18-01-12 15:40 | #9459132 -> 9458590 |
Por:El Brasas ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La Batalla de las Navas de Tolosa De estos post,hay muchos abiertos en el foro,¿no seria mejor molestarse en buscarlos y pegar el comentario?. Gracias ![]() | |
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18-01-12 18:26 | #9459852 -> 9458590 |
Por:Astrea ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La Batalla de las Navas de Tolosa Digo yo que no va en serio eso de que España está amenazada por el Islam ¿no?. La única amenaza de España se encuentra entre los mismo españoles, esos que intendando cubrir sus necesidades y las de diez generaciones más de los suyos se inflan de euros en sueldos, dietas, y otros gastos varios. Como por ejemplo la mayoría de la casta política, los grandes de la banca y los grandes empresarios. Así que no mezclemos las cuestiones, lo que ocurrió hace ochocientos años, ahí está, no extrapolemos ciertos hechos históricos a nuestra época actual, porque quien sabe, ¿tal vez nos hubiera ido mejor con Alá que con la Iglesia?, ¿no?. Lo que hace fuerte a una Nación es su propia identidad, y en España, si la hemos perdido,que parece que si porque no nos unimos para casi nada y no nos une casi nada, no es culpa del Islam, es culpa de la divisiones, de las pugnas, y de las envidias, la mayoría impulsadas por los que más salen en la prensa y en todos lados, nuestros queridos políticos, que son el peor ejemplo para los españoles. | |
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18-01-12 20:14 | #9460495 -> 9459852 |
Por:Al-Zagal ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La Batalla de las Navas de Tolosa Hongo algunas precisiones: No se trataba de toda la cristiandad hispana, ya que el reino de Leon no participó en la contienda, mas aún el Papa Inocencio III tuvo que amenazar al rey Alfonso IX de Leon, con pena de excomunión si osaba aprovechar el desarme de Castilla para invadirla.El rey de Portugal Alfonso II tampoco participó, aunque no se opuso a que algunos concejos portugueses estuvieran. El rey de Navarra Sancho VIII, habia tenido previamente un conflicto con Alfonso VIII de Castilla , que previamente le habia conquistado parte de lo que hoy es el Pais Vasco, eso llevo a Sancho a aliarse con los musulmanes para que estos atacaran a Castilla, colaboró con la cruzada del Papa de "mala gana", según las cronicas. El rey Pedro II de Aragón tambien participó de mala gana, ya que se vio obligado porque sobre el pendia una pena de excomunión por su colaboración con el conde de Tolouse, cuando este apoyo inicialmente a los mienbros de la herejia cátara o albicense, muchos de los perseguidos en Francia pertenecientes a esta herejia habian huido y eran acogidos por el rey aragones, su participación fue simbolica y buscaba sobre todo recursos economicos provenientes del botín ,ya que su reino estaba en la ruina. Los caballeros franceses y de otras nacionalidades que eran arrededor de 30,000 se quedaron en 150,volviendo a sus paises, cuando el rey Alfonso VIII, prohibio el saqueo y rapiña de las ciudades que iban tomando según se acercaban a la zona de la batalla, el motivo de que estos aventureros participaran no era evidentemente religioso, si no económico. El sultam Miramamolin, además mando ajusticiar a un famoso y querido lider andalusí Ibn Cadis, por su rendición en el Castillo de Salvatierra (Puertollano) y eso enojó enormemente a las tropas andalusies, mas numenrosas y mejor pertrechadas, por lo que el grueso de estas no entraron en combate y se retiraron, hecho clave para la victoria de la coalición critiana. Casi todos los datos de la "historia oficial" se toman del famoso códice "Cronicas de Castilla", que en temas de batallas es un panfleto exagerado del que hay que dudar en su rigor. Te aconsejo que leas el magnífico estudio sobre la batalla de nuetro paisano Manuel Lopez Payer: clarificador. Fue una contienda mas interesada que religiosa y la religión fue la excusa para satisfacer intereses economicos, geopoliticos y venganzas personales (la derrota de Alarcos marcó a Castilla durante años), por otro lado casi siempre ha sido asi la religión es la excusa y la razón es otra. | |
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18-01-12 20:30 | #9460607 -> 9460495 |
Por:Luis Reding ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La Batalla de las Navas de Tolosa Y digo yo, por que, ademas de invitar a estos actos heroicos a los descendientes de los cristianos que participaron en la batalla, por que no se invita a algún organismo civil, tipo Universidad de Marrakech a estos actos y se continúe con la actitud del maestro López Payer al pedir colaboración con la citada universidad almohade, podríamos ir cerrando viejas heridas. Y ya que estoy pidiendo "peras al olmo" ¿por que no se unen las administraciones locales y provinciales?, ¿van a tener que convocar otra cruzada para los jerifantes de la provincia? | |
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19-01-12 07:56 | #9462144 -> 9460495 |
Por:hongo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La Batalla de las Navas de Tolosa Pues mira Al-Zagal, te diria que las opiniones en historiadores, siempre son subjetivas segun de quienes tratemos y logicamente entenderas que son tan diversas como los intereses y opiniones de cada cual, nadie esta en poder de la verdad absoluta, por lo tanto entenderas que todo es opinable. Te agradezco lo del libro de Manolo, pero lo he leido como muchas cosas de el, y me considero un buen amigo, no obstante gracias. | |
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