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Autol - La Rioja

Poblacion:
España > La Rioja > Autol
01-04-09 10:26 #2025221
Por:Todopuedemejorar

Construir casas sobre el cauce del río.
Vivo fuera de Autol y es la primera vez que intervengo asi que pido disculpas si este tema ya ha sido tratado, pero es que estoy indignada: El otro día pasé por la antigua fábrica de la emperatriz y ví que se estaban construyendo viviendas en su lugar.

NO SE PUEDE CONSTRUIR sobre el CAUCE DEL RIO!!!

La emperatriz ya era una aberración urbanística, pero eran otros tiempos, pero lo de estas viviendas es inadmisible.

Las orillas de ríos y mares son de todos y no se venden para construir casas!

Mi única esperanza es que estén paralizadas, como era domingo no vi a nadie trabajando. Alguien sabe algo???

Gracias de antemano. Riendote Riendote Mal o muy enfadado
Puntos:
01-04-09 12:13 #2025715 -> 2025221
Por:picuezo

RE: Construir casas sobre el cauce del río.
estan paralizadas las obras,porque no tienen compradores de pisos con la dichosa crisis,no porque esten ilegalizadas,ya que tienen todos los permisos correspondientes,obras publicas de la rioja,confederacion hidrografica,ect...a muchos no nos a gustado esa obra,pero esta legal,
y no me digas porque,porque yo no lo se.
Puntos:
01-04-09 13:29 #2026106 -> 2025715
Por:Todopuedemejorar

RE: Construir casas sobre el cauce del río.
Como me parece una aberración, he llamado a la confederación hidrográfica para denunciarlo, estuvieron buscando pero no supuieron decirme si estaba autorizada o no. En cualquier caso me dieron instrucciones para poner una denuncia, que es lo que voy a hacer. O lo explican bien, o hay 5 metros de ancho de orilla por los que todos podemos pasear si queremos.
¿Sabeis si esos permisos están en el ayuntamiento?
Hay que hacer algo porque podría quedar un espacio muy bonito en torno al río y francamente, el urbanismo de Autol lo necesita.
Puntos:
01-04-09 23:41 #2030063 -> 2026106
Por:riojano

RE: Construir casas sobre el cauce del río.
Te entiendo perfectamente Todopuedemejorar, los que tenemos unos cuantos años y hemos jugado y hecho casillas en lo que por aquellos años 60/70 era una preciosa arboleda de chopos , nos gustaria efectivamente volver a ver ese espàcio recuperado para el pueblo . Yo confieso que cuando fuí por Autol y ya estaba tirado ese edificio me llevé una inmensa alegria porque volvieron a mi tantos y tantos recuerdos de esa zona y sobre todo porque el pueblo me pareció distinto al salir del tunel y encontrarme de frente con la roca y ese espacio abierto lleno de luz .
En aquellos años donde todo el mundo queria trabajar en la industria veiamos con buenos ojos esa construcción pero evidentemente con la evolución social de los años , yo al menos me di cuenta de que esa construcción no era adecuada para los tiempos actuales , no se como funciona ese tema pero quizás se debió negociar una permuta con el propietario . yo estoy de acuerdo contigo en que ese espacio deberia ser algo prioritario para Autol y recuperarlo para uso y disfrute de todo el pueblo ya que a un espacio abierto como lo ha sido durante siglos , no se le puede volver a poner nuevamente una pared delante .
Un saludo
Puntos:
02-04-09 10:33 #2031364 -> 2026106
Por:valeonovale

RE: Construir casas sobre el cauce del río.
supongo que si han comenzado las obras tendran todas las autorizaciones para ello, por lo que tengo entendido por la parte del rio va una calle q enlazara con el parque de los piquezos, quizas perdamos parte del rio pero ganamos un parque ya que los accesos q ahora existen son muy malos. por lo q pude observar cuando se hizo la cimentacion, se mantuvo el muro que ya existia. creo q las intenciones tuyas sean correctas para ti, pero no las veo convenientes bajo mi punto de vista, siempre y cuando no esten dentro de la ilegalidad.
Puntos:
02-04-09 12:22 #2031883 -> 2031364
Por:Todopuedemejorar

