Autol - La Rioja

ZP tiene un látigo que blande con soltura. Fustiga sin compasión a millones de parados negándoles con su mala política económica el derecho que tienen a un puesto de trabajo. Ahora con la subida del IVA,vuelve a azotar y de que modo a todos los españoles. Los pensionistas,los mileuristas,los que apenas llegan a final de mes,agricultores, transportistas,comerciantes etc. En fin,de éste repaso que se dispone a dar Zp con su látigo,no se va a salvar ni el apuntador.
Y todo por lo apremieantemente que necesita dinero para pagar lo que se le viene encima. No se da cuenta el iluminado economista que aprendió economía en dos tardes,que cuanto más nos suba el coste de la vida,más se va a resentir el consumo,que al fin y al cabo,es lo que deja las arcas de los estados llenas.
Dice éste hombre,que aún estamos por debajo de los demás paises europeos en cuanto a impuestos,pero se calla que les doblamos en paro y fracasamos en competitividad.
En fin,a mí por lo menos,cuando me azota con su látigo,me duele y me sangra,pero con lo que más alucino, es cuando veo que hay gente que el látigo de Zp,casi les sabe a rosquillas.

A nadie nos gusta que nos suban los impuestos, ahora llamarlo "me azotan con un látigo, me duele y me sangra" pues que quieres que te diga, creo que te pasas.
Para hacernos una idea, a partir del 1 de julio, lo que ahora vale 30 € valdrá 30,50 € más o menos, hombre se puede entender la queja, pero sin pasarse.
Esta es una lista con los IVAS en Europa (vienen en inglés):



Austria 20%


Belgium 21%


Bulgaria 20%


Cyprus 15%


Czech Republic 19%


Denmark 25%


Estonia 20% (as of July 1, 2009)


Finland 22%


France 19.6%


Germany 19%


Greece 19%


Hungary 25% (as of July 1, 2009[8])


Ireland 21.5%


Italy 20%


Latvia 21%


Lithuania 21% (as of September 1, 2009)


Luxembourg 15%


Malta 18%


Netherlands 19%


Poland 22%


Portugal 20% (as of July 1, 200


Madeira and Azores 15%


Romania 19%


Slovakia 19%


Slovenia 20%


Spain 16% (18% from 1 July 2010 on) [9]


Canary Islands 5%


Sweden 25%


United Kingdom 15% (temporary cut from 17.5%)

Sacado de la Wikipedia

no te molestes harvey nada de lo que le digas a catonillo y otros de este foro , aunqye sea con documentacion les va hacer cambiar de idia solo piensan en desprestigiar a zapatero e insultarle, que yo sep el latigo solo se usaba en tiempos de franco. y cuando el gobierno del pp subia impuestos , congelaba sueldos, apoyaba el despido libre ni palabrita que distinta vara de medir tienen algunos cuando les conviene

LA VOZ DE GALICIA

Elena Salgado también utilizó a Aguirre para tratar de dejar en evidencia a Soraya Sáenz de Santamaría. Pero fue más allá al asegurar que la FAES, el think tank de Aznar, propuso por dos veces la subida del IVA, en plena crisis, en octubre del 2008 y febrero del 2009, argumentando que «hay que compensar la pérdida de ingresos» y porque «beneficiaría a las exportaciones y nos haría ganar en competitividad». Y concluyó la vicepresidenta: «Lo que hace un año para ustedes era la salvación hoy es anatema». FAES emitió ayer un comunicado en el que puntualizaba que lo que propuso fue bajar las cotizaciones sociales y subir el IVA para compensar la pérdida de ingresos. Por su parte, la portavoz popular usó unas declaraciones del ex ministro Jordi Sevilla, en las que calificaba la política económica de «manifiestamente mejorable», para cargar contra Elena Salgado.

