24-10-11 20:05 | #8990708 -> 8990657 |
Por:PUPILO ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El pp no negociara con eta Jajajajaajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja. | |
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24-10-11 20:14 | #8990764 -> 8990708 |
Por:D. Pelayo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El pp no negociara con eta Por supuesto que no negociará con ETA. Como decía, lo del fin de las acciones armadas está muy bien, pero lo que tienen que hacer es entregar las armas, entregarse ellos, pedir perdón, hacer un juicio justo a todos, que cumplan sus condenas y a partir de ahí empezar a convivir en paz, si todo lo anterior no se cumple, sería dar sentido al terrorismo, por mucho que todos estemos deseando que no se cometan más asesinatos. ETA nunca, nunca y nunca se puede sentar a hablar en una mesa con los gobernantes elegidos democráticamente de países en los que se vive con total libertad para poder luchar cada uno por lo que crea conveniente sin tener que matar, para hablarles de tu a tu, si eso se produce, le daremos sentido al terrorismo. Viviremos como en el viejo oeste, y cuando a alguien no le guste lo del vecino que coja una pistola y se líe a tiros y después que chantajee a la familia del vecino, de que si quiere que no los mate a ellos que acepten sus reivindicaciones iniciales que le llevaron a matar y para así poder vivir en paz | |
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24-10-11 20:21 | #8990820 -> 8990764 |
Por:hongo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El pp no negociara con eta La diferencia que hay entre un partido perdedor y otro ganador es la confianza de las personas y el cumplimiento de lo que se promete, lo que pasa D. Pelayo es que aun hay gente que esta en la hinopia y no lo ve, que vamos ha hacer, donde no hay mas hasta alli se llega. | |
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24-10-11 21:04 | #8991184 -> 8990820 |
Por:yasta2 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El pp no negociara con eta jajajajajajajajajaajaja. | |
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24-10-11 23:20 | #8992197 -> 8991184 |
Por:Al-Zagal ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El pp no negociara con eta ¿Como puede decir el PP que no negociara con ETA cuando ya ha negociado cuando gobernaron?. Es un hecho irrefutable que el gobierno de Jose Maria Aznar negocio con ETA, acercó los presos etarras de Canarias, Ceuta y Melilla a la Peninsula,se beneficiaron de los beneficios penitenciarios (reducción de condena) cientos de presos, se liberaron por razones humanitarias unos cuantos y a Eta se le llamo Movimiento de Liberación del Pueblo Vasco. Es que no tiene memoria nadie en este pais, o es que somos una panda de cínicos y de hipócritas. Oreja, Aznar y el propio Rajoy decian que serian magnanimos ( mas bien la frase era "la dempocracia sera magnánima") si se dejaba la violencia. Pues claro que Rajoy negociara( si llega a gobernar) si tiene que negociar y llegara mas lejos en la negociación que ningun otro, por una sencilla razón: porque el PSOE (al contrario de lo que hizo él) no pondrá ni una sola piedra, ni un solo obstaculo, en el camino, mas al contrario, colaborara con él en todo lo que sea negociar para mantener la paz. El PSOE es mucho mas leal en estos temas de lo que ha sido el PP. | |
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24-10-11 23:50 | #8992402 -> 8992197 |
Por:elsopapo7 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El pp no negociara con eta pues yo creo que un gobierno del pp contara siempre con la víctimas que son las que legítimamente tienen la palabra | |
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25-10-11 01:21 | #8992769 -> 8992402 |
Por:Al-Zagal ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El pp no negociara con eta Las victimas no tienen legitimamente la palabra, la legitimidad no la da haber sufrido terriblemente la violencia de Eta, la legitimidad la tiene el pueblo español através de sus representantes. Las víctimas merecen nuestro apoyo, nuestra comprensión, nuestra solidaridad y nuestro compromiso con ellas, pero no podemos ser cautivos, en nuestras decisiones, de alguien cuyos planteamientos estan condicionados, no por el bien común, sino por el terrible dolor que han sufrido. La venganza nunca debe ser una razón de Estado, el Estado debe estar por encima de ella. De todas formas las asociaciones de victimas del terrorismo estan enormenete politizadas y muchas de ellas obedecen a fines políticos mas que a la defensa de las propias víctimas. ¿sabiais que para entrar en alguna asociación basta con ser pariente de alguien que ha sufrido un atentado?. Un famoso dirigente de una de estas asociaciones de victimas (de las mas beligerantes contra la politica antiterrorista del PSOE),lo es en su condicion de cuñado de una persona que sufrió un atentado no mortal de ETA. Vamos el Cuñado del que sufrió el atentado no puede marcar la politica contra ETA del futuro gobierno. ¡Ya esta bien!. | |
