Peal de Becerro - Jaen

Estamos mal de dinero en espaÑa y por ello han subido todos los impuestos, han retrasado la edad de jubilaciÓn, se estÁn planteando recortar empleados publicos, han quitado cheque bebe, deducciÓn por vivienda,...pero alguien se ha parado a pensar cuanto a gastado el gobierno en:

- 400 € todas las rentas
- 2500 € cheque bebe a todas las rentas
- ayuda dependencia todas las rentas: si alguien tiene una persona mayor y no tiene dinero para cuidarla o no puede, residencia de ancianos, nadie ha dicho que la vida sea justa. en otros casos y con rentas bajas, totalmente de acuerdo
- ayuda alquiler: yo he estado en malos trabajos pagando mi alquiler y llegando a fin de mes como he podido, que pasa que ahora no se puede?
- plan e en inversiones no productivas. que pasa que nos saca de la crisis arreglar calles, mejor gastar en naves de vivero o en otras cosas
- dinero para bancos. si ellos por especuladores son los responsables de la crisis en premio les da dinero el gobierno, tendrÍa que haber dado dinero pero en concepto de compra de acciones o prestamo y a devolver, ¿alquien ha visto en paro a alguien de un banco con puesto de directivo? los prejubilan si acaso y menuda paga.
- 6.000 € para fomento del alquiler de pisos a quien alquile. esta es la mejor de todas

Y asÍ muchas mÁs...

Me gustaria saber vuestra opiniÓn sobre esto

Aqui va mi opinion Tormenta, pero mi opinion con argumentos:

Se ha retrasado la edad de jubilacion (pacto de Toledo, aprobado con el apoyo del PSOE, PP, CiU y PNV:36 votos, otro tema a debatir), de los 65 a 67 progresivamente.
El cheque bebe lo puso zapatero,ni aznar ni gonzalez,no lleva toda la vida, no es un derecho obligado para el ciudadano sino un regalo desde unos años, asi que sino hay dinero, se puede prescindir ya que no es una necesidad basica.
Los 400€ NO se deducian en TODAS las rentas, sino dependiendo de la nomina, y lo que te deduciste lo has tenido que pagar en la renta de este año (sino, pregunta al que te hace la renta).
La ayuda de la dependencia es tambien del gobierno de zapatero, ni aznar ni gonzalez, y NO ES PARA TODAS las rentas, sino que hay que cumplir unas condiciones.
La ayuda del alquiler (Renta de emancipacion) es una ventaja para los jovenes, porque los jovenes no tienen dinero para comprar una vivienda, por lo menos los ayudan en el alquiler (sigue la ayuda, aun en la crisis).
El Plan E no es especifico para arreglar calles, sino que si te lees el plan veras que va destinado a infraestructuras, unos pueblos los destinan a arreglar calles, fomentando con ello el empleo de albañiles para ello, y otros ayuntamientos hacen un parking que no genera empleo (bueno si, uno, el vigilante).
Y los 6000€ para los arrendatarios son para fomentar el alquiler, pues habia gente que no queria alquilar viviendas,y ademas que primero te los regalan pero despues hacienda se lleva una parte en la renta del año siguiente.

Muy bien, se puede decir más alto pero no más claro, estos contertulios tienen que dejar de ver intereconmia y veo7 que son unos medios que tergiversan la información, y ellos, pobres, no lo saben.

Lo que hay que hacer es contrastar la informacion en varios sitios, varios periodicos y varios programas de televisión Y no fiarnos de lo que nos dicen.

Hay que argumentar mas!!!

Creo que no me has entendido bien, digo que todas esas medidas puestas por zp son tonterÍas y malgasto de dinero, ademÁs de eso infÓrmate que no lo estas: los 400 euros no lo hemos tenido que pagar, la yauda a la dependencia si es para todas las rentas, el alquiler que se lo paguen como hemos hecho todos, el plan e dime donde no han arreglado calles y lo de los 6000 (sin comentarios). con todo lo que he dicho se ha derrochado un dinero que hace falta ahora y recortan en cosas importantes que pagamos todos los currantes. por cierto no necesito ver programas para tener una opiniÓn. tus argumentos son inciertos y solo buscan aceptar una mala gestiÓn realizada, seguramente estarÁs en el partido o en las juventudes (mas esto)

Vamos a ver, te he entendido perfectamente y yo te informo a ti, que yo si lo estoy.
Te explico lo de los 400€ que tu dices que no hemos tenido que pagar. Mira en junio de 2008 el gobierno nos dio 200€ y los otros 200€ nos lo repartio de julio a diciembre, segun IRPF. No te los dio ingresandote en nomina ese dinero, sino, que el IRPF te lo bajo.Pero como hay gente que le retiene muy poco (un 2%) pues no llegaba a los 400€ y se dedució menos.Al año siguiente, las tablas salariales no variaron, seguiamos con el IRPF mas bajo.Al siguiente año las tablas salariales y el IRPF subio, y subio hasta nos retenian el dicero que nos habiamos deducido el año anterior. Es decir, si yo me deduci 204€ porque no llegaba a las 400€ en 2008, pues el año pasado tuve que devolverlos porque el IRPF me subio. ¿Te has enterado ahora? Sino, preguntale a un gestor y veras que te cuenta.
Respecto a la ley de dependencia, leetela (https://ww.imsersomayores.csic.es/documentos/legislacion/normas/doc-3383.pdf) y veras a quien le corresponde, si a todo el mundo o solo a los que cumplen unos requisitos.

Si quieres te argumento mas cosas, y con esto no quiere decir que sea del pp ni del psoe ni de upyd, ni de juventudes ni de nngg, solo estoy informando al personal. Y cuando dices "mas esto" quizas te equivoques y mucho. Las cosas hay que explicarlas bien, y no quiere decir que este a vor de ello.

los datos están hay, es verdad se puede estar o no de acuerdo pero lo que es, es!!

