Autol - La Rioja

Cómo sé que no leéis ELPAÍS aquí os dejo el artículo que Juanjo Millás escribió ayer en ELPAÍS.

Va a parecer una exageración, pero yo creo que a José Luis Rodríguez Zapatero, a fondo, a fondo, no lo conoce ni Sonsoles.

Acaba pues de anunciar su retirada un hombre al que no conocemos. Entró como un enigma y se va como un enigma. Pero sabemos de él algunas cosas: por ejemplo, que es el primer presidente de izquierdas que ha gobernado este país desde la democracia; que le ha interesado más la política que el poder; que no ha sabido o no ha querido llevarse bien con los medios de comunicación (y que dio libertad a aquéllos a los que podía controlar (TVE).
Que durante sus mandatos se ha avanzado en temas de igualdad y derechos civiles más que en los últimos cien años; que es una rara mezcla de ingenuidad y astucia, de humildad y arrogancia; que al menos durante su primera legislatura se creía todo lo que decía y que es un feminista radical.

Sabemos también que la derecha, a la que nadie ha irritado tanto como él, ha dicho que su capacidad para el Mal (con mayúsculas) carece de límites, que es un tontiloco, que sus formas suaves ocultan a un lobo sediento de sangre, que es un resentido, un simulador, un visceral con obsesiones políticamente inconfesables, que es un inconsistente, un tonto, un inútil, un bobo, un incapaz, un acomplejado, un cobarde, un prepotente, un mentiroso, un inestable, un desleal, un perezoso, un pardillo, un irresponsable, un revanchista, un débil, un arcángel, un sectario, un radical, un chisgarabís, un maniobrero, un indecente, un loco, un hooligan, un propagandista, un chapucero, un excéntrico, un disimulador, un estafador, un agitador, un fracasado, un triturador constitucional, un malabarista, un mendigo de treguas, un traidor a los muertos...

Sabemos que ha legislado a una velocidad de vértigo sobre lo visible, pero también sobre lo invisible: durante su primer mandato, por ejemplo, se suprimió la tartamudez como causa de exclusión en el acceso al empleo público, se incrementó en un 30% la inserción laboral de personas con discapacidad, se aprobó la ley que reconocía la lengua de signos (una antiquísima reivindicación del colectivo de sordos) y la asistencia gratuita a personas con discapacidad, sabemos que eliminó de la ley del divorcio la necesidad de que hubiera un culpable... Sabemos que cuando afirmaba que se proponía quitar el poder a los poderosos y entregárselo a los ciudadanos estaba convencido de que podría hacerlo.

Sabemos que le dolía de verdad el hecho de que los ciudadanos solo votasen cada cuatro años, mientras que los poderosos lo hicieran todos los días del año. Sabemos que al poco de llegar a La Moncloa dijo que su biografía estaba por llegar. Sabemos que tenía un lado visionario tan peligroso para él como para los contribuyentes. Sabemos que ese lado visionario fue el que le condujo a creer que estaba destinado a acabar del todo con ETA o a detener el avance de la crisis con solo ordenárselo. Sabemos que en septiembre de 2010 se reunió en Nueva York con los banqueros y los representantes de los fondos de inversión más importantes de EE UU para pedirles árnica. Sabemos que aquella reunión fue lo más parecido a la escena de un presidente constitucional solicitando clemencia ante un Gobierno de facto. Sabemos que a partir de entonces Zapatero empezó a hacer todo lo contrario de aquello en lo que había creído. Sabemos que comenzó a gobernar sin convicción. Sabemos que si en ese momento hubiera dimitido, dejando que hicieran el trabajo sucio quienes creían en la necesidad (y en el placer) de ensuciarse, hoy sería un mito de la izquierda. Sabemos que el destino de todos nuestros presidentes es salir mal de La Moncloa. Sabemos que Zapatero creía que escaparía a ese destino. Ya sabemos que no.