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25-10-11 01:38 | #8992794 -> 8992402 |
Por:mentor ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El pp no negociara con eta las victimas me parece que toman más parte que los demás,resulta paradogico que no lo sea, y politizadas no me lo parecen,lo que creo que debe hacer Eta es entregar las armas,pedir perdon y asumir su culpa ,esto no es venganza, lo contrario es amoral. | |
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25-10-11 09:24 | #8993073 -> 8992402 |
Por:aprendiz1 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El pp no negociara con eta Bonita frase Al-Zagal. "La venganza nunca debe ser una razón de Estado, el Estado debe estar por encima de ella." Y yo me pregunto,¿cuando las victimas o sus familiares se han vengado de ETA o han pedido venganza?,que yo sepa hasta ahora solo han pedido justicia,no creo que justicia y venganza se parezcan en nada. Claro que la legitimidad la tienen nuestros representantes politicos a la hora de negociar,pero hay una cosa que se te olvida,entre esos representantes estara Bildu(brazo politico de ETA),estara el PNV,los mismos que con sus silencios impidieron que se derrotase a ETA mucho antes,tenemos hasta representantes politicos como ERC que como gran contribucion a la paz en este pais fue ir a dialogar con ETA para que no atentasen en Cataluña,acaso estos politicos tienen mas derechos a representarnos que una asociacion de victimas aunque su presidente solo sea "el cuñado del que sufrio el atentado". Claro que las asociaciones de victimas estan politizadas,en este pais estan politizadas hasta las asociaciones de vecinos,estan politizados los sindicatos,esta politizada la administracion publica,esta politi- zada la justicia,lo esta hasta el tribunal constitucional,¿eso le res ta legitimidad?. Que tiene de malo que solo baste ser familiar de una persona que sufra un atentado para entrar en una asociacion de victimas,muchos se creen socialistas o sindicalistas solo por tener el carnet de afilia- do(y muchos lo hacen solo para sacar beneficio). Gane quien gane estas elecciones tendra que negociar,eso no lo puede negar nadie y tendra que hacer concesiones,estamos negociando con te- rroristas asesinos y no creo que abandonen todo lo que han estado haciendo durante años a cambio de nada,el problema es hasta donde es tamos dispuestos a ceder para que la paz sea total y sobre todo como se va a hacer para que las victimas y sus familiares no se sientan traicionadas,no se trata de ser cautivos del dolor de unas victimas se trata de poner a las reivindicaciones de unos asesinos por debajo del dolor de unos asesinados. Solo le deseo suerte a quien gane porque la va a necesitar,esto no va ser facil para nadie y mucho menos cuando tenga que ceder ante estos terroristas,solo espero que las victimas y sus familiares no vuelvan a ser los que mas pongan encima de la mesa para que esto acabe. | |
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25-10-11 11:47 | #8993629 -> 8992402 |
Por:hongo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El pp no negociara con eta Al-Zagal yo creo que desvarias, mira hombre las victimas son lo primero, piensa que si no hubiera victimas, no habria gran parte del problema, con ellas hay que contar primero y si tu no lo ves, no sere yo quien te convenza, como hablas de que estan politizadas, acaso no ves a tu alrrededor cada dia, que todo esta politizado vamos es que no queda nada, pero por eso no deja de ser legal, y recuerda que no es igual HICE que HAGO, que no es lo mismo el pasado que el presente. El PP ha dicho que no negociara con eta, pero no quieras llevar el tema a lo que te interese, por que no es asi, a eta solo le queda entregar las armas entregarse ellos pedir perdon a esas victimas que tu casi no reconoces, y una vez juzgados diremos que empezamos de nuevo y si hay que tratar politicamente algo con ellos como ciudadanos libres, pues se hace, mientras tanto son una banda de criminales y que el pueblo español no acepta ni reconoce fuera de esto, col alto el fuego o como tu lo quieras llamar. Ha sido una estrategia de tu partido pero que le va ha salir caro, por que para empezar a los españoles no nos va ha gustar ver en Noviembre seis o siete representantes de bildu en el Congreso de los Diputados, sabiendo lo que son y quien son, por favor despierta ya y date cuenta lo que esta pasando en tu pais. | |
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25-10-11 15:01 | #8994568 -> 8992402 |