Pero seamos serios Harvey. ¿Es que te consuela eso de que mal de muchos consuelo de tontos?
Ya que dás esa información,a continuación podrías dar la tasa de paro de los diferentes paises.
Mira Harvey,te tengo por más inteligente que todo eso. El problema que tiene España es grave.Con la tasa de paro doblando a la media Europea,el déficit galopante (que como tengamos otro año igual que el pasado,nos echan de la unión),la poca competitividad de nuestro sistema productivo,y un absentismo laboral como nunca antes se había visto,eso de subir los impuestos,no lo receta ningún economista que se precie de serlo.
¿Cuantas veces le han pedido a ZP que predique con el ejemplo?
Se le ha pedido que reduzca el coste burocrático,(asesores y ministerios).Ni caso.
Se le ha pedido que intervenga el gobierno para desbloquear una estancada reforma laboral. Ni caso.
Podrá aplicar todas las subidas que quiera para pagar subsidios ,pero eso no creará trabajo.
Cuanto menos consumo se genere,y menos competitivas sean nuestras empresas,peor. Es la política del pan para hoy y hambre para mañana y no os dais cuenta,o quizás si ,pero no quereis admitirlo.
Y no vale eso de decir que en 30 euros ,o'50 más. La economía española no entiende esas cuentas.A la poca competitividad de su entramado industrial,ahora le restamos 2 puntos. Ese es el dilema y no otros.

catonillo, en la vida ha habido tan poco absentismo laboral como lo hay ahora, quizas por el miedo al despido o lo q sea, pero no lo hay. en cuanto a la repercusion del iva, si ni ellos se ponen de acuerdo en la repercusion, lo mejor sera esperar para ver por donde va, ya q la subida es inminente.

MADRID, 18 (EUROPA PRESS)

La cifra de negocios de la industria subió un 1,1% en enero en comparación en igual mes de 2010, logrando su primera positiva desde julio de 2008 gracias a los bienes de equipo y la energía, según lo datos difundidos hoy por el Instituto Nacional de Estadística (INE).

En los últimos meses de 2009 la industria ya había empezado a dar síntomas de recuperación. Así, frente a las caídas interanuales récord de más del 30% experimentadas en los primeros meses del año pasado, la facturación del sector moderó su contracción en la última parte del año, hasta situarse por debajo de los dos dígitos.

En diciembre pasado, la cifra de negocios de la industria se contrajo un 2,9%, cifra que, pese a representar su decimoquinta caída interanual consecutiva, supuso su menor descenso en más de un año. Ahora, la industria ha recuperado el tono positivo, no sólo en la facturación, también en lo concerniente a los pedidos.

En concreto, las entradas de pedidos del sector subieron un 0,9% en enero, cifra que, pese a ser inferior a la de diciembre, se mantiene en positivo. El dato interanual del último mes de 2009 fue muy favorable, pues creció un 6,2%, poniendo fin a una racha de caídas que se arrastraba desde hacía 16 meses.

La cifra de negocios de la industria se vio impulsada en enero por los bienes de equipo, que situaron su tasa anual en el 8,5%, gracias al incremento en un 41,9% de la facturación del sector de fabricación de vehículos de motor, y también por la energía, que registró una variación anual del 22,8% por la evolución positiva de la actividad de coquerías y refino de petróleo, que elevó su facturación un 23,8%.

Por el contrario, los bienes de consumo registraron caídas del 14,7% en el caso de los duraderos y del 5,5% en el de los no duraderos, descenso éste último que se debió al retroceso experimentado en la mitad de las actividades que conforman este sector, especialmente en las industrias alimentarias y la confección de prendas de vestir.

LOS PEDIDOS CRECEN, AUNQUE MENOS.

Por su parte, las entradas de pedidos en la industria subieron un 0,9% en enero, cifra positiva comparada con las que se veían registrando en el último año y medio, aunque inferior a la del pasado mes de diciembre, que fue del 6,2%.