RE: Construir casas sobre el cauce del río.
Por desgracia, a veces se construye sin autorizaciones, y muchas veces están dadas sin el criterio de beneficiar a sus pueblos, vease La Muela, Marbella, ¿el Polígono de Autol? o en tantos y tantos casos donde se han concedido licencias interesadamente. No se trata de lo que yo como individuo opine de esa construcción, sino del cumplimiento de una normativa que afecta a toda la cuenca. Si no se puede hacer nada, pues nada, pero yo lo intento.

Estoy plenamente de acuerdo con los accesos, hay crear un paso al Parque sin pasar por el tunel, pero eso ha de hacerse independientemente de la construcción de casas. Claro que existía un muro sobre el río que era de la antigua fábrica, pero hubiera sido muy interesante usarlo para para hacer un paseo fluvial hasta el parque.

Si alguien ha autorizado esa construcción, ha especulado (espero por su bien que su bolsillo acalle su conciencia) y ha atentando contra la propiedad de todos los españoles (y esto no lo digo yo sino la Constitución española). LOS RIOS SON DE TODOS, NI DE FABRICAS, NI DE CONSTRUCTORES, NI DE POLITICOS.

Si ahora se construyen esas casas, habremos perdido una oportunidad de dejar al pueblo un precioso entorno natural. Por lo que a mi respecta, estoy enviando mi denuncia a la confederación. Por si alguien mas se apunta:

Fax: 976 21 95 96
Servicio Regimen Sancionador
Confederación hidrgráfica del Ebro

Tiene que llevar DNI y firma.
Puntos:
03-04-09 00:01 #2036103 -> 2031883
Por:catonillo

RE: Construir casas sobre el cauce del río.
Buenas noches a todos.Creo que se ha tocado un tema importante y que puede dar mucho juego en próximas intervenciones.
He estado intentando recopilar información y voy a exponerla.Si alguien cree que no es exacta,que me corrija.
Más o menos a finales de los años ochenta y gobernando en Autol el PSOE,se llevó a cabo la reorganización urbana del pueblo con el nombre de NORMAS SUBSIDIARIAS.En ellas,se recogía el citado solar con la calificación de urbano,y con el uso industrial,ya que por aquel entonces esa era su función.
Años despues y con el PP en el gobierno municipal,hubo una nueva reforma urbana en Autol,y el citado solar quedó como antes estaba(es decir ,urbano e industrial) sin que nadie alegara nada despues de un mes de exposición pública.
Tiempo después,el dueño de la empresa pidió el cambio de uso.Es decir que pasaría de industrial a poder construir viviendas con el fin de poder hacer una ampliación de la citada industria ya que se había quedado obsoleta pues allí ya no se cabía.La citada ampliación se llevaría a cabo en Autol,en las naves que el citado empresario tenía y tiene en la carretera de Rincón.
Con el citado cambio,el AYTO. se aseguraba la continuidad de una importante empresa en Autol y además imponía unas mejoras urbaníticas a dicha zona.A saber:
Le marcaba un retranqueo con la última casa construida al lado de dicha empresa por la parte de la carretera quedando así una acera importante.
Le marcaba una calle por detrás paralela al río,y lo más importante creo yo es que obligaba a crear una unidad de ejecución en la que se contemplaba que dos almacenes que había al lado de dicha empresa y a un
solar que estaba al lado de dichas naves fueran destinados a zonas verdes que se debían de ejecutar despues de hacer las viviendas.
Esta zona verde además serviría de unión mediante un paso por el rio con el parque de los Picuezos.
Pues bien.Llegado el día en que en el Pleno del Ayto. se debía de dar el visto bueno a dicha modificación de las normas subsidiarias,el PSOE lleva al pleno a los vecinos de aquella calle a protestar contra ese cambio de tal forma que según creo se tuvo que dejar el tema encima de la mesa.Más tarde fué aprobado por la mayoría absoluta del PP.
Mi perplejidad llega cuando poco después de ganar el PSOE las últimas elecciones,veo en la televisión local a Pedro,el nuevo alcalde ,dando la noticia a bombo y platillo junto con el constructor, y alegrandose de que en dicho solar se van a construir viviendas para jóvenes.
Yo personalmente veo bien que allí se construya y más si se lleva a cabo todo lo que anteriormente he citado.El pueblo necesita crecer,crear empleo y a la vez ayudar a financiarse al Ayto. pero si antes era tan malo,por que ahora es lo mejor?
Y ya veremos donde acaba la historia de las "viviendas para jóvenes".
Puntos:
03-04-09 10:42 #2037191 -> 2036103
Por:riojano

