Santisteban del Puerto - Jaen

Hola a todos.
Leyendo todos los post, viendo las fotos, y habiendome informado sobre la denuncia,que, la corporación ha presentado en la fiscalia anticorrupción, voy a dar mi opinión, y lanzar algunas dudas que me surgen a este respecto, y, asi, intentar que alguien más versado que yo me las pudiera aclarar.

1º.- La corporacion municipal ha denunciado, por que, ha encontrado supuestas irregularidades en las cuentas de la anterior corporacion, añadiendose un supuesto desfalco de capitales.

Estoy de acuerdo, en que, si hay irregularidades y desfalcos, se denuncie, se persiga, se castigue y se devuelva el dinero, creo, que en eso estamos todos de acuerdo.
Pero,(y aqui me surge la primera duda) si no estoy mal informado, para que, desde el consistorio salga dinero publico, ya sea para pagar facturas,para sueldos, o para lo que sea, TODO, y digo TODO el dinero, debe salir gracias a tres firmas (si no cuatro).La del Alcalde, la del Secretario, y la del Administrador, estos dos últimos son funcionarios públicos, que, sin su firma, no sale ni un euro por la puerta del ayuntamiento. Y menos todavia que vayas al banco a cobrar un cheque, donde falten estas firmas, que el banco no te da un duro. ¿Tambien estan denunciadas estas personas? ¿estaban bajo coacción? espero que alguien me pueda responder (Ramon Padilla si puede ser.

2º.- Supongamos que, la fiscalia resuelve favorablemente hacia la anterior corporación, es decir, que son inocientes, ya que, si son culpables ya sabemos lo que pasa, devolución de los bienes extraidos, y carcel, como debe ser.
Bueno, si son inocentes, ¿ que les puede pasar a los denunciantes? ¿qué penas incurririan hacia ellos? espero que alguien me aclare esto (os lo agradeceria).


Aqui he expuesto mis dudas, pero ahora voy con mis conclusiones.

Yo creo (y todo son suposiciones de una persona de a pie, no acuso a nadie),
que esto es una maniobra para conseguir dinero de los fondos ICO (real decreto de pago a proveedores), ¿Por que? muy sencillo.
Ellos interponen la denuncia,lo anuncian, se hacen sus fotos y su respectiva propaganda.
Mientras se investiga pasa algo de tiempo, si no me equivoco un año minimo.
Al denunciar la supuesta falta de dinero, es evidente que no hay dinero para pagar a proveedores, asi que, esta corporación va al banco, y, pide el prestamo ICO (real decreto de pago a proveedores) al banco por valor de las facturas existentes, más, la supuesta falta de capital. Que, como bien me dijo el señor Padilla, es un prestamo a bajo interes a diez años, con años de carencia. Y como el plazo cumple el 31 de marzo, hay que darse prisa. Bajo mi entender, es una jugada "redonda" ya que, consiguen más fondos, ya sea para sueldos, obras publicas, o cultura, me da igual. La parte graciosa es que, hay que pagar ese prestamo, es decir, después de todos los gastos que tiene un ayuntamiento, hay que añadir, este prestamo. Y en epoca de crisis, y recortes, deduzco que el ayuntamiento tiene que hacer un sobresfuerzo para pagarlo, ¿como? subiendo impuestos.

Como he dicho antes, es una suposicion mia, personal. Espero, que todo este lio del desfalco sea un error, por el bien de Santisteban y su imagen.

Y espero que mi suposión sea erronea,y que esta corporación se ciña a la realidad que le ha tocado vivir, que se deje de fotos y se "arremangue".






Un Saludo a todos.

Me he entretenido y he buscado por la red y te intento ayudar en tus dudas

1º cuando hay desfalco de capitales normalmente no actua una única persona, siempre hay una trama (eso ya no te lo explico, pero es facil de entender)

2º Te pongo aqui literalmente lo que he copiado de esta página jurídica

https://ww.enciclopedia-juridica.biz14.com/d/acusacion-y-denuncia-falsas-y-simulacion-de-delitos/acusacion-y-denuncia-falsas-y-simulacion-de-delitos.htm
Pongo la pena y el artículo y poco mas para q no sea extenso ya puedes tu ampliar datos

Derecho Penal


La acusación y denuncia falsas fue regulada, como delito contra la fe pública, por el Código Penal en 1822, criterio que se mantuvo en los textos de 1848, 1870 y 1928. Desde la reforma de 1932, pasó a integrar el título dedicado a las infracciones contra la Administración de Justicia. La simulación de delitos fue incorporada a dicho título, como tipo de nueva creación, por la reforma de 1944. El código vigente ha reunido ambas figuras en el Capítulo V del Título XX de su Libro II.


