Vilches - Jaen

Desde este foro,mi apoyo absoluto al juez Garzón.Y con rabia contenida, ante este acoso implacable de sectores de la derecha y de ultraderecha contra este juez, por ivestigar los crimenes del Franquismo ..

Que verguenza,cuanto juez franquista hay suelto que ridiculo,y esto es justicia, contra una persona que no ha hecho nada malo, simplemente intentar ayudas a personas que perdieron a sus familias y no saben donde se encuentran ...
Que "republica bananera" Pedro Pacheco,se quedo corto cuando dijo QUE LA JUSTICIA ERA UN CACHONDEO..

UN SALUDO.

Resultas ya un poco empalagosa,siempre con la política,y siempre criticando al pp,es que no sabes otros temas que sacar en el foro?.Te tiras de la cama, y antes de desayunar estas con lo mismo.
Por que no hablas de tu amigo Zapatero,y de lo bien que que lo esta haciendo para sacar al pais de este infierno.Si no tubieras un trozo de pan para echarte a la boca,hablarías de otra forma.

Yo hablo de lo que quiero, y como se que os melesta más..Te has sentido aludido "Falco Tinnunculus"

UN SALUDO

No tienes remedio,"Equus asinus"

Borrado por su Autor.

Eso de que VIVA FRANCO, va a ser difícil ya eh? lo siento por tí chavodel8

Borrado por Foro-ciudad.com

perdona nievisima, como todos los dias de mi trabajo, que por cierto no me lo ha dado zapatero ¿y tú de que comes? ¿del que te dio Aznar?

Ah por cierto, cuando me miro al espejo, no me veo roja ni azul, me veo mas bien blanquita.....

“nievisima” Pienso que te estas pasando un poquito.
La respuesta de “marea” ha sido humorística y sin faltar el respeto.
Al contrario tu insinuación hacia “marea” me parece agresiva.
Una pregunta si me permites. ¿No estarás cobrando el PER?

Un saludo

Gracias ElCuervo por el capote....la gente está un poco nerviosa con la política y algunos cogen el rábano por las hojas...saluditos a los buenos entendedores.

menos mal que has acudido en mi ayuda....eres mi Popeye...jajajjajja

me voy a comprar una luz de esas moradas y la voy a poner encima de la cama, a ver si me pongo negra, o mejor, nos vamos a la playa todos los fines de semana y veras que colorcito cogemos...porque tú tampoco eres muy oscurilla que digamos.....besitos

Madre mia como está el oleo, yo pensaba que la gente iba a venir más relajadita de las vacaciones. Marea, Phoebe* tened cuidadito con las quemaduras que en estas fechas nos confiamos más y no nos damos cuanta del tiempo que estamos al sol, jajajaj.Besicos.

MIRA MAREA Y PHOEBE QUE SIEMPRE ESTAIS DE ESCAPADAS,HACEIS BIEN.SEAMOS ROJOS,AZULES O DEL COPON BENDITO,SIEMPRE TIENE QUE HABER RESPETO HACIA TODOS LOS LADOS.MAREA LA GENTE QUE PIENSA LO CONTRARIO TENIAN QUE EST ESTAR EN IRAK POR LO MENOS.RESPETO Y HUMILDAD HACIA LAS PERSONAS,NO COMO ANTIGUAMENTE POR DESGRACIA ,EXISTIA.YA ESTA BIEN.

¡Madre, cómo está el patio!
Yo me apunto a lo de la playa, que también me vendría bien un poquito de color.

Un saludito.

Mucha gente apoya a este juez.Y este post, a dejenerado en algo que nada tiene qe ver con la cabezera del mensaje "no critico a nadie".

Cuando tengo que contar anécdotas que me han pasado he creado un post nuevo y las he puesto,se supone que estamos en un país libre (aun que ultimamente lo dudo) .Mucha gente que me conoce,y sabe que cualquier persona que luche contra las injusticias como este juez,soy admiradora suya incondicional,y me parece que los JUSTICIEROS,PIDEN JUSTICIA,el mundo al revés..

Simplemente, puse un tema que está en todos los medios de comunicación,y en las televisiones,como muchas veces dice (5151)en el foro hay diferentes temas ,y nadie tiene la obligación de contestar a este si no les gusta .Me parecio que con este juez se está cometiendo una injusticia y lo puse "por que hay que general polemica ,para general devate" ...

Simplemente queria dejarlo claro,no me gustan las injusticias y con este juez se estan cometiendo..

UN SALUDO.

A que no te interesa poner las injusticias que hace Zapatero.Siempre criticando al PP.

Mi apoyo para el juez Garzón.

EL MIO TAMBIEN Y QUE LE PREGUNTEN A LA GENTE DE LA MEMORIA HISTORICA

Este caradura de garzón sabia que no podia investigar los crímenes del franquismo, a si como los crimenes del frente popular porque lo impedia la ley de annistia y lo hizo en contra de el informe del fiscal.
Precisamente, tiempo atrás se negó a admitir una denucia para investigar los crimenes del frente popular contra carrillo en paracuellos diciendo que lo impedia la ley de annistia.
Si la ley de annistia no gusta , que se cambie, pero mientras tanto esta vigente y garzón debe de cumplirla como todos.

Este mundo anda al reves, tiene hue...os que los FRANQUISTAS y LA FALANGE, quieran ser, los verdugos de Garzon.

ESTOY CONTIGOOOOOOOOOO PUMUKYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY TKKKKKKKKKKKKKKKK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! BSZOS!!!!!!!!!!!!1

DEDICATE A LO TUYO QUE TODOS SABEMOS QUIEN ERES ANDA!!!!!!!! A LO TUYO ::::::::::::::::::::::::L

"MER TRAPIC", TE GUSTE O NO ESTE ES UN TEMA DE ACTUALIDAD, Y EL INFIERNO DEL QUE HABLAS LO LO HEMOS CREADO TODOS CON TANTO ROBAR Y TANTO TIMO POR AHI!!!! Y CADA UNO PUEDE HABLAR DEL TEMA QUE LE DE LAAA GANAAAAAAAAAA!!!!!!! Y SI NO TE GUSTA NO TE METASSSSSSSSSS Y Y PARA TU INFORMACION YO TAMBIEN SOY "AMIGA DE ZAPATERO" LISTILLO DE CARA

Pumuki01, como he estado un tiempo perdido, pues he dejado muchas conversaciones sin contestar. I'm sorry.

