Calzadilla de Los Hermanillos - Leon

Recientemente en el Ayuntamiento de la Bañeza se han celebrado los primeros "Bautizos civíles" de la Comunidad de Castilla y León. Al mismo asistieron unos 25 niños y jovenes, quienes acompañados de sus progenitores, amistades y los corporativos de turno, les recibieron con los brazos abiertos, se supone y entraron a formar parte de la comunidad civíl.

En este acto, las autoridades civiles leyeron algunos pasajes de la Convención de los Derechos de la Infancia de las Naciones Unidas y de la Carta de los Derechos del Niño.

El Sr. Palazuelo, Alcalde de la Bañeza, satisfecho por este acto, hizo votos para que se pudiera celebrar al menos una vez al año.

Siguiendo la moda iniciada por este, el Ayuntamiento de San Andrés lo ha aprobado en su último pleno municipal, y si esto no se detiene lo seguiran implantando en muchos más.

A nosotros siempre nos enseñaron que el Bautismo es un sacramento que ejerce la Iglesia Católica, el primero y es para toda la vida, aunque no guste a la sociedad actual.Es algo que va unido indisolublemente a la religión Católica y que todos hemos recibido de niños y es inamovible. Las autoridades civiles no nos tienen que decir cuando somos aptos para ser ciudadanos de bien, no les compete a ellos.
¿Acaso nos preguntan ellos cuando nos piden el voto si les consideramos aptos para el cargo que van a ocupar?.

Ante este hecho da la impresión de que los ayuntamientos en vez de solucionar los problemas de los ciudadanos, que no son pocos, se preocupan más de crear otros nuevos, claro, es de suponer que por asistir a estos actos, los concejales cobran su correspondiente y jugosa dieta.

Un Saludo: Bous

Desde que la Revolución francesa instauró los bautismos civiles hasta la fecha han pasado más de dos siglos. Que esta práctica quiera realizarse en España no debería suponer una reacción airada, pues supone trasplantar una tradición más que implantar una innovación. A principios del siglo pasado en España, y antes, se sucedieron ceremonias laicas que venían a dar reconocimiento a situaciones cuando sus oficiantes no querían participar de un rito religioso. En cuanto al denominado “bautismo civil” hablamos de una práctica antigua que se mantiene en ciudades de Francia y, con ciertas similitudes, en Gran Bretaña. Así como el bautismo católico ha pasado por diversas fases desde el paleocristianismo hasta el día de hoy, así como la liturgia católica se ha modificado progresivamente en un intento de acercarse a los tiempos que corriesen desde hace dos milenios –y se abandonó el latín, las confesiones en grupo, se impuso el celibato-, todo evoluciona.

El hecho de que unos padres deseen celebrar una ceremonia civil y laica como incorporación del hijo a la sociedad no debe rasgar las vestiduras de nadie. No se trata de una ceremonia obligatoria sino de un rito simbólico. El matrimonio civil no es un sucedáneo del matrimonio religioso. Desde hace tiempo en muchos países sólo el matrimonio civil tiene validez y su celebración religiosa es una alternativa celebrada en libertad. Existieron en tiempos pasados matrimonios de carácter puramente arreligioso, reconocidos por la sociedad –que es quien da su aprobación- y en muchos rincones de la tierra la ceremonia que se celebra se aleja de los conceptos religiosos para adentrarse en los terrenos civiles. La negativa o la catalogación como estupidez de los actos realizados por otros y acogidos a la fórmula de lo laico -que le otorga de por sí carta de naturaleza más que suficiente pues el laicismo es un aspecto coherente e incluible en el Estado aconfesional-, porque no se soporten en el ámbito íntimo y privado del hecho religioso mayoritario, denota la falta de respeto a los símbolos que pueden realizar los demás en la libertad que les ha sido reconocida.