RE: Construir casas sobre el cauce del río.
Una buena recopilacion de información , Catonillo , pero yo como autoleño , te diré que ese solar se debió de negociar con el dueño , ese solar ha sido siempre orilla del rio , en su momento se construyó una empresa que ofreció muchisimos puestos de trabajo en Autol , pero la vida evoluciona , la sociedad evoluciona y creo que era hora de recuperar ese espacio para el pueblo.A mi me es indiferente si el PSOE o el PP hicieron esto o lo otro , yo miro a las personas njo a los partidos , y tanto Valentín como Perico habran jugado como yo en aquella chopera , por lo tanto ambos saben perfectamente como era ese espacio hace unos cuantos años , era un espacio lleno de color y de luz y debieron hacer lo imposible por conseguir permutar el solar , ayudando a ese empresario a seguir ofertando puestos de trabajo en Autol y a la vez recuperando uno de los sitios con mas belleza de Autol.
Te agradezco toda esa información pero debe de darnos igual PSOE que PP , aqui ambos han sido poco hábiles .
Saludos
Puntos:
03-04-09 16:12 #2038915 -> 2037191
Por:Todopuedemejorar

RE: Construir casas sobre el cauce del río.
Estoy de acuerdo con riojanillo. No se trata de un partido u otro, ni de sus luchas de poder, de lo que a mi me gustaría hablar no es del pasado sino del futuro. Hemos de pensar en el interés de todos, y si los alcaldes (me da igual cual) no lo hacen, los ciudadanos hemos de hacer lo que esté en nuestra mano. Si se construyen esas casas, estamos robando a nuestros nietos.

En Autol, como en casi toda España, sobran casas construídas, pero en Autol además falta urbanismo con criterio medioambiental, eso lo sabemos todos. ¿Porque no intentar mejorarlo? Es un entorno precioso, de los pocos que quedan, pero sobre todo, LOS RIOS Y SUS ORILLAS SON DE TODOS, y eso no es una opinión sino un párrafo de la ley.

Catonillo, pareces bien informado. ¿Sabes con seguridad si esa construcción tiene autorización de la Confederación hidrográfica? Y si es así, ¿está en el ayuntamiento? Como sabeis, esos documentos han de estar a disposición de los ciudadanos.

Mientras tanto, por mi que no quede, mi fax ya está enviado.

Puntos:
05-04-09 18:36 #2046897 -> 2037191
Por:kikotet

RE: Construir casas sobre el cauce del río.
Me solidarizo con TODOPUEDEMEJORAR tu nombre lo dice.. estoy de acuerdo contigo no deberiamos de cruzarnos de brazos, no deberiamos asentir con todo lo que nos hechan y callar NO,y Mil veces NO... pero ya ves tu rabia, la mia la de muchos si no se canaliza en acciones no sirve para nada, habria que impulsar una plataforma en el pueblo que llegara a los plenos del ayuntamiento y participar activamente y positivamente este el partido que este, como se hacen en otras cosas que esta muy bien... de esta forma ayudariamos a que en nuestro pueblo se hicieran mejor las cosas y que tuviera encanto como muchos otros pueblos... a mi tambien me alegro la vista cuanto se tiro la fabrica ver el paisaje tan bonito que se ocultaba detras de esa mole de ladrillos como tu dices antes tienia razon de ser HOY NO se necesitan esos pisos en ese lugar.OJALA LA CRISIS SIRBA PARA ALGO ....
un saludo
Puntos:
03-04-09 17:12 #2039191 -> 2036103
Por:miguelita