1. La acusación y denuncia falsas está regulada en el artículo 456, precepto del que resultan los distintos elementos integrantes de este delito:

La pena es de prisión (de seis meses a dos años) y multa (de doce a veinticuatro meses), si se imputase un delito grave, o sólo multa (de tres a veinticuatro meses) cuando se imputara un delito menos grave o una falta.

Espero que te haya sido de ayuda y piensa "la jugada redonda" como les saldria a los denunciantes mas el daño politico que sufririan.
Es mi reflesion, con esas penas yo no iria a por los fondos ICO y encima no para mi sino para Santisteban.

Un saludo y no es mala tu conclusión, es mas hasta la compartía hasta que lei un poco

Muchas gracias verde.oliva viendo el precio a "pagar" en el supuesto de que esa denuncia fuera erronea y/o falsa, es para pensarselo. En fin, dejemos que la justicia trabaje y esclarezca todo este embrollo.

Un saludo

De nada, como siempre un placer informar, como puedes ves intento ayudarte sin tirar mucho para el monte, aunque algunos diran que se me ve el plumero.

Como tu bien dices habra que esperar y la justicia y el tiempo como no, dara a unos u otros la razon.

Un saludo

En las declaraciones que yo le he oido al alcalde el lo que dice es que lo único que se hace en la denuncia es poner en conocimiento de las autoridades judciales una serie de hechos , por si estos pudieran ser constitutivos de infracción penal.

Ni el acalde acusa, ni el alcalde califica, "solamente pone en conocimiento".( justamente lo que le pedia que hiciera Álvarez en el Condadoahora)

Por consecuencia una denuncia que simplemente relata la existencia de unos hechos objetivos , sin acusar a nadie en concreto, ni calificar el tipo de delito , nunca puede ser falsa, en todo caso lo que puede ocurrir es que los hechos no sean delictivos , pero eso no conllevaria ninguna responsabilidad al denunciante, que cumple con la obligación que como servidor publico le marca la ley de poner en conocimiento de las justica cualquier irregularidad que detecte por si pudiera derivarse de ella cualquier tipo de responsabilidad ( que no solo son penales tambien pueden ser administrativas).

Al que le ha faltao tiempo pa ir a levantar sospechas y tirar mie..da en quien ha podido es a José Álvarez que sin que nadie le señale a el, sale como una exhalación señalando al Secretario y a los funcionarios , feo pero que muy feo.

O a lo mejor es que el ya se imgina de que se trata ¿ quien sabe?

La aborigen y espirar de violencia política entre comillas que se está viviendo en Santisteban del Puerto, no es buena para nadie, y menos para quien la provoca, al final les terminará pasando factura. Y tampoco es buena para al municipio ni para los ciudadanos, a quienes también les puede pasar factura.
Los odios personales y las crispaciones están a flor de piel, y si esto no se para y se recapacita van ir increchendo y tendrá un mal final para todos.
Como ciudadano veo bien que se haya querido denunciar la desaparición de facturas.
Lo que veo mal, muy mal, es lo de la maquiavélica foto, sus fines y sus usos, está claro que no era para el álbum de familia.
A nuestros políticos que nos gobiernan les pediría que bajen el listón en cuanto a esa altanería, bravuconeadas y otras lindezas en las que en este tiempo de su mandato y que en ciertas ocasiones hay hecho gala.
Hoy mismo con la imposición por parte del gobierno municipal de un pleno extrordianrio, pero aún no se ha dado cuenta el señor Alcalde que Santisteban del Puerto es un pueblo eminentemente de obreros y trabajadores. Y con actos de ese tipo imperialista no está a la altura de su pueblo. Despeje de su lado lo que no le deja ver el camino. Y céntrese en gobernar para todos los Santistebeños.
Gobernar un pueblo pequeño no es enfrentar a los unos contra los otros, esto no conduce a nada. Los gobernantes tienen la obligación por encima de todo de hacerse respetar por todos, para que todos los respetemos.
Empezando por el respeto a la oposición, eso implica que esta, a su vez colabore con la gobernabilidad del municipio, que pueda colaborar en conseguir para el pueblo frente a otras administraciones superiores unos logros, pero el camino no es el iniciado por los del pacto.
La posición de la oposición nos conduce a un eminente fracaso, hay que saber discernir entre lo personal y su cargo institucional, y deberían centrarse en dignificar los cargos y las instituciones que ocupan y representan, dejar a la posición que ejerza como tal, y no ocupar su lugar.