Sabemos que dijo que no nos decepcionaría.

Y sabemos que nos ha decepcionado si bien no antes de decepcionarse a sí mismo.

pienso que lo escrito hay en casi todo tiene razon,sobretodo en que si sabia lo que se le venia encima esta crisis tan tremenda,cuando el PP le pedia elecciones anticipadas debiera haberlas concedido,no ahora sino hace dos años,entonces estos salvadores de la patria si hubieran ganado las elecciones,en vez de encontrarse dentro de un año todo resuelto,lo hubieran tenido que hacer ellos y entonces otro gallo les cantaria,a mi me parece bien que no se presente siempre sera recordado como el presidente que mas reformas hizo para bien de este pais.

Creo Yerga, y lo creo de verdad, que en éste artículo Millás no hace sino comportarse como fiél seguidor de la voz de su amo.

Estoy en condiciones de rebatir punto por punto todas y cada una de sus afirmaciones y en consecuencia hacer de esto un debate que seguro sabríamos como empezar y mucho más seguro que no sabríamos donde acabar y como.

No servirá de nada que ahora la izquierda y su entorno piji-progre- cultural se dedique a endiosar al citado mortal.

No seré yo quién le niegue que haya hecho todo lo que haya podido,como no se lo negaré a ningun presidente. No obstante aún estoy por oir estas palabras en nadie de la izquierda hacia Aznar.

Lo que más detesto del articulo de Millás, es que para referirse a la derecha lo haya hecho de esa forma tan infame aunque disfrazada.

La derecha no solo sabemos insultar. También sabemos aguantar insultos despiadados por muchos menos motivos. Toda esa retahila de disparates que ha escrito, son un símil a los que él, (ZP) y sus acólitos, se dedicaron a repartir a diestra y siniestra en la última legislatura de Aznar. Y aún falta uno. Falta el insulto de asesino. Ese que Juanjo Millás, no ha escrito porque nadie se lo ha dedicado a ZP. Zp no es un asesino y JM Aznar tampoco lo fué.

A la izquierda se le perdona todo,y más si sabe tapar bocas a base de prevendas.

La justicia para los gobernantes no la hacemos nosostros. La hace el tiempo a su paso y eso les ocurrirá a todos los que han asumido responsabilidades políticas.

¿Feminista ZP? Venga Ya! Mejor dicho,acaso sí que lo sea si a la palabra feminismo le damos el mismo valor que a la palabra machismo solo que con género diferente.

¿Libertad de prensa? la misma que antes.¿Sumisión de RTVE al poder? Igual que antes con distinto disfraz.

Zp es un tío zurrido en política que llegó al poder de una manera cuanto menos "atípica" diría yo. De enigmático ,nada de nada y que lo dejará con el mayor número de record´s que ningún otro presidente haya dejado a España a lo largo de su historia reciente.

Esos record´s están ahí y se palpan. Cierto es que para algunos serán buenos y para otros serán pésimos.

Acabo diciendo que es una lástima que las naciones no hablen. Si así fuera, ya me gustaría a mi oir como se encuentra España. Tal vez nos lo cuente demostrándonos su estado por lo que vemos en sus calles.

Díme que se te viene a la cabeza cuando tantos de... se atreven a decir que el gobierno de Zapatero está más cerca de los asesinos que de los asesinados.

Un poquito de respeto y la misma vara de medir para todos. Eso es lo que tenía que hacer tu partido.

Continuará...

Aquí os dejo unos cuántos errores y aciertos de Zapatero para ver si tomáis ejemplo y empezáis de una vez por todas a reconocer los errores del pp.

Cuando ví a Zapatero en televisión, durante el congreso que le eligió Secretario General, lo que a mí me atrajo de él fue su aire nuevo. La llamada vieja guardia del PSOE nunca le quiso. Solo le perdonaban sus aciertos. Nos sorprendió haciendo una oposición moderada y constructiva al PP de Aznar. Y ya en el Gobierno rápido demostró un decidido interés por modernizar España y situarla al nivel de los ciudadanos europeos.