Tormenta llevas mucha razón en que se han despifarrado mucho dinero publico, dando demasiadas ayudas innecesarias que se han beneficiado solo unos pocos...y que ahora, cuando estamos en deficit...tenemos que sacar la cara la gente trabajadora, como siempre, pagando la subida de todo y sin ver subir ni un duro nuestro sueldo...
Pero lo que dice Ana_belen del IRPF es cierto, fue otra mentira de ZP, que dijo en su momento que devolveria a cada trabajador 400€, pero no explico que el siguiente año deberiamos devolverlo atraves de la renta...
Sobre la ley de dependencia, puede decir que se le da a la mayoria de los solicitantes, tengas mas o menos dinero, eso sí tienes k cumplir unso requisitos...pero que tengan para pagarse o no una persona que les cuide no cuenta.

despilfarro el de señor aznar en su etapa de gobierno... dando cancha abierta a los especuladores construcctores haciendo pisitos por toda la costa nacional, curiosamente gobernada por la derecha. Y AHORA COMO TU DICES LO PAGAMOS LA GENTE TRABAJADORA...

no hay mas ciego k el k no kiere ver...y vamos viendo k presumes del nombre de un dictador...k mas se puede hablar contigo!!!

MRG13 gracias por comentar mi comentario como acertado, yo en ningun momento he querido debatirle a nuestro compañero tormenta, solo he qerido argumentarle el tema de los 400€ para que este informado y lea la letra pequeña de los decretos y leyes, a parte de leer los titulos.
Si quereis que os informe de alguno cosa mas, me lo decis y si no lo se lo pregunto o me informo que internet vale para mucho.
un saludo.

ese es el que tenia que gobernarte... que entonces ibas a quejarte con motivos...

Kien eres?¿ k veo k los temas no te interesan para nada...k lo unico que haces es atacarme...k te has registrado unicamente para molestar???

Sres. foreros no os parece raro que se resgistre hoy y sepa tanto de todos los temas anteriores del foro?? o bien tenia otro nick...o se ha dedicado a leer uno por uno todos los post del foro...de un aÑo para atras...este fidel castro huele a ...

Bajar el 5% a los empleados publicos y sobre todo congelar las pensiones, no lo hicieron ni aznar ni gonzalez, lo ha hecho zp

vota a rajoy, y en lugar de bajar un 5% a los funcionaros, LOS ECHARÁ, las pensiones se las bajará a las mas bajas no como ZP que congela LAS MAS ALTAS... y a Gonzalez por favor ni hables de el que gracias a su gobierno LAS TENEMOS...

LLevas razón fidel castro, que se creeran estos que hizo aznar, nada haber que industria creo, ninguna solo vender las mejores empresas publicas a sus amigotes y crear la especulación, que de eso viene esta crisis.
Es que me crispan los nervios estos que se creen ricos por que trabajan, y se creen que le dan de comer a toda España ellos solos. Seran borricos

Estimada Ana Belén no llevas razón en lo de los 400 €, en la primera parte si, nos retuvieron menos pero no en la segunda, en la declaración de la renta esa parte estaba exenta; claro, eso no quita que después en el IRPF nos quitaran dinero pero no fue de esos 400, de la misma forma nos han subido el IVA, la gasolina,...no mezcles conceptos. En cuanto a lo de la ley de dependencia se las dan a cuidadores con cualquier renta tal y como pone en la ley, solo miran la capacidad económica del dependiente.

En referencia a otro comentario (aunque no esté orgulloso ni lo apoye) fue Franco quien creo la SS y las pensiones y no Felipe González quien hizo otras cosas (buenas y malas).

Por cierto que los cuatro primeros años de ZP no recuerdo hiciera nada en contra de la especulación inmobiliaria, lo que si recuerdo fue que le dio un premio a Afinsa como mejor empresa

pues trombo te equivocas... aznar si hizo algo... VENDERSE A LOS CATALANES CON CIU EN SU PRIMERA LEGISLATURA Y DARLE MUCHO MUCHISMO DINERO EN REUNIONES INTIMAS HABLANDO CATALAN... PARA PODER SENTARSE EN LA MONCLOA, ESO ES LO QUE HIZO Y LUEGO NO RECUERDAN ESO CUANDO CRITICAN A ZP CON ESKERRA... MAS MEMORIA DERECHA RANCIA!!!!

Tormenta si quieres que entre en tu juego de debatir y discutir no lo voy a hacer. Yo en ningun momento he dicho que la SS y las pensiones las crease Felipe Gonzalez, asi que, no voy a discutir por algo que no he dicho. Y con respecto a lo de los 400€ no voy a volver a explicartelo, ya lo hice antes, asi que, si sigues convencido en que no es como yo digo, entonces vete a una gestora y que te lo explique, que yo tengo mi gestor al lado y no tengo que preguntarselo otra vez.
Y si piensas que hablandome mal de gonzalez y bien de aznar me vas a meter baza, creo que te equivocas y mucho, porque puede ser que te equicoques en saber mis pensamientos o ideologias.

Pues yo si lo voy a decir!!!! y ademas claro si existen pensiones fueron gracias al gobierno socialista de felipe gonzalez... mientras que los de alianza popular "antiguo pp, nombre cambiado para salir de deudas millonarias" los llamaban locos... como igual que ahora que ponen la ley de depdencia y les siguen llamando locos, el aborto, las separaciones, el matrimonio entre distintos sexos, estos socialistas es que estan mu locos por su pais!!!

otro charlatan que se le va fuerza por la boca,bla bla, bla, bla

bla... bla... bla... pero t jode!!

Ferran,, tu si que eres un charlatan,,