RE: Construir casas sobre el cauce del río.
Hola de nuevo amigos foreros, esta vez intervengo por el asunto de la construccion de viviendas en la cta de arnedo.Como he podido observar veo que catonillo dice que ha recogido informacion sobre el tema pero no lo dice todo o no lo sabe, ahora que si tambien informado esta creo que sabra que el psoe (entonces en la oposicion) cuando se iba ha ejecutar esa unidad de ejecucion mando una denuncia a la Confederacion Hidrografica del Ebro, y esta resolvio a favor del ayuntamiento. Y que valentin entonces alcalde recogio en el año 1999 en la modificacion del plan general y aumentô una altura y atico (o sea 2 alturas mas) cuando toda esa zona de la carretera esta a 3 alturas. Tambien hizo un acuerdo con la empresa LMB. para ceder suelo de dominio publico para parking.cuando todo estaba aprobado por su partido y siendo el alcalde, al equipo de gobierno actual lo unico que le queda es seguir con el tramite que ya no tenia vuelta atras. Y lo unico que el actual alcalde(pedro)dado que todo estaba tan mal hecho por el anterior ayuntamiento es intentar que esas viviendas tuvieran caracter social y enfocadas a los jovenes de alquiler con opcion a compra y eso es lo que vendio, pero parece que eso a algunos no les gusta. y ahora me dirigo a todopuedemejorar, como yo he recogido toda esta informacion lo puede hacer cualquiera molestandose un poco.
Puntos:
03-04-09 19:54 #2040162 -> 2039191
Por:Todopuedemejorar

RE: Construir casas sobre el cauce del río.
Miguelita, gracias por el estímulo, pero yo ya me he puesto en acción. No te sientas atacada porque no es el caso, este no es un asunto de signo político. Pero desde luego, quienes solicitaron permiso para construir en el terreno de todos, quienes lo otorgaron y quienes construyeron me han robado a mí, a mis nietos y a los de todos los que estamos aquí.

Lo que me preocupa no es saber si el malo es el PP o el PSOE, sino saber saber si se puede hacer algo para MEJORAR las cosas. Si la confederación resolvió a favor del ayuntamiento (y no tengo porqué dudar de vuestra palabra)habría que saber porqué y si se puede dar marcha atrás. En este momento es el PSOE el que está en el poder y es el que tiene la posibilidad, si se lo permiten, de intententar dejar el pueblo mejor que lo encontró.

En cualquier caso prefiero pensar en positivo y aprovechar la indignación que el asunto me produce para intentar hacer algo.

En el peor de los casos, ¿el ayuntamiento no podría comprar ese terreno? Seguro que ahora que nadie compra casas estarán desando venderlo.