En este caso, como era de esperar, estoy totalmente a favor de Apoyar al Juez Baltasar Garzón.

Y más cuando quien a iniciado esta causa ha sido una agrupación política que está basada en todo lo contrario a lo que es una sociedad de derecho y democrática. Me estoy refiriendo a la Falange y demás "agrupaciones pro-alzamiento nacional".

Lo triste, es que aún tengamos en esta sociedad democrática a jueces en el tribunal supremo que presten la más mínima atención a Falanges y demás parentela.

Pero todo no está dicho aún. Pienso que la solución no podrá ser tan severa como desean algunos para el juez Garzón.

Saludos a tod@s.

Pero q apoyo ni leches, pero esto q es. Ese señor. lo haya acusado quien lo haya acusado, es un prevaricador, que lo tendra q demostrar la justicia. Ese señor,no quiso investigar la matanza de paracuellos, ni la de toledo, porq eran casos amnistiados en la transicion, y ahora quiere coger los del franquismo, me parece patetico. Espero que todo el peso de la ley caiga sobre el, y se le funda la luz al juez estrella.

PARA QUIEN DESEE UNA MEJOR CONOCIMIENTO DE LO QUE ESTA PASANDO CON TODO ESTO DEL JUEZ Y DEMAS.

como la memeria historica etc etc.

Leer en el pais, un articulo de JUAQUIN LEGUINA.

ENTERRAR A LOS MUERTOS.

en la seccion de opinion, el articulo es de hoy.

tambien quieros deciros k este juez tiene puesta una querella por la financiacion un poco dudosa de unos cursilos .

cuando vino archivo una querella k habia avierta al vanco SANTANDER

La injusticia de la justicia, una vergüenza, si pudieran algunos lo lincharían y lo dejarían en alguna cuneta o fachada de algún cementerio para que se lo comieran los buitres o lo enterrara algún subordinado fascista. Los hijos o nietos de los asesinos hacen muy bien en defender lo que ellos creen justo, lo triste es que los hijos y nietos de los asesinados, sigamos tan pasivos, como mínimo deberíamos de manifestarnos en todos los pueblos de España contra esta injusticia.

Mi apoyo absoluto al juez Garzón, para uno quehay con un par de narices, lo quieren quitar de en medio, es el mundo al revés

Yo apoyo para que no vuelva a ser juez en su puñetera vida , seguro que la justicia mejora cuando lo echen,¡GARZÓN , A TU CASA!

Que paradoja ver a los socialistas desfilando y rindiendo honores delante del ataud de un señor que fue falangista cuando la falange lo era todo y ver a los medios afines esconder que lo fué.

Pero "contrapoder" ¿qué tiene esto que ver con la conversación?
Yo no tengo edad para saber si este señor fue falangista o no. Pero sí tengo edad para saber todo lo que ha hecho por el deporte en España, que ha sido mucho. Y por eso se le rinden honores (como dices tú).

Un saludito.

eso digo yo, contrapoder, tampoco hay q buscar los tres pies al gato, a ese señor habia q hacerle de todo, lo ha sido todo en el deporte internacional

¡¡¡Pero cómo ha cambiado el cuento!!! Se empezó hablando de si el juez Garzón debía ser perdonado o mandado a la hoguera.........................

..........y ahora me encuentro que la cuestión está en que si J. A. Samaranch era falangista o no lo era.

Bueeeeeno........

Creo que el señor J. A. Samaranch era un señor de su tiempo, como muchos de los que aún viven. Son personas que "saben estar" en cada momento y en cada instante.

Por eso llegó a donde llegó...........por saber estar.

Muchos políticos y seguidores de políticos, de todos los colores y pensamientos-ideologías, deberían aprender de personas como J. A. Samaranch; y de otras personas anónimas que todos los días están donde desean estar porque así lo creen: en su trabajo, en su día a día, con sus familias y amistades.............¡¡Y lo hacen a la perfección!!

Estas personas anónimas, que están entre nosotr@s....saben estar.

Aunque algunos siguen confundiendo el SER con el ESTAR.

Quizá sea un poco enrevesado, pero es lo que pienso.

Saludos a tod@s.

Intentaba abrir un nuevo hilo de conversación se vé que no le dí bien a la tecla, solo intentaba decir , que las personas se deben de juzgar por sus actos no por su ideologia politica y que ha pesar de ser falangista, ha sido persona y ha rendido un gran sevicio a su pais y al deporte.

La democracia española está dando una imagen patetica ante el resto del mundo,desde el momento en que una : asociacion/sindicato/partido... de ideologia de extrema derecha,antidemocratica,progolpista,intolerante y nostalgica de la epoca mas negra de nuestra historia,acusa a un juez por intentar juzgar crimenes contra la humanidad,usando el tecnicismo ese de ´´prevaricacion´´....para algo que es de justicia y que deberia haber sido juzgado hace tiempo ,porque no recordemos que hasta la ONU ha advertido a España en varias ocasiones que esa ´´ley de anmistia´´,inpuesta e injusta,deberia ser derogada.....

A todos esos que apoyais la causa contra Garzon hos pregunto ¿estais de acuerdo conque duerman junto a las cunetas los restos de los españoles asesinados en aquella guerra? porque yó ,como persona de izquierda que me considero ,no estoy de acuerdo,fuesen del color é ideas que fuesen..
No olvidemos que si unos tuvieron 40 años para sacar a sus muertos y dar
les una sepultura digna,justo es que los otros tengan el mismo derecho,no?

Hola Mantecón aunque este tema está bastante devatido te diré que posiblemente este juez sea de las personas que menos necesitan que lo defiendan.
te voy a poner algunos casos de verdadera (indefensión):por ejemplo las familias que han salido de su casa y cuando vueven se encuentran que está
ocupada por "OKUPAS" y se ven impotentes, porque no pueden echarlos hasta que no salga el juicio, dentro de dos o tres años .
Deviamos devatir un poquito mas del porque los sindicatosno se manifiestan
contra el gobierno, con mas de cuatro millones seiscientos mil parados
sinemvargo si se manifiestan en apollo aj juez garzon.

todo esto te lom digo desde mi condición de neutral" apolitico".


un saludo:malauva

Hombre, me parece a mí que no son incompatibles, se puede apoyar al juez Garzón y defender otros casos, aunque es verdad que los sindicados deberían apoyar muchísimos más a los trabajadores,(sobre todo a tant@s parad@s) que esa es su obligación.