No se trata de competencia entre ambas celebraciones cuando algunas ceremonias religiosas siguen dependiendo del visto bueno de la Administración para obtener la validez de sus efectos. Otras ceremonias religiosas no tienen trascendencia civil siquiera. Todo matrimonio, sea realizado por el rito que sea realizado, deberá ser registrado y todo bautizo tiene la simbología que le quiere dar su iglesia, no la que otorga el Registro Civil, que existe por encima de los bautizos cristianos, las ceremonias de iniciación animistas y los “bautismos civiles”. Tómelo a quien le disgusta como la opción de libertad en los funerales que despiden a nuestros muertos o como la simbología inocua que ofrecen las añejas puestas de largo, las celebraciones de licenciatura y las orlas, las bodas de oro, que no tienen validez jurídica alguna como no la tienen de por sí las ceremonias religiosas sin el respaldo del Estado, que es quien reconoce los efectos civiles del matrimonio celebrado según las normas del Derecho canónico, por ejemplo.

Un saludo de Busilis


La falta de aceptación de la ceremonia realizada por otro es un síntoma más del esfuerzo sobrehumano que debe asumir nuestra sociedad para acoger y respetar ceremonias que se escapan a las tradiciones mayoritarias. Lo mismo da que provengan de otras religiones, otros ritos, o de tradiciones laicistas. Basta con que tales actos, partan de una religión, partan del laicismo –que tiene mucho de religioso en su diseño simbólico y formal-, no dañen a los demás. Y un bautismo civil no hace daño a nadie

bous
mañana no debes comer carne.no te olvides de dar la limosna al cura que no tiene para comer pues todo lo hacen gratis,misas y demás ceremonias religiosas.un saludo

No voy a entrar en la discusión de si un bautismo cristiano o un bautismo civil porque a la velocidad que están cambiando estas cosas, no tardando puede haber un bautismo de carnaval, por ejemplo.
Hemos llegado a un punto tal que salvo raras excepciones, todo este tipo de ceremonias, junto con otras muchas celebraciones como el día del padre, de la madre, de los enamorados, las navidades ..., solamente son un negocio. Cada vez hay menos padres que bautizan a sus hijos, por eso se ha inventado lo del bautismo civil para que los negocios y las personas que viven a su cuenta no pierdan beneficios.
Ya existe el bautismo civil, el matrimonio civil y hasta el funeral civil. Que yo sepa, sólo falta la primera comunión civil, y no tardando la pondrán. Me pregunto qué darán en lugar de la ostia. A lo mejor deciden dar una raspina del producto típico de la zona y no estaría mal porque en León recibiríamos una tapita de cecina.
Para los que nos consideramos cristianos esto puede parecer una ofensa, pero debemos reconocer que también hemos entrado en el juego. En estas ceremonias priman más la juerga, los regalos y los trajes que su verdadero significado.
De lo que han escrito sobre el tema, me gusta la opinión de Bous, no entiendo la de Busilis y me parece una falta de respeto la del no registrado. Él no tiene derecho a decir lo que debe hacer nadie.

Un abrazo para todos y a ver si se anima esto que está bastante decaido.

Zarza

No acabo de entender muy bien a estos amigos de la Apostólica y Romana.
Parece ser que no toleran otras formas de ser o estar en la vida que difieran de la que tienen ellos. A mi me la pela en estereo que tú, amigo Bous, te bautices, te rebautices, peques, te confieses, comulgues, vuelvas a pecar, te cases por lo sacramental, y así hasta que vayas al purgatorio y de allí al cielo. No es asunto mío como viva nadie su espiritualidad. A veces pienso que no debéis tenerlo tan claro todo esto cuando necesitáis imperiosamente que todo el mundo comulgue con vuestro parecer.
Ya está bien de tanto imponer a los demás la moral de uno.
Nadie te impide bautizar cristianamente a tus hijos.
Nadie te impide confirmarles, ni que hagan la primera y la segunda comunión.
Nadie te obliga a abortar.
Nadie te obliga a casarte con otro de tu mismmo sexo.
Nadie te obliga a divorciarte
Nadie te obliga a la eutanasia

Qué porquería de religión es esa vuestra que si no hacéis pasar a todo el mundo por vuestro tamiz curil no estáis agusto.

Ah, y sobre el cobro de dietas de los alcaldes... La iglesia recibe dinero público a mansalva, y no basta con ello, que te cobran por bautizarte, casarte, enterrarte..y decirte misas a capricho.