Puntos:
04-04-09 00:05 #2041542 -> 2039191
Por:catonillo

RE: Construir casas sobre el cauce del río.
Vayamos por partes.El tema creo que tiene la suficiente enjundia como para tratarlo con calma.
Tengo que responder a Miguelita,que escudarse en que el anterior alcalde dejó las cosas hechas y que a Pedro no le quedó otro remedio que permitir la construcción ,me suena como poco(y sin ánimo de ofender)a hipócrita.Leyes tan importantes como la de educación o la del trasvase del Ebro,fueron derogadas de un plumazo sin darles ninguna opción.Y más aún,si el PSOE denunció el tema a Confederación ,¿como se le ocurrió a Pedro conceder licencia de obra?¿porqué salir tanto en los medios al lado del constructor a promocionar (valga la redundancia) dicha promoción de viviendas?
Solo él podría responder a la pregunta,pero yo creo que cuando vió la cantidad de dinero que esa licencia de obra le iba a reportar al Ayto. no se lo pensó dos veces.
Y tengo que reconocer Miguelita que si yo hubiera estado en su lugar,hubiera hecho lo mismo,ya que con el dinero de la licencia se podrían mejorar otros servicios a los que el pueblo tambien tiene derecho.Eso sin contar como ya dije antes,que a la par de la promoción de viviendas va la ejecución de una gran zona verde que a su vez daría paso al bonito parque de los Picuezos.
A Riojano y Todopuedemejorar les digo lo siguiente:
Veo que habeis nacido en Autol y estimo vuestra preocupación porque el pueblo mejore.Es de agradecer,pero las cosas no son tan fáciles.
Hay que vivir aquí para darse cuentas de las necesidades del día a día que tiene Autol y a la vez todos los demás pueblos de España.
El tema de la titularidad de dicho solar se pudo haber zanjado en la primera promulgación de las normas subsidiarias que se ejecutó en Autol.
Entonces sí que se pudo declarar dicho solar como zona verde,pero no fué así.Es la única forma en que un Ayto.puede entrar a adquirir una parcela a precio tasado.
Intentar que el Ayto. ahora recupere ese solar con todo el dinero que se ha gastado el constructor en su compra más lo que se ha construido me parece poco menos que imposible y rayando según mi opinión de disparatado.
No seré yo quien ponga en duda la titularidad de dicha parcela,mas aún si Confederación ya fué avisada y no la reclamó.
Seguramente que con el paso de los años ese solar adquirió unos derechos que le han servido a su propietario para poder venderlo en su integridad.
Y ya para acabar,decir que a todos nos hubiera gustado ver allí una gran zona verde.No os quepa duda.Pero Autol da para lo que dá y nada más.Se ha conseguido que esa empresa se quedaría en Autol y se ampliara dando trabajo a más personas y lo malo de todo esto y a la vez penoso es ver una obra empezada y no acabada.Y ahora sí que da mala impresión.Estoy seguro que si se hubiera terminado y con la zona verde y el paso al parque del Picuezo ejecutado no tendráis tan mala imagen de la zona en cuestión.
Puntos:
04-04-09 01:39 #2041860 -> 2039191
Por:Todopuedemejorar

RE: Construir casas sobre el cauce del río.
Catonillo, con todo mi respeto, no tengo intención de participar en un debate político.
A mi el !Que le vamos a hacer! o el ¡No podemos hacer nada! o el ¡Podía ser peor !no me sirven.
Puntos:
04-04-09 10:02 #2042204 -> 2039191
Por:picuezo

RE: Construir casas sobre el cauce del río.
esta bien que tengamos debates en esta foro,pero creo sinceramente,que este es inutil,todopuedemejorar(joder que nombres mas largos poneis)si
haces una encuesta sobre esto,ten seguro que la mayoria va a votar en contra de lo que dices,todos que vivimos en autol,nos hubiera gustado que fuera un parque,pero por unos y por otros,la casa sin barrer,por cierto lo que si me gusta de vosotros,salvo catonillo,es que no querer
mezclar la politica en este asunto,cosa que me parece muy bien,cada uno a tenido su responsabilidad,y punto,ya se que miguelita tambien ha mezclado la politica,pero nada que ver con la forma de escribir de catonillo,que intenta hechar la culpa al PSOE de todo lo malo.
Puntos:
07-04-09 00:33 #2053421 -> 2039191
Por:catonillo