Los bienes de equipo y los bienes intermedios fueron los que más contribuyeron al crecimiento positivo de los pedidos en enero. Los primeros experimentaron una tasa anual del 8,7%, motivada por el aumento de nuevos pedidos en la construcción de vehículos a motor, en tanto que los bienes intermedios lograron una tasa anual del 5,2% gracias a los mayores pedidos de la industria química y de la metalurgia.

Por el contrario, las entradas de pedidos en los bienes de consumo no duradero se contrajeron un 11,8% en tasa interanual debido, sobre todo, a la caída de pedidos en artes gráficas y en las industrias alimentarias.

Harvey a tu lista de porcentajes de iva le falta, como ha dicho otro amigo, las tasas de paro y yo añadiría el salario medio de cada uno de los países, y comparativa de beneficios sociales, etc... verás que no tenemos comparación! O comparamos todo o nada...
Y eso de que de 30 a 30,50 es poca subida...jejeje, que pocas compras te ha tocado hacer en el super! Ya me contarás amiguete...

como ya he dicho antes ningun argumento os va a hacer cambiar de idea, pero que casualidad que las 4 comunidades que mas paro tienen estan gobernaas por el pp una de ellasla rioja. y siendo esta la mitad o menos que galicia como puede tener 25 audis o sea mas que el doble que la comunidad citada, y 380 cargos publicos que dependen de la comunidad muchos mas en proporcion que otras comunidades siendo de las mas pequeñas, pero claro esto no os interesa , no seais tan demagogos para lo que quereis y un poco de coherencia.y cuando ademas en españa se han subido las pensiones mas que nunca esto no sale de la nada pero claro el pp no subia pensiones , congelaba sueldos ect.u aun ai subia impuestos que me lo expliquen

Lo dicho,Valeonovale,que no hay que ser un gran genio en economía para darse cuenta de lo que hay.
Vamos a ponerlo más sencillo, ¿arreglerías tú ,tu casa, tomando medidas similares a éstas o te ajustarías más en los gastos?
Yo en la mía,empezaría por ajustar severamente los gastos antes de levantar los impuestos a mis hijos. Y si eso no funciona... pues haría lo que tendría que hacer, pero con la certeza moral de que nadie me podría echar en cara nada.
Quizás puntualmente ahora ,el absentismo laboral se haya reducido,pero justo antes de declararse la crisis,y no hace tanto,era mayor que nunca.
No se puede ir por ahí pregonando como hacía ZP,que estábamos en la champions,que nuestro superavit era espectacular,y que ¿será por dinero?.
Esos faroles,relajan mucho al personal,y la gente se aprovecha.
Y el escrito que me presentas de la situación de diversos sectores,es la misma cantinela de siempre.
El turismo cae...pero no tanto. El paro aumenta...pero no tanto. El sector de la vivienda se desmorona ...pero no tanto.
Esa es la manera estudiada de que el golpe no sea tan duro. Pero al final ,no sirve de nada. Lo cierto es que la economía sigue plana y bajando,y que el paro aumenta y sube.
Y para acabar,voy a hacer referencia a lo que dices de que no se sabe a donde nos llevará la subida del IVA. Yo digo que no puede ser nada bueno. Si se repercute en los precios finales,malo,porque reducira el consumo,y si no se repercute,será porque quienes tienen que aplicarlo,se lo descontarán de beneficios. Y ésta palabra ahora mismo,brilla por su ausencia. Y ya sabes,si no hay beneficios,la actividad cae.
Una pregunta,¿que harías tú para paliar ésta crisis si fueras presidente?
Yo alguna vez,ya dije mis recetas,pero creo que no he leido todavía las tuyas.
saludos.
PD. Y de mi amiga Yerga tampoco las he leido.Por cierto,creo que andaba últimamente por ahí,pero estoy seguro que no era ella,era su doble.

puedes decir en que año zapatero pregonaba lo de la champion.