Un saludo de Mari Onda, que está un poco hasta el moño de tanto measalves haciendo apostolado.

Hablar en este foro de la Iglesia Católica,produce autómaticamente una cristianofobia que no solo se dá aquí,es una epidemia que se esta multiplicando por el resto de España y ha transpasado nuestras fronteras. En la vieja Europa cristiana se ha convertido en algo arriesgado y los cristianos sufren marginación por vivir o hablar de según su fe.

Tengo algunos ejemplos: una enfermera britanica fue suspendida de su trabajo por ofrecerse a rezar por una paciente, a pesar de que ésta no habia expresado queja alguna; una niña de cinco años rompió a llorar porque su maestra la riñó por hablar de Jesús en clase y lo más grave del asunto es que su madre puede perder su puesto de trabajo en la misma escuela, porque envió un mensaje de correo electronico a sus amigos de la Iglesia para pedir oraciones por la situación discriminatoria que afrontaba su hija. En Francia en las escuelas públicas muchos niños son victimas de criticas a causa de su religión; en Holanda el Gobierno retiró una subvención a una fundación cristiana por el hecho de que consideraba que la homoxesualidad es algo que puede ser superado. En Bruselas fue quemada una parroquia...etc.etc..

Yo defiendo a la Iglesia Católica y lo seguiré haciendo siempre. Mari Onda, no has sintonizado bien la onda, porque no pretendo que todos tengais la misma moral que yo,que vuestra forma de ver la vida sea la misma que la mia y no me disgusto porque penseis de manera diferente, ni estoy mandando que vayais a misa. Ya somos todos mayores y debemos de saber en cada momento lo que hay que hacer y si es bueno o malo.No estoy haciendo apostolado, no es mi cometido, solo escribo temas de actualidad y me interesan opiniones vuestras, que todas estan bien. Por último la religión en todas sus manifestaciones no es una porqueria como tú crees.

Un abrazo: Bous

Un aplauso para Bous. Por su valentía al dejar ver algo que hoy día no está visto visto, por defender algo que hace algún tiempo no necesitaba defensa y, sobre todo, por su buena educación demostrada en todas sus intervenciones.

Mari Onda, puedes ser y hacer lo que quieras, por supuesto que sí, pero aquí insultos los justos. ¿Vale?.

Feliz fin de semana para todos.
Zarza

Muchas gracias Zarza por tus palabras,eres admirable. Si sigo en este foro es por las personas buenas como tú.
Es bueno que hablen de uno aunque sea mal, pero cuando se reciben comentarios elogiosos es muy gratificante.
Como no puede ser de otra forma, te envio un fuerte abrazo virtual y te deseo un buen fin de semana.
Un beso:Bous

Joder bous (perdón)jope bous:yo soy de las que van a ir al infierno y me encanta ver que hay padres que en un acto de rebeldia "bautizan" a su hijo en un ayuntamiento,algun dia se celebrara la "primera incorporación" en la sociedad (una sociedad sin religiones-mentiras).
Se que es una utopia pero espero que llegue el dia en que los creyentes dejeis de pensar que sois atacados por miles de leones en este circo que es la sociedad actual,pero ese dia llegara y sera cuando vivais deacuerdo con vuestras creencias y no pretendais llevar a todo el mundo al cielo(que por cierto si leeis el apocalipsis llegareis a la conclusión de que todos no entramos).
Dejadnos pecar en paz,no queremos sermones.
Yo no pienso como tu y por eso no soy buena persona y no me enviaras abrazos virtuales, no me desearas buen fin de semana.
un no beso:tengo arcadas

Si conocieras a bous, no dirías que tendrías arcadas con un beso suyo. Yo le conozco y te puedo asegurar que está más bueno que un cacho pan. Qué digo un cacho pan, eso no es nada, que un cacho de jamón de bellota o de queso manchego con 30 meses de curación o de chorizo casero de Jonás, vamos ... para todos los gustos.

No te preocupes Bous si alguien te critica o rechaza por ser católico practicante porque si tu quieres yo practico contigo hasta el taekwondo.