Un tema delicado este pero la verdad es que con este tipo de copsas se hacen cortinas de humo que distraen a la ciudadania de los verdadros problemas que ahora estan pasando como son el desempleo y la tan discutida crisis.

La trayectoria de este hombre esta llena de victorias pero tambien de grandes errores y que en mas de una ocasión deberian haberse zanjado a tiempo pues con este tema de la memoria historica y de los muertos y tal se siguen creando heridas que parece mentira que despues de tanto tiempo se sigan abriendo y no hace mas que alimentar el odio, estoy de acuerdo en que el que tiene sus familiares en una cuneta lo estara pasando mal pero sea del bando que sea y si son los familiares directos los primeros que quieren olvidarse del tema como en varias ocasiones se lo han dicho a este juez, creo que no es necesario volver a agitar masas que es lo que ha echo este tio en algunos de sus casos que muchas veces se deben a su propio orgullo personal y no laboral como cuando se metio en politica y anunció su dimisión como delegado del Gobierno y tres días después renunciaba a su escaño.Garzón adujo como motivo "la actitud pasiva del presidente Felipe González respecto a la corrupción".Años después, afirmó que en esa época había considerado positivo y útil desarrollar una carrera política, pero que sin duda se equivocó, ya que pecó "de soberbia creyendo que yo podía hacer algo".

Si este hpombre ha utilizado malos metodos para ejercer su empleo y eso esta penado, que acate la decision del tribunal que para eso esta la justicia.

Siento verguenza ajena, cuando veo al juez Garzón pasar entre esa maraña de fotógrafos,a declarar como si fuera un delicuente,y hubiera cometido un asesinato..
Que, verguenza de gobierno,que verguenza de oposición,consentir que difamen a un juez, porque no les interesa que salga toda la "M.E.D. que tiene la derecha .Que verguenza de memoria historica,que sirve para tan poco.Que miedo da la derecha de este país ¡¡que espanto!!de verlos a las puertas del "Supremo"con sus banderas con el Aguila,y sus consigna fascistas amenazando...

UN SALUDO..

Garzón a su casa y a escribir sus memorias puede contar por que no metio en la carcel a felipe gonzalez cuando los gal, seguro que le pagarian mucho por ellas.

jajajaja que gracia me haces pumuky, no se quien te redacta los guiones pero son de risa. Por cierto seguid en vuestra tesitura de defender al sinvergüenza de garzon, pero el ya se ha quitado del medio. Le ha pedido al fiscal general que le deje irse al tribunal de la Haya. Eso es dar la cara, lo dema es tonteria. Que les den.

De acuerdo contigo PUMUKI01, lo que le están haciendo a Garzón es una vergüenza, no se lo merece, él lucha por lo derechos humanos en todo el mundo y los "mandamases" no se lo ponen fácil...

Vaciaorzas.Si no fuera tan serio el tema, yo tambien me partiria de risa de leerte a ti,,,ja.,,,ja,,ja .
Pero a mí no me hace ni chispa de gracia...Baltasar Garzón, es la ultima esperanza de muchas personas en España, para desenterrar, y saber donde estan sus muertos .
Espero, que nunca ganeis las elecciones en Vilche, si todos son como tu (apañados estamos)...

UN SALUDO.

pumuki, porque no te avergonzaste en su día,cuando tu hija formaba parte de un grupo músical donde todos sus componentes eran"ULTRA DERECHISTAS"( la mayoria de ellos guarda la camisa de las juventudes falanjistas).

A ti en especial se te veía muy contenta y muy feliz cuando actuaba, envuelta entre tanto "FACHA".

Eso mismo pumuky, yo me rio de leerte a ti,es que das una penita hija que ni el juez garzon.Hombre no se si toda la gente de bien sera como yo, puede ser, pero que el 90% del progresismo, analfabeto,radical y barriobajero es como tu, de eso no hay la menor de las dudas. En fin me remito al post de antes, que tu amigo garzon, hay qte risa,jajjajajajajajajajajajajajajaja, se va a la Haya, al juzgado internacional, y tu , y unos cuantos como tu, seguid defendiendolo. Hay que risa que mas, de nuevo.

En cuanto a lo de que, nunca ganemos unas eleciones, decirte, que yo no puedo ganar unas, nunca, porq para tu informacion, llevo mas de dos años sin pertenecer a ningun grupo politico, a ninguno, por mi,que las gane rita la cantaora, o sino, presentate tu y tu amigo garzon,y para cuando hagan el cementerio nuevo, desenterrais a todos los del viejo, y de paso los trasladais alli.

Hoy debe de estar el pan por las nubes, vaciaorzas!

Malauva.Lo que dices de esos chicos yo no tengo ni idea,pero que si lo dices tu ,les habras visto los carnes.. Date cuenta que entre esos componentes habia un militar de graduación,asique tu lo sabras..

Lo que te voy es advertir una cosa, a ti que te gusta nombrar mucho a personas que no tienen nada que ver con el foro,las familias, padres ,hijas,y amistades ..No te voy a consentir que nombre a nadie de mí familia en este foro (os lo digo, a los dos que escribir) si no me voy a encargar yo de mentarte a la tuya "es una advertencia de amiga"
UN SALUDITO..

En cuanto a nuestro amigo "vaciorzas"..Lo de barriobajera, lo diras por que naci en la parte baja del pueblo.. Y sí como analfabeta ,que tuve que sacarme la ESO en adultos,y bachiller en el IBAD,con mucho esfuerzo, a tí si que no hay nada más que leerte para ver que tienes pocas luces..¡¡¡¡ya se ha puesto oscuro!!!

UN SALUDITO .

Pero bueno si la seño progre tambien se enfada. Por cierto, no estoy deacuerdo con lo de sacar las familias a pasear por aqui, cada uno q se casque su ìjo como buenamente pueda, pero pumu, no te ofendas tanto, tu eres de las primeras en hacerlo, mejor en boca cerrada no entran moscas.