Impuso leyes con el fin de igualarnos a la sociedad europea. El divorcio rápido que ha ayudado a muchas parejas a rehacer su vida.
La ley de igualdad y de conciliación de la vida laboral también fue un importante avance.
La de Dependencia que ha empezado a resolver un problema eternamente aparcado e imprescindible aunque no termina de aplicarse del todo por carencia de medios y por la mala voluntad de los gobiernos del pp de algunas comunidades.
Los homosexuales por fin se han visto convertidos en personas ¡qué gran adelanto! Los grandes avances en la selección genética e investigación con células madre.
La ley del tabaco inicial que se desmadró en el absurdo, en mi opinión, igual aquí es en lo único que coincidimos catonillo y yo, con su reciente reforma. Una ley del aborto europea e impulsar el estudio de educación para la ciudadanía han sido aciertos de este gobierno.

Nadie había hecho antes leyes de este tipo para abordar estos asuntos concretos. Veremos lo que duran en manos del PP si llega a gobernar.

No se atrevió sin embargo con la separación real de la iglesia católica del ámbito público manteniendo sus subvenciones y privilegios. Ni se atrevió a regular el derecho a una muerte digna. Y estos errores a veces se pagan.

En política internacional, no se doblegó ante Bush y sus desaires e intentó acercarse cuanto pudo a Europa. No es culpa suya que la UE sea como es. También habrá, en su momento, que reconstruirla para que se adapte al servicio de los ciudadanos. Esto no creo que sea tan difícil de conseguir, se conseguirá con votos, digo yo.

Ateniéndonos a los datos, estas cifras no opinables y que no engañan, es cierto que España tuvo una economía muy saneada durante la primera legislatura del Gobierno de Rodríguez Zapatero por mucho que el PP entonces y después, lo negara.

Llegar incluso al 4,1% de crecimiento en el primer trimestre de 2.007 no era tarea fácil. Vino acompañada de una espectacular generación de empleo 3.000.000 de nuevos puestos de trabajo y todavía quedó dinero para medidas sociales. Era entonces cuando los neoliberales europeos nos adoraban y hablaban del milagro económico español como algo a imitar.

Lo peor que hizo entonces el Gobierno de Zapatero fue seguir sustentando el desarrollo en la burbuja inmobiliaria que se sabía terminaría por explotar y no mirar al futuro.

Y por fin llegó la crisis financiera mundial. Y los gobiernos dijeron que iban a refundar el capitalismo pero los poderes económicos no estaban por la labor.

Y en la presidencia española de la UE decidieron amargarle la fiesta. Era socialista y el adorable Zapatero se convirtió en la víctima a perseguir, junto a los países y presidentes díscolos con la economía imperante como Grecia y Portugal. Irlanda se fue al abismo ella solita, con amores neoliberales y todo.

La culpa del paro en España no es culpa de Zapatero aunque tampoco ha sabido solucionar el problema. Ha sufrido una oposición cerril y manipuladora que aún se atreve, sin ningún tipo de escrúpulo, a sacar ahora la bandera del terrorismo como arma electoral.

Y llega el fatídico momento en el que tiene que empezar a hacer todo lo contrario de aquello en lo que había creído.
O te acoges a estas reformas o te hundimos el país, más o menos fue lo que le dijeron y entonces no le quedó otra que ceder casi hasta el insulto rebajando sueldos, pensiones, jubilaciones (el aumento de la edad de jubilación ya sabemos que va encaminado a pagarnos menos).

En fin lo que ha hecho es servirles la sociedad en bandeja a los poderosos. Porque además se ha negado a imponer en España un sistema fiscal justo ya que los ricos en nuestro país siguen sin pagar los impuestos que deberían.