Pd: para joquetropa: No haga mártir a nuestro Alcalde, que es muy Joven. Con Ramón ya es suficiente.

PARA TODOS LOS QUE OS METEIS TANTO CON RAMON Y EL ALCALDE POR LA FAMOSA DENUNCIA:

CODIGO PENAL

Artículo 451

Será castigado con la pena de prisión de seis meses a tres años el que, conconocimiento de la comisión de un delito y sin haber intervenido en el mismo comoautor o cómplice, interviniere con posterioridad a su ejecución, de alguno de los modos siguientes:
1º.
2º.
3º. Ayudando a los presuntos responsables de un delito a eludir la investigación de la autoridad o de sus agentes, o a sustraerse a su busca o captura, siempre que concurra alguna de las circunstancias siguientes:
a).....
b) Que el favorecedor haya obrado con abuso de funciones públicas. En este caso se impondrá, además de la pena de privación de libertad, la de inhabilitación especial para empleo o cargo público por tiempo de dos a cuatro años si el delito encubierto fuere menos grave, y la de inhabilitación absoluta por tiempo de seis adoce años si aquél fuera grave.


Está claro ¿no?, si ellos creen que puede haberse cometido un delito y no lo denuncian pasarian a ser ellos los delicuentes

Marianitapineda bienvenida tu vuelta por el foro, en primer lugar no criticamos a Ramón y Juan Diego por la presunta denuncia.
Los criticamos porque creemos que se ha llevado a cabo fuera de tiempo y lugar. Te volvemos a recordar que Ramón Y Juan Diego se opusieron en un pleno a la auditoria del ayuntamiento solicitada por PSOE.
En segundo lugar si los criticamos por la dichosa foto sus fines y usos. No creemos que la justicia los hubiera sancionado si no se hacen dicha foto, ¿o es que era necesaria para el juez?
En tercer lugar, ningún ciudadano cuando va a poner una denuncia se le ocurre hacerse una foto en la puerta de los juzgados. Es aquí donde se demuestran los malos entresijos de esto dos políticos.
En cuarto lugar, entendemos los comportamientos de Ramón hacia sus excompañeros, esto viene de lejos. Pero un Alcalde joven, con estudios superiores, sin pasado político, por muy del PP que sea, que se le supone que no arrastra odios, fobias ni rencillas contra nadie, a que viene esa actitud tan agresiva y desconsiderada en toda esta legislatura con la oposición.

Es verdad que hace tiempo que no intervengo en el foro " chico de la proensa" pero tambien es verdad que cuando intervenia tu no estabas con lo cual intuyo que eres una de las "viejas glorias" que se ha hecho un Lifting.

En cuanto a los demas , la denuncia se habrá puesto cuando se hayan tenido las evicencias para ponerlas , osea que lo de fuera de tiempo es muy relativo.

Una vez mas decir que yo estuve en ese pleno én el que el PSOE pidio una auditoria al Tribunal de Cuentas de la Junta de Andalucia pidiendo que centrara su trabajo en la Fundación Ilugo y por cierto eso lo pidio a penas unos dias despues de la toma de posesión, el PP y PA le dijeron que era curioso que de pronto les asaltaran las dudas sobre el funcionamiento de una institución de la que ellos como Ayuntamiento eran Patronos y que habian dirigido y controlado a su gusto y que si tenian dudas o evidencias de algo que las pusieran sobre la mesa por que lo que no parecia lógico es que las tuvieran ahora.

La solicitud de auditoria, en la que mucha gente vio una cortina de humo destinada a centrar la atención en un sitio determinado, se hcio en un momento en que el nuevo equipo de gobierno llevaba dias y no habian tenido tiempo de mirar absolutamente nadoa y si a esto le unimos que el Tribunal de Cuentas tarda años en actuar , pues a lo mejor conseguimos desentrañar el por que se hizo, por que pasa la legislatura y el Tribunal no habria hecho su trabajo seguramente por lo que tarda y el atasco que tiene.