RE: Construir casas sobre el cauce del río.
Dejando a un lado las apreciaciones que haces sobre mí y que las veo injustas totalmente, quiero decir que si en Autol se hiciera una consulta popular sobre ese tema,ten por seguro que ganaría abrumadoramente la opción de dejar el solar como zona verde.Como también digo que si al mismo tiempo se hiciese una consulta sobre si pagar o no impuestos tambien ganaría el no pagarlos.Y así con todo.
¿Hay alguien a quien no le gusten las zonas verdes? Yo creo que no,pero acto seguido digo también que los Aytos. de los pueblos tienen que financiar servicios muy importantes para los vecinos y a veces se logra a costa de hacer actuaciones que no son muy populares,y eso pasa aquí y en todas partes.Lo malo de este asunto es que ese edificio se va a quedar tal cual está(y ójala me equivoque) durante mucho tiempo.Va a ser el perfecto monumento a la crisis económica y la verdad es que es una lástima.
Voy a proponer una idea que quizás sea descabellada,pero la tengo que decir.
Con el dinero que da el gobierno,y con el valor del solar donde se va a hacer el centro joven,¿no se podría haber llegado a algun tipo de acuerdo con la constructora para hacer en lo que ya está edificado el centro joven y a la vez disponer de un buen almacen municipal?
Puntos:
07-04-09 02:16 #2053545 -> 2039191
Por:Autoleño

RE: Construir casas sobre el cauce del río.
Desde luego Catonillo cuando quieres estas muy bien informado y cuando no te conviene tienes algunas lagunas, como tu bien sabes el dinero que da el gobierno central era para obras nuevas ( que se deben de iniciar y terminar en el curso actual y justificar en el primer trimestre del 2010, segun mi cortos conocimientos) y nunca para la adquisicion de patrimonnio.
Pero tal vez si tu tienes linea directa con los diputados regionales de nuestra localidad seria buena idea que en la elaboracion de los presupuesto del 2010 se incluyera una partida para la adquisicion de esta parcela y asi tirar lo construido o tal vez siendo mas ambiciosos y menos ecologistas, desde aqui pido perdon a las personas del foro que me han precedido en este tema, poder crear en ella un edificio de usos multiples que buena falta nos hace en nuestra localidad.
Puntos:
07-04-09 23:48 #2058161 -> 2039191
Por:catonillo

RE: Construir casas sobre el cauce del río.
Al principio pensé que mi idea podía ser un tanto descabellada,pero posiblemente no sea así.Lo que sí es descabellada es esa orden que marca un principio y un final a la hora de hacer inversiones .¿Os imaginais la cantidad de tonterias que se van a hacer por no ser mas flexibles en el tiempo?.Seguro que Autol nunca va a tener otra oportunidad de financiación tan facil como esta y que con más tiempo se podía haber madurado mejor la inversión a realizar.
En el edificio que ya hay construido ten por seguro que hay espacio para todo.Y no se trataría de adquirir patrimonio,simplemente de negociar una salida al actual solar pensando que ahora y justamente ahora es el mejor momento para ello.
Y ¿porqué no ir con un buen proyecto para Autol de una vez por todas al despacho de Pedro Sanz pasando tambien por el de Aldama que parece que tiene linea directa con ZP?
No hay derecho a que se hayan hecho las cosas tan mal en base a que se yo que intereses partidistas.(Y me refiero al gobierno central)
En fin.Muy negro veo yo el futuro de esa parcela habida cuenta de que aquí hay crisis para rato.
Puntos:
13-04-09 10:18 #2072109 -> 2039191
Por:picuezo

RE: Construir casas sobre el cauce del río.
mira catonillo,ojala cuando gobernaba el PP,se hubieran hecho las cosas tan mal como dices tu,que es dar dinero directamente a los ayuntamientos para obras,ojala el gobierno de la rioja haria lo mismo en vez de meterse tanto con el gobierno central,ojala se harian las cosas tan mal todos los años,para poder ejecutar obras tan necesarias para el pueblo,aunque se tendrian que hacer con un tiempo espipulado,lo que ocurre es que os escueze por que pensais que con esto se pueden ganar elecciones,y ese es tu unico pensamiento,que podeis perder las proximas.
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