A veces Catonillo me cuesta encontrar el segundo sentido a lo que me dices. No sé si esta vez la posdata lo tiene o no. Pero desde luego no sé por donde vas con lo de mi doble.

Si tengo que entender algo me lo explicas, no sé a qué te refieres.
Y respecto a entrar o no entrar en el foro estoy siguiendo tu consejo. Voy entrando en pequeñas dosis, de forma más relajada.

Además estos días has tenido jaleo en el foro. Harvey, power 69 y valeonovale te han metido un poco de caña.

Pero no te creas aún así he tenido ganas de entrar en algún apartado pero me he retraído. Lo de la carta falsa del ilustre Ansón no te debió gustar mucho porque no me hiciste ningún comentario.

Lo cierto es que me costó mucho reprimirme y no pude por menos que esbozar una sonrisa cuando leí que decías de Aznar: "Dejad a este hombre en paz. Lo habéis machacado hasta extremos inusitados. Desde que dejó el gobierno, no he visto a nadie envejecer tan rápidamente. Qué diferencia con Felipe González, que poco envejece"

Cada uno tiene su opinión sobre el ex presidente Aznar, pero todos creo que coincidiremos en qué es una persona metódica, calculadora y trabajadora y que todo lo que se propone lo consigue.

Y desde luego cuando Aznar decidió fichar como asesor de Murdoch, el todopoderoso magnate de los medios de comunicación, lo primero que se propuso fue diseñar su futuro fuera de España.
Tenía que abrirse al mundo exterior y tenía dos cuestiones pendientes que eran CONSERVARSE JOVEN y HABLAR INGLES.

Como podemos comprobar día a día Aznar es una persona tenaz, no es fácil aprender un idioma a la edad que lo ha aprendido él y Aznar ahora mismo domina el inglés y se ha convertido en un verdadero atleta.
A los 51 años se propuso mejorar su aspecto físico y perfeccionar su inglés. No tenía ni idea de inglés. Aznar había estudiado francés, lo entendía y apenas lo hablaba.

Pero el Aznar metódico se puso en marcha, y a una edad en la que es muy difícil aprender un idioma (lo digo por propia experiencia y eso que yo soy mucho más joven que él y aún así me cuesta muchísimo) y más para una persona sin facilidad para los idiomas como es él y lo consiguió.
Ahora mismo su inglés es bueno, responde entrevistas en ingles y entona con un acento bastante aceptable, desde luego mucho mejor que el mío.

Y el otro propósito de Aznar fue cambiar su físico. Lo hemos podido comprobar en las últimas fotos que le hemos visto en bañador.
Tiene unos abdominales que para sí los quisieran muchos. Está delgado y fibroso. Y ese cuerpo que tiene ahora con 57 años no se consigue con unas cuantas sesiones de gimnasio. Eso se consigue a base de tenacidad y de mucho entrenamiento los trescientos sesenta y cinco días del año.

Así que Catonillo decirte que Aznar no está envejecido ni mucho menos. Está raro, por no decir rarísimmo. A mí lo que más me llama la atención de Aznar es esa melena que lleva, ese pelo tan negro y esos tres botones de la camisa desabrochados que suele sacar a veces, bueno y esos aires de grandeza y prepotencia que no puede reprimir.

Quiere mantenerse joven a toda costa, intenta imitar a su amigo Berlusconi y mantenerse eternamente joven y que quieres que te diga como decimos en Autol “de donde no hay no se puede sacar”.

Uno tiene que saber envejecer como lo está haciendo Felipe González. Uno tiene que saber llevar los años que tiene y aceptarlos. Y luego ya pues que hay personas que tienen algo y personas que no.

Y aparte de eso decirte que Felipe de feo no tiene nada y Aznar de guapo tampoco (dejando aparte si alguno de los dos se ha hecho algún retoque o no, que de eso no tengo ni idea)

Catonillo, no es un ataque a la inteligencia poner una lista del IVA en europa, en un foro donde se está tratando en un tema, la subida del IVA en España.
Si crees que hay que poner otras listas, ponlas tú. En un foro, se trata de aportar cosas, no de decirles a los demás que deben poner y que no.