La Ley Sinde por mandato estadounidense fue otro error clave. Y el desmantelamiento de la televisión pública que hoy cuenta con una deuda de 47 millones de euros al no tener publicidad ni buena gestión se ve en la encrucijada de lo que el manual neoliberal marca para acabar definitivamente con ella o venderla.

¿Todo esto creéis que lo va arreglar el PP? No sé si reirme o llorar. ¡Qué me aconsejas que haga, catonillo!

Pero después de todo esto, errores y aciertos, sigo creyendo que lo peor que ha hecho hasta ahora el Presidente del Gobierno ha sido no dimitir cuando le ordenaron “las famosas reformas”.

En ese momento tenía que haber dejado este cometido a sus dueños naturales, los neoliberales del PP, que hubieran estado en su salsa y nunca mejor dicho.

Le queda un año en el gobierno pero mal lo tiene el sucesor de Zapatero. Malos tiempos para el PSOE si no reaccionamos. Así que ya sabemos lo que tenemos que hacer para evitar que nos gobiernen “éstos del pp”.

El otro día leí algo así como que “no hay que rendirse sino que lo que hay que hacer es apartar en lo posible a los torpedos que intentan obstaculizar el camino”.

P.d Acabo de leer que el Financial Times avisa de que la oposición en España puede poner en peligro la economía si sigue exigiendo la dimisión de Zapatero y asegura que con el paso del tiempo puede que los españoles acaben dándose cuenta del servicio que prestó Zapatero a su país en una de sus etapas más críticas.

Ahora van a empezar a lloverle críticas al Financial Times desde este foro, seguro.

Que barbaridades hay que oir desde el banquillo de la izquierda, menos mal que esto solo os hace felices a vosotros y cuatro más, porque el resto está curado de espanto unos en en el paro y con muchos problemas económicos, otros han despertado de repente y se han dado cuenta que esto de querer hacer héroe y mártir a la vez a álguien que ha destrozado un país próspero como era España con letras mayusculas está más trasnochado que el arroz con leche.

Los CHEGUEVARAS ya se han acabado amigos míos, no querais inventar lo que ya no está en los esquemas de nadie, que parece que estais haciendo un llamamiento a la revolución al más estilo Chavista, esto es increible.

A este paso Jose Luis Rodriguez Zapatero va a terminar siendo San Jose Luis Rodriguez Zapatero ó el CHE de los progres, madre mía que peligro.

Sí, sí yerga, reaccionar los del Psoe, pero para dar pasos hacia delante y montaros en el mismo barco del progreso que el resto de los países de europa, porque sino vais a quedar en el olvido.

Un saludo y me gusta más tu discurso del 4 de Abril en el epígrafe de nuestras canciones.

Mi ideal de ciudadano es aquél en que la persona y su mente esté
por encima de los partidos políticos y de toda asociación que nos intente llevar al redíl.

Malos tiempos para la lírica, Yerga, y malos tiempos para el PSOE. No es razonable buscar culpables en el PP. Si así lo hacéis, será por orden de la oligarquía mandataria que gobierna ese centenario partido y a la que no sois capaces de molestar.

No quisiera ser Rajoy a día de hoy y me pensaría mucho coger el gobierno de un país en estas circunstancias. Aquí aún queda mucho por recortar en lo económico y en lo político, y cuando se haga, que se hará,el humo de los bares será una nimiedad en comparación con el que saldrá de las barricadas alentadas por sindicatos, progres y social-comunistas-nacionalistas e independentistas.

La palabra neo-liberal que tanto os gusta acuñar, sobre todo dándole un sentido peyorativo, ya no espanta a nadie que no se deje, claro.

A mí en particular no me dice nada.

No hay mejor ministro de economía que una buena ama de casa. Si en esa casa entran cinco, nunca te gastes más de cinco y a ser posible pasa con cuatro. Si para eso tienes que enfadar a algún miembro de la casa, que se enfade.

Pero claro, es mejor tener a los críticos calladitos a base de inyectar dinero aunque sea a fuerza del déficit y la deuda.