Segundo, no es mas educado, ni mas listo, el que mas estudia, y eso en ti es la pura verdad. Porq veo lo que escribes y parece que de parbulos no has salido, pero bueno tu misma.

Tercero, oscuro se puso el dia que tu te registrarte en este foro.


Cuarto,eso de " a los dos que escribir", con la amenaza consiguiente, espero que no se refiera a mi, puesto que yo no me he referido en ningun momento a nadie de tu famila, pero si es asi, mejor que te calles, porq si hay q sacar trapos sucios, se sacan, y quien tenga que callar que lo haga.

vaciorzas. Creo que no te a sentado bien la comida, lo has liado todo,asique te aconsejo que te tranquilices,y si tienes un mal dia tómate un valiun..

UN SALUDO

Mejor no contestarte, porque como te dijera yo a ti lo que te tenias que tomar, se lia parda.


Por cierto Rotillo, es normal que hoy suba el pan, con las gilipolleces de tu amigo ZP el mentiroso, es normal, como siga asi, ni los funcionarios podran comprarlo, ni lo spensionistas,ni los parados,ni ni ni ni ................

Pues haz tu un partido..

Pero hombre, vaciaorzas, tampoco te parece bien el recorte en gasto público? y la supresión del cheque bebé? Desde luego nada te parece bien. Más vale tarde que nunca. Por cierto, la reapertura del caso de tu amigo el de los trajes que te parece?

Como siempre amigo roto, la demagogia por delante. lo del cheque bebe, sino lo hubieran puesto, no tenian que quitarlo, eso para empezar. Solo mencionas esas, pero y las pensiones, que me dices de ellas, tambien esta bien, ese recorte. En cuanto a lo del gasto publico, vale que las congelen, en eso estoy deacuerdo, pero que las bajen un 5%,no. Porq no suprimen ciertos ministerios, porq no dejan de malgastar el dinero en comprar a los sindicatos?, porq no se dejan del plan E, y dan ese dinero a los ayuntamientos para que paguen todo lo que deben?, asi podiamos estar hasta mañana.

Por cierto, se me olvidaba, menos mal sino no hay quien te aguante, en lo de camps, el que lo haga que la pague, pero todos, no solo unos cuantos. Y digo que la pague, no por ladron, sino por tonto, porq hay que tener narices a que te jodan tu carrera politica, por coger tres trajes, eso es de tontos, pero si lo ha hecho, que lo pague.
Pero todavia estamos esperando a lo del chivatazo del bar el faisan, eso no hay quien lo investige, eso por lo que se ve no importa, el mayor atentado a la democracia.

La unica poltica con un par, Rosa Diez, la unica que ha tenido narices a pedir eleciones en la tribuna de oradores del congreso, eso es una tia, si señor.

Animo PUMUKI, "reina" no hagas caso de algunas cosas que aaquí se dicen sobre temas que no vienen al caso... muchos besicos y ánimo a Garzón el mejor juez del pais...

Un beso EL ROTO, de acuerdo contigo casi siempre...


NO ME GUSTA NADA ROSA DIEZ

Guiomar.A ver si no haces mas (robonas), que te echamos de menos y hoy hemos estado al completo ..

En cuanto a lo deL "animo", tu sabes que yo soy muy "animosa" ja,ja,ja y digo lo que quierooo...

UN BESO, PA TI GUAPAAAA

Que no he hecho robona, que ésta tarde he tenido una visita de esas que se sientan y no se levantan ni a tiros... a ver si puedo la próxima vez.

DI QUE SI, SE SIEMPRE TU MISMA...BESITOS PATI

Pumuki he meditado un poco sobre lo de la familia y llevas razón, lo siento he metido la pata, pero rectificar es de sabios, y te pido perdón.

en cuanto a lo demás me ratifico.

Que tiene que ver que un componente del grupo sea un militar¿es que los militares no tienen ideas políticas o es que me quieres intimidar?

En cuanto a lo de las amenazas,me las paso por donde tu ya saves.

¿Quieres decir de una pu...a vez quien es según tu la "otra" por que la verdad me tienes intrigado?

¡Bien, "malauva"! Rectificar es de sabios. A la familia, ni nombrarla.
Por lo demás, ya me he perdido. No sé de lo que estáis hablando, pero da igual. Es que estoy un poco perdida últimamente.

Saluditos a todos.

La que está perdida soy yo,no se que tiene que ver mi defensa del juez Garzón, que hago "yyy que haré" con los comentarios de despues..Jamas se me ocurriria, mentar a nadie que no entre en el foro, no lo he echo nunca ni lo haré...
No comprendo esos esabrusto de "vaciaorzas"me parecian fuera de sitio, se estaban dando opiniones sobre un tema no sobre mí persona ,en fin a veces hay un mal dia..

Lo que yo escribo aquí y mís ideas son a titulo PERSONAL,por lo tanto me imagíno que todo el mundo le pasara igual..disculpas aceptadas

En cuanto a lo demas, tambien yo me ratifico,no muevo ni una coma...

UN SALUDO.

El pobre, que ahora es tonto, que los trajes los cogía como el que coge un bote de colonia! Vaciaorzas, lo del chivatazao que te lo cuenten los del Gato, esos seguro que lo saben, aunque también puedes recurrir al de la mochila... o a efétani.

No que te lo cuente a ti el tebeo, que diga El pais, o Publico, esos si que contienen informaciones veraces.

En cuanto a ti, pumuky, no queria insultarte a ti, sino a tus post, que defiendes lo indefendible, bien no me xprese bien, bien no se me entendio, si te sientes ofendida, perdon. No todo el mundo lo hace, simplemente espero que cuando tu insultes, hagas lo mismo.

Por cierto rotillo, que diga rojillo, yo que tu veia a zorory, ese si es bueno, o sino many maitas, ese lo flipas.

Pero si yo soy de centro reformista hombre, no confundas a la gente, lo que pasa es que tú eres tan ultra, de la caverna, que los demás a tu lado parecen la pasionaria

Pero bueno, que pasa que llevo unos días sin verte y ya compras La Razon, eso no te lo crees tú ni inflao de vino, yo creo q a ti la noche te confunde, y de paso a los demas. Que se te ve el plumero, caballero de los huevos colgando.