Yerga 2009, no te cortes en participar en el foro, si a alguien no le gusta lo que pongas, que se lo coma en dos veces. Aqui cada uno pone lo que cree oportuno, con un poco de cordura y procurando no faltar a los demás, pero con plena libertad de expresión.
Y mira, voy a dar mi opinión sobre el envejecimiento de Aznar, a mi parecer si que está envejeciendo, pero es porque sabe que tiene pecado, tanto con España como con su partido, al contrario que Gonzalez que tiene la conciencia bien tranquila y por eso está como está.

catonillo, cada casa es un mundo, incluso hay casas q se estan beneficiando y mucho de la crisis, y no me refiero a las grandes fortunas, ya q la clase media si se puede llamar asi a la gente q como tu o como yo podamos tener un nivel de vida mas o menos tranquilo en el aspecto q no tenemos ningun tipo de lujo pero tampoco nos falta el poder ir de vacaciones o salir a tomar o cenar algo de vez en cuando, nuestro nivel de vida ha aumentado y se q tendre criticas por eso, y se q me diras q tenenmos el riesgo de perder el trabajo como los 4,5 millones de parados y tal y tal, pero en estos momentos, la cesta de la compra (no empecemos con la subida del iva), la compra de coche, pisos, o las mismas vacaciones son mucho mas baratas por la inercia de la crisis,
dices q recortarias gastos antes de subir impuestos a tus hijos, supongo q te refieres a bajarles la paga semanal, pues quizas hay q empezar por ahi, tambien te digo q ahora mismo se esta ahorrando mas q en toda la vida, (no volvamos a los parados), y ese es uno de los motivos de q la economia no reaccione, el miedo, el poco consumo, si el consumo fuese mayor y menor el ahorro la economia se reactivaria mas rapido, te pongo ejemplo ya q lo he comentado en las vacaciones, me dices de ahorrar y te digo q si, pero si ahorramos tanto q no nos vamos de vacaciones, o salimos a disfrutar un dia o dos, poco acemos para reactivar el sector turistico, nos quedamos en casa para ahorrar y el camarero del chiringuito mirando a la pared.
estamos esperando a q bajen mas los pisos, los coches, los...... y si catonillo hay gente q lo esta haciendo y no me meto ahora si los bancos dan o no dan, sabes q hay gente en todos los estados economicos asi q no me puedes decir q no lo estan haciendo.
supongo q las medidas q estan tomando son las q creen q pueden ser las mas acertadas, siempre habra quien opine lo contrario, pero no creo q lo hagan para empeorar las cosas.
en cuanto a q bajan pero menos, pues es un punto de vista como el agua de la botella, tambien se puede decir q van subiendo respecto a meses, trimestres o año anterior, y estamos hablando de la misma noticia.
ahhhh espero q no te hagan huelga los hijos. jejjej es una broma.