Y premiar los nacimientos a razón de 2500 eur y comprar votos a 400. Así hasta el más tonto gana elecciones.

El que se aparta del trabajo, siempre le coge debajo. Ese dicho me lo enseño mi padre y cierto es que que nunca falla.

Ahí ha fallado ZP. Que fácil es dar y que bién queda uno cuando además no dás de lo tuyo. ¿Y que me dices de invitar y que paguen otros? Lease la ley de Dependencia.

¿que ha hecho este señor por estructurar la nación cuando no cree en ella y ademas se han aprobado estatutos de autonomía que están al borde de la independencia? ¿Alguien se imagina lo malo que es que la mitad de los españoles recelen de la otra mitad?

Hablas también con cierto desdén de los poderosos. ¿Donde pones tú entonces a ZP , a Rubalcaba y acompañantes? Acaso son siervos de su pueblo o más bién mandatarios que han hecho y deshecho a su antojo?

Siempre, siempre poniendo en su boca que todo lo han hecho en base a un proyecto socialista de futuro para España. Pero se olvidan que en España vivimos gente que tenemos otros ideales y que no somos socialistas. Que pagamos nuestros impuestos y que se nos puede y se nos debe consultar.

¿Pero cuando vais a entender que España ya no es un proyecto sino una realidad que a día de hoy no goza de buena salud en todos sus aspectos?

PD. El FInancial Times, no ve de gordo. Seguro que la nieblas de la City no le dejan ver más allá de un palmo desde su nariz. Decir que la oposición puede dar al traste con la economía de España es poco certero.

No sé como no se dan cuenta de que la oposición en España anima a que se produzcan más reformas y más rápidamente.

Lo que no se tenía es que haber dado lugar a que España se viera como se ve ahora y en eso tiene mucho que decir un tal ZP.

Pero qué demagogos sois.

si el Financial Times,hubira dicho que la dimision de zapatero seria mejor,estarias aplaudiendo hasta sacar fuego de las manos,no cambias ni en lejia.

A ver no sé cómo se funciona en otros países pero aquí en España para que hablen bien de uno en política y te colmen de elogios tienes que ser un cadáver político. En España,en política, solo elogiamos a aquellos a quienes no podemos votar, eso no hace falta que os lo diga.

Así que tened un poco de clemencia con nosotros, los pobrecitos del PSOE y dejadnos a los que estamos fuera de esta operación que habéis orquestado los del pp que elogiemos a Zapatero, que es lo que nos toca. Ya está fuera de juego para siempre que más queréis.

Le quedan unos pocos días de gracia, no le van a servir de mucho ni a él ni al partido. Se va con un proyecto político fracasado porque vemos que sigue subiendo el paro y que los empresarios siguen reclamando más reformas.

¿Qué significan más reformas? Pues más recortes. ¿Y en que se traduce esto? Pues en peores condiciones de vida para millones de personas que no se sienten representados ni por los sindicatos ni por ningún partido de izquierdas, si eso ya lo sabemos.

Pero lo que más me fastidia de todo esto es que Zapatero se va arrastrado por el fracaso de su proyecto y con un PP que sin hacer nada, en estos siete años, le lleva trece puntos de ventaja en las encuestas. Esto sí que me fastidia por no decir que me jod...

¡Qué podemos decir ante todo esto! Pues podemos, y yo por lo menos lo estoy haciendo, reconocer los aciertos y los errores de Zapatero. Algo que todavía estoy por ver en vosotros respecto a vuestro querido Aznar.

¡Qué futuro nos espera a los del psoe! Pues bastante negro también lo sabemos pero no nos martiricéis. El resultado de las municipales y autonómicas ya sabemos que es fundamental para determinar el camino que debe emprender el PSOE. Y ahora lo que le toca al partido socialista es ver si el efecto del anuncio de Zapatero es un revulsivo o un handicap. Las encuestas pintan muy mal, también lo sabemos.