Más o nenos se a cumplido el guion,esto era más que sabido ..

Hoy, el"Consejo General Del Poder Judicial",a decidido suspender de sus funcines al Juez de la Audiencia Nacional Bartasar Garzón..

"""Hoy me siento una autentica perdedora """

Que verguenza de país..

No te preocupes "PUMUKI01" pero no te sientas perdedora por que esto ya se sabia que lo iban a suspender de sus funciones, pero estamos en ESPAÑA y este pais funciona asi.
Pero aun le queda una salida que se va air ala HAYA aseguir egerciendo lo que sabe hacer impartir justicia

Y digo yo, cuando todo el consejo general del poder judicial" POR UNANIMIDAD" ha decidido suspenderlo¿ por algo será, no crees?.

La verdad que dicho así tal y como tú lo expresas en tu post...parece claro que todos los miembros que componen el consejo general del poder judicial están absolutamente de acuerdo en suspender de funciones al magistrado en cuestión.

Pero lo cierto es que todos los componentes de este consejo están obligados a tomar esta decisión por unanimidad ya que prevalece una ley que es la Ley Orgánica del Poder Judicial (LOPJ), que en su artículo 383 especifica las 4 razones por las que un juez o magistrado puede ser suspendidos, y una de ellas es que se haya procedido penalmente contra el juez o magistrado, como es el caso del juez Baltazar Garzón.

Osea, que la decisión tomada por el CGPJ no es porque sus miembros crean que el tal juez se lo merezca....NO La razón es que los miembros de CGPJ han acatado la ley, y han seguido lo que indica el artículo 383 de la ley LOPJ.

Saludos a tod@s.

P.D. Según la decisión tomada por los miembros de CGPJ, también se podría decir que dichos miembros podrían estar cometiendo "prevaricación", ya que están interpretando la ley para así tomar una decisión ante el procedimiento abierto contra un miembro del Poder Judicial, que ha sido llamado a declarar. A fin de cuentas el juez B. Garzón ha interpretado que los delitos de lesa humanidad prevalecen y no prescriben aunque el país donde se cometieron hubieren dictado una ley de amnistía ante dichos delitos (en este caso en España).

Todo esto lo dice uno, el que escribe, que no es docto en temas legales. Así que de qué modo y qué manera es tan fácil manipular a la población para desviar su atención hacia una opinión favorable o desfavorable sobre la suspensión cautelar, que no firme, de un magistrado de la Audiencia Nacional; según se lea o escuche un medio u otro.

Ayyyy Pumuky, no me extraña que te sientas una perdedora, yo también me siento así desde anteayer. Que dura es la memoria histórica, me siento como cuando al terminar la guerra, Franco anuló la moneda del lado Republicano y todo el dinerillo que nuestros antepasados habían ahorrado en esos años con su esfuerzo ya no valió para nada, menos mal que Negrín salvó el “Tesoro del Vita”. Ayyy que lástima Pumuky, al menos siempre nos quedará el consuelo de saber que mientras unos pasaron hambre y fueron represalidados, desde el exilio Juan Negrín e Indalecio Prieto administraron ese tesoro y algunos no pasaron tantas necesidades como otros....

Pero bueno , ahora lo más importante es el Juez Garzón y lo mal que lo estará pasando, los foreros no podemos quedarnos quietos, hay que hacer algo. Yo he pensado que Pumuky que es el referente intelectual de este foro le escriba una carta de apoyo que lo anime en estos momentos tan difíciles . Pumuky te voy a poner un enlace para que saques las señas de Garzón y puedas escribirle una carta de apoyo, es de cuando estaba en la Universidad de New York pero seguro que desde allí le hacen llegar tu carta.

https://staticos.elmundo.es/documentos/2009/12/16/garzon.pdf

En cuanto a los demás foreros también debemos hacer algo, podíamos pensar en un encierro como hicieron los artistas progresistas o en una huelga de hambre, quizás esta segunda posibilidad sea la más factible...

Un saludo para todos
de esta vuestra paisana
la más bonita del río
que firma, María Escrivana.

Maria escrivana .Eres patético...

51 po eso digyo po algo sara

Marcelino camacho:el 14 de abril de 1977,pleno de las cortes debate sobre la ley de annistia.
me cabe el honor y el deber de explicar,en nombre de la minoria comunista
en esta que debe ser historia paranuestro pais,el honor de explicar,repito,nuestro voto.
quiero señalar que la primera propuesta presentada en esta camara ha sido precisamente hecha por el prtido comunista, orientada precisamente a esta annistia ,y no fuera un fenomeno de la casualidad,
señaras y señores diputados,ES EL RESULTADO DE UNA POLITICA COHERENTE Y CONSECUENTE,que comienza con la politica de recnciliacion nacional.
nosotros consideramos que la pieza capital de la reconciliacion TIENE QUE SER LA ANNISTIA.
¿como podiamos reconciliarnos los que nos habiamos estado matando los unos a los otros,si no borramos ese pasado de una vez para sienpre?

para nosotros,tanto como reparacion de injusticias cometidas a lo largo de estos 40 años de dictadura,la annistia es una politica nacional y democratica,y la unica que puede cerrar de guerras civiles y de cruzadas.
Queremos abrir de la paz y la libertad, queremos cerrar una etapa y cerrar otra.
Nosotros precisamente,los comunistas que tantas heridas tenemos,que tanto hemos sufrido,hemos enterrado nuestros muertos y nuestros rencores.
Nosotros estamos resueltos a marchar hacia adelante en esa via de la liertad,y de progreso.


PD creo sinceramente que estos principios.


un saludo

Ayer fue presentado el informe de Amnitía Internacional, en el que reitera su respaldo a Bartasar Garzón..


"Los cargos contra Garzón son escandalosos .Las desapariciones son crimenes que no prescriben hasta que se encuentra el cuerpo o hasta que aparece la persona desaparecida.
Son crimenes a los que no se les puede nisiquiera aplicarse una amnitía,
(Garzón)ha estado aplicando correctamente los principios internacionales y está siendo investigado por ello,es un episodio muy triste y esperemos que se corrija pronto porque ha estado haciendo lo correcto..