Tengo que deciros,que se me hace difícil hablar más sobre lo mismo. Yo por lo menos he descubierto las cartas, y creo que no se hace lo que se debe y lo que se hace,se aleja a mi modo de ver, de la realidad económica en la que España está.
No paro de hacer preguntas,y escasamente me las respondéis. Se que es difícil por vuestra parte,criticar a un gobierno socialista,pero pediría un poco más de autocrítica.
Seguramente que la situación laboral que tenéis vosotros a la que tengo yo,dista mucho. Yo me muevo en eso que se llama "ingresos menos gastos =",y ahora no os podéis hacer una idea lo que cuesta sacar números positivos. Pues bien,así estamos en Autol y en toda España,mucha gente.
En época de crisis,y cuando lo prioritario sería crear empleo y poner las bases adecuadas para hacerlo,se tira por tener paz social y mantener subsidiados.
Siempre se ha dicho que para hacer tortillas,hay que romper huevos,y yo no veo una cáscara por ningún sitio.España necesita una operación y aquí solo se recetan aspirinas.
Otra cosa que echo mucho en falta,es el sentimiento reivindicativo de la izquierda.¿Donde está?
Quizás se haya diluido en eso que se llama "la clase media acomodada" que tiene un sueldo fijo y que además ve que los precios bajan.
En fin amigos, continuaremos con el tema si queréis,pero mi percepción de la realidad,varía mucho de la vuestra por lo que veo, así que en éte tema como en casi todos ,no nos pondremos nunca de acuerdo.
AH! y una cosa que fastidia mucho, es ver gente de izquierdas que como yo viven de ingresos-gastos y que cuando hablas con ellos,siempre le echan la culpa de todo a Aznar. Y yo que los conozco desde hace mucho,veo que nunca vivieron más desahogados que en sus legislaturas.
Se nota que hace mella,el poder mediático.
A Harvey le digo que ese comentario que hace de que Aznar algo habrá hecho,lo voy a pasar por alto. Hoy precisamente acaban de soltar a Roldán,y habría mucho de que hablar.
En España ,hay una ecuación de segundo grado de la que solo se han resuelto las letras a y b. La X,está sin resolver... de momento.
Y acabo con una pequeña maldad a colación del simpático comentario de Valeonovale. Mis hijos,son muy pequeños,y como los sindicatos. Si los cebas bien,ni se mueven.
saludos

Amiga Yerga, en éste último comentario que haces,si que te reconozco mejor. Quizás tú no te des cuenta,pero cuando digo lo de tu doble,es porque te había leido cosas que me llevaban a pensar que estabas alejándote de tu línea de siempre.
Bueno,dejémoslo así,posiblemente el equivocado sea yo.
A tu escrito referido a Ansón,la respuesta te la dí después,y está en el mismo epígrafe. Aún nadie la ha contestado.
AH! y la palabra "repugnante" que usas,no te la había oído nunca. Ahí está una de claves por lo que dije lo de doble.
Haces un buen análisis de Aznar,pero yo sigo pensando que éste hombre está muy envejecido a la vez que dolido.
No le desaré nunca a nadie, que pase por lo que él pasó.
A fuerza de querer ser sucinto en mi comentario,tan solo te tengo que decir que me debes una respuesta. Y ya no me acuerdo si fué a mí o a Praderas.
Creo recordar que dijiste que te pasarías a ver la foto . A día de hoy,aún no conozco tu respuesta,aunque me la imagino.
saludos

No te cansas de recurrir siempre a la X cuando no sabes que decir.
De Roldán habrá mucho que decir pero ha cumplido la mitad de la condena y tiene que salir a la calle.
Lo que hay que hacer es cambiar las leyes que en las legislaturas del pp también salían a la calle los que cumplían la parte de condena que les correspondía.
Y respecto a la crisis llevamos dos años hablando de ella y sintiendola. Si tuviéramos la receta para salir de ella no dudes que te la daríamos, pero yo al menos no la tengo.

Solo un par de comentarios y cortos. La primera linea que escribes,no me gusta en absoluto,porque no es cierto.
Y te has olvidado de la foto.

Ya sé que no te gusta, pero a mí tampooco me gusta que saques a relucir la dichosa X sin que venga a cuento.
En este comentario tuyo sobraba.
Si hablas de la foto del campo de fútbol se me había olvidado por completo ir a verla.
Ya te diré.

Entenderás Yerga,que a veces tengo que responder a dos o tres foreros a la vez,y es harto difícil retener en la memoria los datos que te dan.
Ese comenteario de la X,si te fijas bien,va dirigido a Harvey,que en su exposición,va y suelta que si está envejecido es porque sabe que tiene pecado. Como coincidió con la suelta de Roldán,le contesté con lo de la X.Sin más.
Y no seas tan protectora de Gonzalez, no se lo merece.
saludos
PD. Y cuando veas la foto,ponte gafas de independiente,por que si la ves con tus ojos,podrías distorsionar el resultado. Es broma.