Es posible que se pierdan casi todas las comunidades autónomas que están ahora en manos socialistas. Corren peligro algunas como Extremadura, Castilla La Mancha y Asturias, que parecían inexpugnables y qué decir de las capitales de provincias más importantes de España.

Pero aquí estamos como jabatos capeando el temporal y lo demás cuento.

P.d A mí también me gusta más mi discurso de ayer pero ¿quien te ha hecho salir de tu escondite praderas? No han sido mis reflexiones sobre la felicidad, sobre la pareja ni sobre la complejidad de los sentimientos que nunca sabes dónde te van a llevar. Ha sido el tema de Zapatero lo que te ha hecho despertar.

Bueno os dejo, voy a centrarme en el partido del Madrid que estoy aquí a dos bandas y no sé ni si lo que he escrito es coherente o no. Espero que sí.

Igual en gustos futbolísticos sí que coincidimos los tres, me da a mí que os pega más ser del Madrid que del Barça.

Te lo tomas muy en serio yerga, las cosas a veces no son así, dice catonillo y no le falta razón que en este país nuestro somos muchos y muy diferentes, en las formas de ser, de vivir, de pensar y todos tenemos derecho a opinar y a manifestarnos según nuestra ideología política, religión y otras buenas ó malas hierbas....y fíjate yerga aquí cabemos todos.

Me parece bien que os llegue a lo más profundo del alma el discurso de ZP y su decisión de no presentarse a las siguientes elecciones, a mi personalmente me parecería una barbaridad que lo hiciera y me alegra infinitamente que no lo haga, ni él ni alguno más de su Equipo de Gobierno,es más tenía que haberse ido hace tiempo y ahora no nos veríamos así de esta manera,claro está que lo que deseo es que gane el PP, creo que tengo derecho a expresarme ó no,y quiero que gane por muchas razones y una de ellas ya la he dicho en alguna ocasión..no creo en las políticas socialistas las catalogo de pan para hoy y hambre para mañana.

Curiosamente esta maniobra maquiavélica de ZP es puramente electoralista
aunque sabe que lo tienen todo perdido, siempre queda el último cartucho, tonto , tonto no es el Sr Rodriguez Zapatero.

Ah, te dejas Andalucía Yerga, si la conservais va a ser por los pelos.

No estaba en ningún escondite Yerga, simplemente tu manifiesto me dejó tocado y llevo un tiempo pensando como responderte con la misma sensibilidad con la que lo has hecho tu, ya que tienes mucha razón en lo que dices y de verdad no se como hacerlo.

No me gusta demasiado el fútbol, solo lo justo, pero si tengo que decantarme hacia un equipo será el madrid porsupuesto.

Un saludo.

"Malos tiempos para la lírica, Yerga, y malos tiempos para el PSOE. No es razonable buscar culpables en el PP. Si así lo hacéis, será por orden de la oligarquía mandataria que gobierna ese centenario partido y a la que no sois capaces de molestar".
cambia de discurso catonillo, q das una de cal y una de arena, con lo inteligente q pareces en ocasiones y la torpeza en otras.

Para que cambie de discurso, Valeonovale, primero me tendrás que indicar donde no digo la verdad en el párrafo que has transcito literalmente.

Una vez hayas hecho eso, procuraré contestarte con mis argumentos (los míos), y si tengo que cambiar el discurso, lo cambiaré , no te quepa duda.

Más bién creo que ese párrafo donde he escrito palabras a posta,os da donde más os duele y vuelvo a decir que no hay más ciego que el que no quiere ver.

Pero qué no nos duele nada a nosotros ni nos llega a lo más profundo del alma el discurso de Zapatero ni nada de nada de todo esto que decís.

Ójala nos doliera algo y nos llegara un poco y sirviera para movilizarnos, pero poco, nada de revolucionarios ni de cheguevaras ni cosas raras. Para mí sería suficiente con que fuéramos capaces de implicarnos un poco más en el psoe nuestro, en el de Autol.