Esta organización "recuerda"que la ONU pidio recientemente a España revocar la ley de 1977 porque los crimenes contra la Humanidad no "Prescriben"

UN SALUDO.

Todos los muertos,se han de respetar, sea cual fuere sus ideas políticas.Todos cometieron asesinatos,humillaciones etc., a uno y otro lado.
Murió mucha gente inocente, que lo único que quería era trabajar y sacar su país adelante.Hacer una guerra desde un despacho es mucho más facil y menos arriesgado, pero fueron ellos, los soldados de a pie ,los que tuvieron que luchar "cuerpo a cuerpo" a veces enfretándose a familiares con unas ideas políticas diferentes,esas ideas que son unas líneas imaginarias, pero que son suficiente, para volvernos locos y enfrentar a familias enteras.No hagamos que esto se vuela a repetir,aunque sea a través de la escritura o de vídeos. Sabemos que todas las guerras hacen mucho daño, y no tenemos que olvidar que en ellas murieron muchos niños.
¿y yo pregunto? ¿que sabían esas criaturas de política?

¡¡¡luchemos por la paz compañeros!!! pero sin rencores.

Un beso a todos.

COMPLETAMENTE DE ACUERDO CONTIGO Mery1953

Ellos son los que mas sufren cualquier conflicto
Lo que hay que intentar es que vuellvan a ocurrir cosas asi, y el primer paso es olvidar y entrrar los rencores pues lo que se hizo ya no tirnr remedio pero estar recordando solo abre viejas rencillas

saludo

Estoy de acuerdo con vosotros,las guerras no es una buena solución para arreglar nada en está vida ..Pero en las guerras se trata de sobrevivir,y no hay nada que decir "o matas o te matan" no tiene nada que ver con lo que estamos hablando .

Cuando se habla de Memoria HIstórica,se está hablando de aquellas personas que fueron sacadas de sus casas, antes,durante,y despues de la guerra,que no murieron en el frente,que estan tiradas en las cunetas,en los barrancos,¿porqué no se merecen sus familias, si ellos asi lo quieren darle sepultura digna?? que malo tiene eso, para que se ponga el grito en el cielo, es que no tienen derecho sus familias a saber donde estan sus muertos "el que quiera asi hacerlo" PREGUNTO????

UN SALUDO.

PUMUKY, ¿para ti solo es Memoría Histórica aquellos que sacaron de sus casas? los soldados que murieron en el frente, los niños, los ancianos, los enfermos que estaban en hospitales forman parte de la Memoria Histórica.Tu crees que toda aquella gente que murió "sin sacarlos de sus casas" sabe sus familiares donde estan sus cuerpos. Miles de ellos fueron enterrados en fosas comunes y dudo que se sepa dónde están y su vida vale lo mismo que aquellos que como tu dices "sacaron de sus casas".Memoria histórica son todos los españoles que dieron su vida por unos intereses creados de algunos que ni siquiera fueron a la guerra.

Un beso muy fuerte.

Pumuki, eres una pesada con el tema de la memoria historica, ademas estas intoxicando y mal informando a sabiendas de que lo que dices es mentira, nadie se ha opuesto a desenterrar a los muertos del franquismo y darle una sepultura digna.
Solo el tribunal supremo ha dicho que no se puede iniciar una causa general contra el franquismo cuando franco y todos los que intervinieron estan muertos , y a los muertos no se les puede juzgar , precisamente por eso , porque estan muertos y ademas no se les puede condenar.
Hace falta tener la cara muy dura para pedir la acta de defuncion de franco, con la cantidad de casos pendientes que tiene en su juzgado, por ejemplo el caso Faisan, el gurtel, a si hasta 300 que tiene en la cola esperando justicia y estos si estan vivos.

Además te reto a que digas que politico ,juez ha dicho y donde que los familiares no deban de saber donde estan sus muertos enterrados y darles digna sepultura.

seais del partido k seais lo que me parece repugnante hoy en dia, es que se apoye a cualquier extremismo politico, los cuales son gente sin escrupulos de ninguna variedad, y lo que es mas fuerte es que detras de todo esto siga el partido de la falange TODABIA EXISTENTE ¡¡ esto es un pais democratico? o un pais de mierda hasta el cuello? que es un juez? que es la ley? sirve para algo? al final el desorden traera orden, pero a costa de muchas injusticias, y eso solo es una muestra de las miles de cosas k pasaran en este pais social .........................

Melkiades,creo que no has leído el primer post (que por cierto lo puse yo) .Creo que lo tuyo es "seguir el relato".. Y no te consiento que manipules lo que digo,y menos en este tema ..O esque eres la tipica persona que hay que explicarles las cosas de distinta manera para que las comprenda..

Por eso, aqui te dejo un articulo (con el que estoy totalmente de acuerdo) es de Juan Carlos Rodríguez Ibarra,( Expresidente de la Junta de Extremadura)para que veas que no pensamos tan diferente:


Si no recuperamos la España que perdió en las trincheras,no es que tengamos una sola España,es que tendremos media España..
Teniamos la España de Franco,pero llegó la democracia y es justo que España recupere el patrimonio de la otra España silenciada. Tambien aquellos perdedores era España. Nadie puede pretender cambiar la realidad sino explicarla..

Quiero comprender a muchos de los que estuvieron en el bando ganador .Muchos ganadores fueron tambien sufridores,porque fueron arrancados de sus hogares,marchitando la esperanza de su juvetud abandonaron a sus padre ya ancianos, a sus esposas,y muchos fueron a un combate en el que no querian participar...Sin querer combatieron, sin querer mataron ,sin querer murieron .
Aquella guerra asusto a los que la ganaron ,y a los que la perdieron .Por eso es de justicia recibirlos con honor ,porque creian defender unos ideales.Y ante tal creencia no cabe discriminación. Esas personas merecen respeto,pero no sus asesinos.La Memoria Histórica no es un instrumento para afilar el arma arrojadiza,sino una idea noble,para devolver al presente nombres y circustancias,aunque la mayoria de los combatientes ,no fueran culpables,porque ellos no provocaron ni decidieron ir al combate..
Los hijos ,y nietos de aquellas victimas no quieren ya sacar los colores a nadie,ni buscar afrentas, ni pedir venganza ..Su deseo es muy sencillo,es entrerrar dignamente a sus muertos y dejar clara su memoria,¿¿porque se persigue a los que quieren dar satisfacción a un sentimiento humano??..