No había leído lo referente a mí que escribiste ayer. Me había quedado con tu otra respuesta. Lo siento.
Para nada soy soy protectora de González.
Es que vemos las cosas de manera tan distinta que podrías llegar a enfadarte con mis comentarios sobre Aznar y es que yo pienso que se ha reído y sigue riéndose tanto de todos nosotros y que se ría de mí o de la gente de izquierdas como que a tí te puede dar igual e incluso agradarte pero que se ría de vosotros, yo es algo que no entiendo.
Que colocara a Rajoy como sucesor sabiendo como sabe él, porque listo es un rato largo, que no tenía nada que hacer es hacerle una putada bien gorda al partido popular.
Zapatero estará agotado, no sé si lo ha hecho bien o mal, pero esta segunda legislatura ha sido garrafalpor la situación económica que nos ha tocado vivir.
Vosotros desde el pp, cuánto os habréis frotado las manos estos dos años diciendo menos mal que no ganamos las elecciones el nueve de marzo de dos mil ocho. De qu

De qué nos hemos librado.
Contéstame con sinceridad por favor.
A qué lo has pensado más de una vez...

PD: Respecto a la foto, te contesto mañana. Voy a intentar por todos los medios ir a verla esta tarde.
Mañana te digo, chao.

Y para no perder la costumbre,sigo sin estar de acuerdo contigo.
No sé de donde sacas eso de que Aznar se ríe de todos nosotros. Ah! bueno,si lees El Pais ,y escuchas la SER,no me extraña.
Yo creo que no se ríe de nadie,y si se reiría de álguien ,ya sea de izquierdas o de derechas,sería un mal edudaco. No creo que tu análisis ,sea correcto. Tampoco entiendo porqué dices que Rajoy no iba a ganar las elecciones. Hasta el mismo día del atentado,llevaba varios puntos de ventaja en las encuestas.
Lo que nadie contaba es con el atentado. Bueno, exceptuando las células islámicas que llevaban trabajándolo.
Otra cosa que no entiendo,es el porqué no se trabaja en detener a los autores intelectuales. Ellos si podrían esclarecer mucho el atentado.
En lo único que estamos de acuerdo,aunque sea un poco,es en la fórmula que utilizó para nombrar candidato. El lo decidió,y el partido le dió su parabién y ahí acabó el tema.
En el PSOE,no andáis mucho mejor. Después de anunciar a bombo y platillo las excelencias de las primarias,todo se vino al traste. Las luchas cainitas por el poder,os pasaron factura,y la elección de ZP,no me digas que fué democrática. Ahí hubo de todo,y se intercambió de todo, y ya me contarás cuando haya que suceder a ZP. Tiempo al tiempo.
En lo que menos estoy de acuerdo contigo,sin embargo,es en lo que dices de que nos alegraremos de que la crisis pase factura a ZP.
Nada más lejos de la realidad,por lo menos en mi caso.
La crisis me pasa a mí ,mucha más factura que a él. Estoy seguro. Y no me tires de la lengua sobre quién se alegró más de desgracias en un pasado no muy lejano.
Mira Yerga, el PP, tiene más y mejores políticos que el PSOE en lo económico. Está demostrado con hechos y estoy seguro que la crisis se habría tratado mejor con Rajoy que ahora con ZP. El Psoe siempre ha gobernado bien con la bolsa llena,pero con la misma vacía... fracaso total.
Por cierto, lleváis los socialistas gobernando España 20 años,mientras que el PP,solo 8. Ahora dime tú con sinceridad,¿cuando se ha visto un cambio en España más notorio en lo económico que en esos años?

Perdón,donde digo "edudaco",quiero decir "educado".