El de Logroño y el de Madrid allá cuidados. Lo que pasa es que como aquí opinamos todos pues a mí no me apetece nada tener de presidente a Rajoy, que queréis que os diga. Pero nada, nada.

Un saludo, que buena tarde para pasear.

pero tu crees q estamos bajo el mandato del psoe? q sin nos dan ordenes, q si somos vasallos q si...... pero en q mundo vives? te recuerdo q en este pais hay democracia y nadie nos dice q es lo q tenemos q hacer o lo q tenemos q pensar, igual tu si recibes esos dictamenes y crees q es lo normal.
de verda des q hay comentarios absurdos.

No sabéis lo que me alegra que vais a ser capaces de pedir responsabilidades a los que ahora nos gobiernan cuando llegue el momento.

Aunque creo que el momemnto ha llegado ya, esperaré a que lleguen las elecciones para oir vuestras voces críticas al desaguisado económico que está servido.

No sé ,no sé, mucho me temo que otra vez me equivocaré.

Si de enigmas trata éste epígrafe, la verdad que está siendo una verdadera incógnita la lista socialista al Ayto. de Autol. Por lo menos yo no sé nada de nada.

La del PP, ya la conocemos hace días,pero la del PSOE, no me he enterado de quién va en ella.

Por lo que dice Yerga, parece ser que puede haber problemas a la hora de confeccionarla. Me equivoco?

A ver catonillo ya estamos sacando conclusiones no sé si erróneas o ciertas, porque no tengo ni idea pero de mis palabras no creo que se deduzca que el psoe tenga problemas para hacer la lista ni mucho menos.

Cuando dije implicarnos es porque yo desde fuera veo siempre a los mismos. En el pp también veo a los mismos y a gente demasiado joven, que igual sorprenden y dentro de diez años, son estupendos para estar de concejales pero ahora mismo cómo qué....
Me da que están ahí solo por atraer a ciertos grupos de chavalitos-as (18-25) y poco más. Pero que seguro que surte efecto porque tenéis una suerte.

Si hablé de implicarnos fue porque ayer leí que "el PP dobla en número de militantes al PSOE" en España.
Y me pareció preocupante que quieres que te diga. Esto no sé si es una desviación de la historia o qué es.

Hasta hace muy poquito, los partidos conservadores eran organizaciones profesionalizadas con pocos militantes y los de izquierdas, que eran los partidos de masas, tenían en el número de afiliados su principal baza.

Y ahora que pasa que nos vamos a quedar cuatro.

En fin lo que son las cosas. Sé que a catonillo le gustaría explicármelo y a lo mejor lo intenta pero no sé por qué me da que no me va a convencer su explicación. Menos mal que todavía me queda que España es un país de izquierdas aunque no nos vaya eso de militar en ningún partido.

me acaba de venir la paloma mensajera,e leido el escrito y dice que Pedro se va a presentar el solo,mecachis la mal catonillo,que pena vedad.

habeis visto el video de la candidatura de iz. unida de lepe? fuera de lo q puede representar o sus intenciones, fuera de todo eso hay q reconocer q esta logrado, la verdad q imaginacion no les falta. espero q solo veais el video sin mas sin interpretaciones, o si no cambiemos un partido politico por cualquier otra cosa q sirva de publicidad.

Pues no te equivocas Catonillo, si q tienen algún problema para confeccionar las listas, tanto PR como PSOES yo ya me se de una persona ha la cual la han buscado los dos, y a los dos les ha dicho q no.

segun decis la lista del PP ya esta confecionada,se puede saber quien va en ella,la del PR tambien debe estar,la que falta es la PSOE segun catonillo y lamentable que parece que estan en la ejecutiva de este partido para saber tanto de el,a ver si van a ser infiltrados en las filas del PP.