Las victimas de los que se sintieron vencedores ya tuvieron la oportunidad de honrar a sus muertos .¿¿ creo que es hora de que las victimas de los que perdieron tengan tambien la misma oportunidad ...
UN SALUDO.

Yo también voy a hablar de los que murieron en la guerra, porque la Memoria Histórica es de todos y todos tenemos derecho a hablar. Desgraciadamente este tema no se habla como se debe, para honrar el dolor de una parte lo mejor es decir las ideas por las que murieron pero sin olvidar que también mataron por esas ideas y el dolor es igual en las dos partes, porque el dolor fue tan inmenso que hubo dolor y tragedia en cada una de las familias de España.

Yo voy a hablar de la fosa de Singra (Teruel). Este caso es un más de los que ha salido en los medios de comunicación y hasta Arturo Perez Reverte ha escrito sobre él, así que supongo que muchos ya estarán al tanoa de lo que ha pasado en Singra.
En esta fosa unos familiares de sindicalistas de la UGT buscaban a sus muertos que fueron fusilados en los primeros días de la guerra, cuando el baño de sangre fue común en cada uno de los pueblos de España. Según sus informaciones los cuerpos estaban en el cementerio de Singra y se dispusieron a abrir la fosa del cementerio donde estaban los cuerpos de la guerra. Esta fosa había sido respetada y no se habían hecho nichos encima. Cuando aparecen los cuerpos resultaron ser de soldados jóvenes que estaban incluso con sus armamentos, luego no eran los que buscaban.

https://ww.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pRef=3699_19_361056__Comunitat_Valenciana-Expertos-valencianos-exhuman-fosa-Teruel-muertos-Guerra-Civil
Entonces es cuando se aplica una de las características de la ley de Memoria Histórica que dice que los restos son restos arqueológicos en lugar de restos forenses, luego son arqueólogos y no forenses los que hacen las excavaciones. Si fueran restos forenses, con el resto de los mortales, los jueces habrían dispuesto, pero en este caso los restos de esos soldados fueron estudiados y empaquetados en cajas de cartón y dejados en la escuela que sirvió para hacer los estudios básicos puesto que se descartaron los de ADN.
El alcalde recurrió a los medios de comunicación para decir del peligro de que estos restos fueran dañados

https://ww.cadenaser.com/espana/articulo/36-esqueletos-exhumados-fosa-comun/csrcsrpor/20081208csrcsrnac_9/Tes



Y finalmente fueron enterrados de nuevo gracias a la ministra Carmen Chacón con cargo al Ministerio de Defensa, y un oficial del Ejercito de España asistió al nuevo entierro.
https://ww.elplural.com/macrovida/detail.php?id=28726

Yo sé muy bien quien son esos soldados, demasiado bien, ojala no lo hubiera sabido nunca. Son soldados de la 27 División Republicana, la 27 División Republicana, apoyada por una brigada mixta más, atacó Singra el 25 de Enero de 1938. Lleva más de dos meses acantonada al otro lado de la Sierra Palomera, donde está enterrado mi abuelo, y el objetivo del ataque era cortar la línea ferrea y la carretera que unían Zaragoza con Teruel , que ya había sido tomado por el Ejercito Republicano. El ataque no tuvo éxito, la aviación estaba avisada y la mayoría de los soldados republicanos dejaron su vida para siempre…en los dos kilometros de tierra calma que separan la sierra del pueblo.

Un saludo

.pumuki, te pongas como te pongas,aunque en una gerra todos pierden y mas en una guerra civil, hubo un vencedor y este fue el ejercito del bando nacional, no vamos a negar que hubo replesalias despues de la guerra por parte de los vencedores tampoco me puedes negar que si la guerra la hubiese ganado el bando del frente popular las replesalias y los abusos se habrian dado como poco igual, a la vista de lo sucedido en el comienzo y durante la guerra en la retaguardia de estos que no eran precisamente hermanitas de la caridad y que se dedicaron tambien a asesinar a personas por cualquier motivo que se les ocurriese sobre la marcha

Que yo no me pongo de ninguna manera "Contrapoder"... Que los golpistas ganaron la guerra es una cosa más que sabia,y de que los abusos se habrian dado por igual?? seria una cosa que no se vera nunca (aunque permiteme que lo dude) los asesinatos de la dictadura fueron asesinatos de Estado (vamos cometidos por el propio estado) como los de Israel pero en los años 40..
Estamos hablando de la Memoria Hitórica,y del odio de la derecha hacia este juez cuando hace un par de años lo "jaleaban" ¿¿porque? ¿¿a que se debe ese cambio?? se supone que este juez es el mismo ahora que hace unos años ¿¿tanto miedo tienen a que salga todas las barbaridades que hicieron ??? ..En fin, que yo seguire siempre defendiendo a este juez,porque cuando se maltrata, y se injuria, a una persona simplemente para hacerla callar ,si los demas vamos a su comparsa mal estan las cosas..

UN SALUDO..

PD.Un saludo para "Cuernollano" y entra más amenudo,me gusta tu sensatez y es un placer leerte..

A ver si aprendes un poco de historia , antes del golpe de estado franquista hubo otro, el de octubre del 34 por parte de tu P.S.O.E y apoyado por la U.G.T contra la republica y el gobierno legalmente constituido en el 33 , todo porque ganó la derecha que por cierto fueron las primeras elecciones donde la mujer pudo votar, derecho a el que se opuso tu querido partido tan progresista el P.S.O.E.
Por cierto el abuelisimo de tu presidente el capitan Juan Rodriguez Lozano, participó en la represión del intento de golpe de estado en asturias naturalmente apoyando a Franco y donde murieron alrededor de 4000 personas.
No te quepa duda que las represión habria sido mucho mas sangrienta por parte de las izquierdas, y se vió durante toda la guerra asesinando a muchos inocentes.
Nos quieres pintar un partido socialista democratico cuando fueron autenticos fascistas que querian implantar un régimen comunista apoyados por stalin(asesino declarado de más de 20 millones de personas), el problema es que les salió mal la operacíon.