Yo, al igual que la dicharachera Zarza, también voy a repartir mis simpatías y antipatías suscribiendo todo lo dicho por Mari Onda, Busilis y la condenada no registrada.
A estos catoliquillos tipo Bous les comparo con esos niños repelentes que están todo el día chinchando y a nada que les hagas a ellos van corriendo a decírselo al profe.
Ya está bien de tanto victimismo. O es que hay que daros la razón cuando os oponéis a que unos padres salven la vida de su hijo con el nacimiento de un hermano afín para el transplante. O cuando excomulga a la madre de una niña brasileña de nueve años violada por su padrastro por autorizar un aborto. O cuando condena a esos padres y médicos italianos por desconectar de una aberrante máquina a esa chica que llevaba un monton de años en coma. O cuando jamás a abierto la boca por las mujeres que mueren cada día a manos de sus parejas. O cuando entre ellos se tapan los casos de pederastia....y no sigo porque me da asco tanto fariseísmo. Así que querido Bous y querida Zarza pa vosotros todos los cirios y escapularios.
Un saludo de Bestión Indómito

pues solo decir que estoy totalmente de acuerdo con lo que ha dicho bestion indomito, la iglesia podia dedicarse, como se supone que es su mision , a ayudar y no a fastidiar a todo el mundo, y por desgracia son los que mas tienes que callar, donde mas pederastas hay es en ese "mundillo", me da rabia que habiendo hoy en dia tanta gente pasando hambre todavia queden personas que les siga dando dinero a los curas, que se creen que van a ir directamente al cielo por ello? yo diria que todo lo contrario, en vez de tanta misa y tanto cepillo que miren a su alrededor y seguramente encontraran a alguien que necesita un plato de lentejas, ayudar a esa gente, los curas bien comidos estan , os lo aseguro.

Creo en algo superior,llamarle Dios o como se quiera , rezo a mi manera, pero con esa secta llamada iglesia no comulgo.

que ahora hay bautismo civil.. si , y que??
lo que fastidia a la iglesia es que dejan de lucrarse, solo espero que de aqui a no muchos años dejen de existir porque hacen mas mal que bien.


NO HAY MAS CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER.

Con todo esto no me quiero meter con quien sea un fiel seguidor de la iglesia, pero me gustaria que se dieran cuenta de todo lo que hay fuera de ella, ayudar en la vida real es lo que querria Nuestro o vuestro DIOS.

Primero está su Diós para mandar, después el rey (o algún Paquito de turno cuando toca), el Papa (bueno, antes que el rey, pequeño error), que también es un hombre (como Diós manda!). los obispos (hombres, claro), los curas (hombres también, qué se iban a creer), los maridos (el Benedicto acaba de recordar a las mujeres su deber de obediencia hace unos días, de nuestro siglo XXI), y luego las madres, las monjas, las sirvientas (en último puesto). La jerarquía patriarcal les encanta a la cúpula de la iglesia. Me pregunto hasta cuando seguirán tantas mujeres aceptando, además de otras mil injusticias vaticanas, con este lavado de coco de anacronismos infumables, la humillante situación impuesta por esa secta, el intolerable machismo e impune manipulación de sus hijos. Deberían poner al Rouco y el Benedicto a trabajar en una fábrica o una guardería durante un tiempo, o enviarlos de misioneros en África como no dudan en enviar a súbditos que dejan vivir en la miseria. Con la venta de tan sólo la mitad de la riqueza de la Iglesia Católica acabaríamos con el hambre en el mundo. Un machismo, un clasismo, una criminal oposición al desarrollo científico para salvar vidas, y se les sigue aclamando, escuchando y obedeciendo: ¿cuánta gente y hasta cuándo?

Bous y luego no digas que nos metemos contigo que has sido tú el que has empezado metiéndote con los bautizos civiles y con los alcaldes...