Y si los actuales responsables del ayuntamiento lo que se encuentran es algo que para ellos es mas que una mala gestión y puede haber indicios de otra cosa lo ponen en conocimiento de la fiscalia por que eso es lo que dice la ley que hay que hacer.

En cuanto a la forma, recuerdo las detenciones de politicos del PP retransmitidas en directo por el telediario y algunas muy llamativas dias antes de las elecciones. ¿Que me guste? pue no , pero que esto no lo han inventado Juan Diego y Ramón que muchos se han servido de ello en otras ocasiones.

Pongamos que la forma no fue adecuada pero el fondo es lo que importa y hablando de formas a mi lo que tambien me ha parecido fatal es que en cuanto se ha hablado de denuncias Alvarez haya señalado directamente a los funcionarios y al Secretario , osea intente quitarse la mosca de encima , por dos cosas, por que me parece muy cobarde por su parte y por que no nos querrá hacer creer que de lo que pasa en un ayuntamiento el alcalde no tiene responsabilidad.

En cuanto al odio del alcalde , repasate las intervenciones en radio y en prensa de Pliego y Alvarez y los calificativos que han usado ccontra el alcalde, en la última "ratero" y "facista" .... ¿ quien odia mas, chico de la prensa?

marianita,
Para hacer una auditoria no hace falta que haya pasado ningun dia de la toma de posesion, solo hay que poner a los empleados a disposicion de los auditores para que entregen la documentacion que les sea solicitada.

Pero para que se ponga en funcionamiento el Tribunal de Cuentas tienen que pasar 4 o 5 años y para que los funcionarios pongan a disposición de los auditores la documentación oportuna lo primero que tiene que ocurrir es que la documentación exista y no haya desaparecido.
Ademas el Tribunal de Cuentas hace auditorias pero no investiga la desaparición de documentos , eso lo hace la fiscalia y sobre todo investigue quien investigue si aquí no pasado nada nada pasará. Asi que tranquilos!

a mi me dá que la auditoria no la hicieron, porque tengo entendido que desde el dia se pide, quedan bloqueadas todas las cuentas del ayuntamiento, y por tanto la paguilla de nuestro ingeniero y del vaquero, no la podrian cobrar hasta que no terminara dicha auditoria.

que barbaridad todo sienta mal... si no hacen auditoria malo si van a fiscalia peor, ¿pero que es lo que quereis so seres?

siente todo bien o mal, no debes de insultar a nadie. te arriesgas a que te contesten de la misma forma ¿QUIEN SERA MAS SER?

no insulto a nadie digo la verdad y si te das por aludido por algo será digo yo.... o sea es decir otro ser! ahí lo dejo

Y digo yo, quién me dice a mi que si es verdad que falta alguna documentación ¿no podria haber desaparecido durante los nueve meses que llevan los nuevos administradores?

Por que la excusa de que solamente destruyeron ( ósea que reconocen que destruyeron) la documentación que estaba sujeta a la Ley de Protección de Datos , es una solemne estupidez, por que¿ que tipo de datos son esos que pueden ser conocidos por un gobierno municipal del PSOE y no pueden ser conocidos por los gobernantes de distinto color politico?

Además , la documentación contable puede desaparecer pero al dinero siempre se le puede seguir el rastro por otros medios ( cheques, pagares , transferencias etc) asi que con la desaparición de un libro contable no se consigue ocultar nada , por que el dinero que llega a los ayuntamientos llega de forma oficial y también tiene que tener una salida oficial , por eso se sabrá la verdad , sea esta que todo se ha hecho siempre de forma correcta o sea otra.

Mientras tanto podemos fábular lo que querríais de conspiraciones , odios , revanchas y desapariciones por que la historia ya esta en las manos que tiene que estar u la verdad saldrá, y sabremos quien tiene razón , pero puestos a fábular yo prefiero la leyenda urbana de una concejala y dos trituradoras de papel. Por ejemplo

Joquetropa,
Son los auditores los que piden la documentación que necesitan para realizar su trabajo y no aceptan interferencias.Simplemente hay que darles lo que piden.Si falta algun documento del que piden lo ponen en el informe y entiendo yo que a partir de aqui es cuando si fuese el caso se deberia pasar a la segunda fase.
De todas formas al desconocer el redactado de la denuncia prefiero no pronunciarme sobre el tema.Simplemente insistir que la fecha y la puesta en escena no me parece bien.
saludos

Joquetropa. Pues ya sabes quién tiene razón.