Yo creo que el que tiene que estudiar un poco de história eres tu,y dejar de leer los libros del ex miembro de los Grapo PIO MOA...

un saludo.

-"La democracia es solo el primer paso hacia la consecución de la dictadura del proletariado.Que nadie dude que el poder será nuestro, por las buenas o por las malas".

-"Quiero decirles a las derechas que si triunfamos colaboraremos con nuestros aliados; pero si triunfan las derechas nuestra labor habrá de ser doble, colaborar con nuestros aliados dentro de la legalidad, pero tendremos que ir a la Guerra Civil declarada. Que no digan que nosotros decimos las cosas por decirlas, que nosotros lo realizamos".Liberal, de Bilbao, 20 de enero de 1936).

-"La clase obrera debe adueñarse del poder político, convencida de que la democracia es incompatible con el socialismo, y como el que tiene el poder no ha de entregarlo voluntariamente, por eso hay que ir a la Revolución".

-"La transformación total del país no se puede hacer echando simplemente papeletas en las urnas... estamos ya hartos de ensayos de democracia; que se implante en el país nuestra democracia".

A ver , esto no lo ha escrito Pio Moa, ¿de quien son estas Palabras rebosantes de democracia socialista? venga pumuki que tu puedes

Pretendes ir de democrata imparcial pero te puede tanto tu animaversion a todo lo que huela a izquierda que se te ve el plumero....buen ejemplo es cuando dices que si hubiera ganado la republica la guerra,las represalias y los crimenes hubieran sido muchos mas y para ello solo pones como triste argumento ´´porque sí´´.....buen argumento,si señor....de peso....

Respecto a esto que pones aqui arriba,bueno,vale ,no dudo que sea veridico,es mas, lo veo logico en un ambiente tan claramente probelico
como existio en las fechas inmediatas al 18 de julio del 36...eso sí eres un demagogo porque no pones lo que opinaban y expresaban los partidos de derechas,durante esas mismas fechas,en el otro bando....

Por cierto ¿ ya no recuerdas aquella entrevista entre un corresponsal de guerra norteamericano y franco ,cuando preguntó el periodista al dictador ,sobre su planes si se alargaba mucho la guerra y seguia resistiendo el gobierno de la republica? contestando franco que ganaria aquella guerra fuese como fuese ,aunque tuviera acabar con media españa
si era preciso.....?

Tambien seria bueno recordar el horror y la indignacion que sintio otro corresponsal de guerra, al ser testigo de como se entregaban unas milicianas jovenes,apresadas despues de un avance,a las tropas moras como ´´premio´´... para que se ´´desahogaran ´´....y tambien recordar como cuando el periodista expresó sus quejas al oficial que habia dado la orden ,este ironicamente y sonriendo ,contestó ´´no se preocupe,en un par de horas ya estaran muertas....´´ .Tambien resaltaba el periodista en su cronica ,las nauseas y el asco que sintio ante aquella escena y como nunca olvidó los gritos ´´animalescos´´ de los moros al recibir su ´´premio´´, mezclados con los gritos de dolor de aquellas jovenes milicianas,gritos que,efectivamente ,cesaron para siempre ,antes incluso,de que trascurrieran las dos horas que habia profetizado el oficial que dio la ´´orden´´.......

Podriamos poner tantos y tantos ejemplos reales de horror, en los dos bandos, que especular ó fabular con lo que hubiera pasado si hubiera ganado la republica, me parece poco menos que absurdo y ridiculo

Aplicate tu propia receta en el tema de mi animadversión hacia la izquierda.
En lo que baso mis afirmaciones es precisamente en todos los asesinatos cometidos en el comienzo de la guerra y durante ella en la retaguardia.
Pero si se mataban entre ellos comunistas , socialistas y anarquistas , imaginate lo que les esperaba si hubiese ganado la guerra el frente popular, ¿que es mucho imaginar?.
¿Que fuéron las matanzas de paracuellos si nó ?,sacas de presos para se asesinados sin ningún motivo, ¿esto es especular?.
A ver si el que especulas eres tu, saca algun asesinato que hiciera la izquierda o es que fueron unos santos.
Pon tu lo que opinaban y expresaban los partidos de derechas.

Acaso no hacian sacas en las carceles franquistas? ó tambien es demagogia?
Los militares que permanecieron fieles a la republica tambien fueron fusilados por sus propios compañeros de armas.....tambien es mentira?

Parece que se te olvida los miles y miles de hombres y mujeres que fueron sacados de sus casas para no volver mas,asesinados por sus ideas ó simplemente por cualquier estupidez, como llevar una bandera el 1 de mayo de algun año anterior....

Hay que ver que obcecacion teneis con los fusilados de paracuellos,un hecho tan lamentable y cruel como los ametrallados en la plaza de toros de badajoz,los masacrados en el albaicin ,los despeñados en las simas de canarias,los barcos que salian llenos de gente y volvian vacios a puerto,los muertos del bombardeo nocturno y masivo sobre guernika,ó sobre los fusilados durante años en las carceles de la posguerra...etc etc etc

La diferencia entre tu y yo ,radica en que se te nota un odio ,creo que de origen personal ó familiar ,que te hace despreciar y negar a los muertos del franquismo ,mientras que yó soy el primero en reconocer, condenar y lamentar las muertes de inocentes en el lado republicano.

Te estas equivocando, yo no siento ningún odio ni de origen personal, ni familiar.
Estas haciendo afirmaciones que yo no he echo en ningún momento,¿ donde he despreciado y he negado los muertos del franquismo?, a ver pon una frase mia donde diga eso.

Solo quiero recordarte ,que asesinos los hubo en ambos bandos, si te molesta que te recuerde los fusilamientos de paracuellos, más le molesta a los familiares de los asesinados.

Como no pones en tus notas ningún crimen del frente popular y los del franquismo los describes con todos los detalles , te animo a que hagas lo mismo con los del frente popular y no tienes que irte muy lejos aqui en este pueblo se cargaron a 16 , si el odio (como tu dices ) no te lo impide.

Ahorrate las comparaciones personales, en ningún momento quiero compararme con nadie y mucho menos contigo, no soy tan importante.