Bestión Indómito

La Iglesia católica, que es a la que nos estamos refiriendo, no es tan mala como la pintais vosotros ni tan buena como creeis que yo la reflejo.
Yo soy un humilde feligrés que acude a ella de vez en cuando y participa de sus actos poro no dice amem a todo lo que realiza. Hay muchas cosas con las que no estoy muy de acuerdo y coincido con vosotros, pero en el balance total hay más puntos a favor que en contra.
Hay otras iglesias, llamadas cristianas, que en realidad si son sectas donde los que allí acuden no tienen la libertad que en la Iglesia católica y son obligados a efectuar actos que llevan a la destrucción de las personas y de sus bienes.
También hay otras religiones no católicas ni cristianas donde la mujer está tan discriminada que llega hasta el extremo de no poder rezar junto a los hombres.
En la Iglesia católica a lo largo de su historia la mujer ha estado discriminada,pero en nuestros días la tendencia ha cambiado y ya tiene un papel destacado.Cuando sufre violencia de genero por parte del hombre, es defendida y ayudada.Si todos entraramos mas en la Iglesia no habria tanta violencia.
Los leones del Circo no acabaron con los cristianos, al contrario desaparecieron y los cristianos aumentaron. Cada persecución lleva consigo un aumento de seguidores.
Los tiempos han cambiado tanto que las iglesias de nuestros pueblos y ciudades cada vez están más vacias, los culpables hay que buscarlos en la jerarquia de la Iglesia, que desde el Vaticano no han sabido amoldarse a los nuevos tiempos. Para ellos la religiosidad tiene que ser siempre igual, sin darse cuenta de que en este mundo globalizado, la religión ya no es el primer deber de los ciudadanos.
Los curas , como hombres, no todos han sido perfectos, que algunos hayan sido corruptos es inevitable,pero la Iglesia no lo es.

La Iglesia dentro de sus posibilidades, ayuda a los pobres a traves de organizaciones como Cáritas o comedores para los indigentes. ¿Cuantos comedores han puesto los partidos políticos en estos días en que la crisis ha dejado a mucha gente en paro y sin recursos?. Que yo sepa ninguno y reciben todos los años 80 millones de euros para su financiación y cuando hay elecciones otros cincuenta más. Con este dinero gastado de forma superflua se podian hacer muchas obras sociales.

El patrimonio histórico de la Iglesia es ingente y provoca la afluencia a sus museos de personas no creyentes. Reclamar al Papa que venda todo para acabar con la pobreza del mundo no es la solución. El Papa no vive como millonario aunque lo parezca por sus viajes por el mundo y sus traslados en "papa movil", es por motivos de seguridad.
Cuando era cardenal acudia cada día a su puesto de trabajo andando y con su boina calada y era el cardenal de mayor resposabilidad.
Los bienes de la Iglesia no son disponibles, son patrimonio de todos y principalmente del pueblo en el se asientan y también de la humanidad. Vosotros seriais los primeros en oponeros a que la iglesia de Calzadilla fuera vendida para convertirla en una discoteca, por ejemplo. Todos seriamos contrarios a que un millonario comprara los cuadros y tesoros de las iglesias para encerrarlos en su caja fuerte para disfrute propio.

Hay que decir alto y claro que el hambre del mundo no sólo es problema del Vaticano y de los gobiernos, la responsabilidad es de todos. Cualquiera que tenga mucho más de lo que necesita para vivir es responsable del hambre del mundo. Cuando un empresario que tiene 10 tabajadores que le producen unos benaficios de un millon de euros al año, no reparte al menos el 10% entre los propios, que podemos esperar de los que ganan miles de millones.
En el cielo cabemos todos, pero hay que conseguir que en la tierra no haya mas injusticias.
En fin me estoy enrrollando demasiado y ni yo voy a convenceros a vosotros de las bondades de la Iglesia, ni vosotros a mi de las maldades. De lo que podeis estar seguros es que os tendré presentes en mis oraciones.


Un abrazo:Bous.

De un humilde ciudadano a un humilde feligrés:

La iglesia y sus mesnadas siguen dando la batalla del aborto, con carteles mentirosos y frases demagógicas, mientras parece importarles un bledo la muerte de millones de africanos por el sida, al seguir demonizando el uso del preservativo y no decir, en cambio, ni palabra sobre la política de rapiña de las multinacionales farmaceúticas y su resistencia a bajar los precios de los medicamentos contra esta enfermedad. Lo mejor que se puede decir de esta secta es que, si sigue así, tan alejada de la realidad y tan llena a rebosar de dogmas absurdos, le quedan tres telediarios.