Por:Al-Zagal ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El pp no negociara con eta Amigo Hongo :Si gana Rajoy,que parece que va camino de ello, aunque mi deseo seria el contrario. Te aseguro amigo Hongo que lo veras negociando incluso con BILDU y por supuesto con el valedor de Bildu que es el PNV. Y claro que tiene que ver el HAGO con el HICE, el que hizo algo, lo puede volver a hacer, porque ya lo ha hecho. De acuerdo contigo en lo de criminales y asesinos y gentuza, mi mayor desprecio a estos terroristas. Lo de la politización de las asociaciones de víctimas del terrorismo, lo que llama la atención es la beligerancia contra el PSOE, mas que buscar fines propios de la asociación buscan fines politicos, eso es evidente. Lo de que no reconozco a las victimas, es un duro golpe moral que creo que no merezco, no me taches de semejante mezquindad. ¿Como no voy a reconocer a las autenticas victimas cuando en un momento de mi vida yo tambien he sido victima?, aunque claro en un grado muchisimo menor que que ha perdido a su hijo.Lo que critico es que algun personaje aprovechando de que algun cuñado fue victima directa no mortal de ETA, se involucre y haga su carrera politica y de paso la de su esposa a costa de las victimas. Eso es lo que me parece mal. Estos dias se han oido en los medios testimonios de autenticas victimas: viudas y huerfanos de asesinados por ETA y la opinión particular que tiene es de alegria por el fin de este infierno y que se haga todo lo que tenga que hacerse para que entregen las armas y desaparezca ETA para siempre. Lo de pedir perdón me parece una tonteria, porque si lo piden sera condicionados por las circunstancias, esta gente es fanática y ese perdón no sera nunca un perdón sincero. No olvidemos que han abandonado la lucha por la presion policial y social y por que han visto que no les sirve para nada.Ya a nivel individual, despues de reflexionar mucho en la carcel y a la espera de algun beneficio penitenciario alguno le ha pedido perdón a sus victimas, ¿sincero o interesado?, no lo sabremos. | |
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25-10-11 15:20 | #8994649 -> 8992402 |
Por:hongo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El pp no negociara con eta Al-Zagal digo- que tu casi no reconoces-, no digo que no reconoces a las victimas, por que se que no seria normal, podemos tener distintas opiniones pero no llegarias a eso, y al decir casi, es debido a que en algunas cosas la verdad no te veo muy fino, dejemos nuestras opiniones tal cual. | |
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25-10-11 17:28 | #8995437 -> 8992402 |
Por:PUPILO ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El pp no negociara con eta ¿que no va el pp a negociar con quien? annnnnnnnnnnnnnnnnda ya. | |
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25-10-11 19:57 | #8996383 -> 8992402 |
Por:Marta-Luisa ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El pp no negociara con eta Las encuestas le dicen a Mariano Rajoy que ha acertado con su discurso constructivo sobre el comunicado de ETA ya que es la linea en la que van la mayoria de los ciudadanos; sin embargo en los medios conservadores Rajoy ha recibido criticas y hasta pitos, en Barcelona. Ayer tuvo que esforzarse en la cadena COPE para responder esas criticas. Tras varias preguntas donde se le cuestionaba que diga que se ha llegado a este comunicado "sin concesiones politicas", le plantearon si no habia hecho "el discurso que tocaba para ganar las elecciones". A todo esto, él contestó: " Es el discurso que yo me creo. Yo tengo que decir lo que pienso, no hay nadie que no pueda alegrarse de este comunicado. Es una buena noticia...ETA mataba por la territorialidad y la autodeterminación. No lo han logrado, ahora lo que toca es estar tranquilos y no elucubrar"... Pues eso, a no elucubrar y a hacer lo que dice D. Mariano, presidente del PP, posible presidente de España y guia politico de los que tienen sus mismas ideas. D. Mariano se entristecerá si ve que algunos sacan los pies del plato haciendo futuras suposiciones de las que no es posible que tengan mucha idea....Mejor esperar, puesto que ya sabemos: "la vida te da sorpresas, sorpresas te da la vida"... Saludos. | |
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26-10-11 01:00 | #8998319 -> 8992402 |
Por:mentor ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El pp no negociara con eta no se lo que pensará Rajoy al respecto,yo al menos no me creo a ETA ni a los secuaces de politicos vascos,concesiones a cargo y cuenta de qué? son como el lobo que se disfraza de oveja,por lo demás y tocante a otros temas veo a Rajoy como un mal menor,y con lo que se avecina,ya tiene ganas. | |
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26-10-11 14:55 | #9000414 -> 8992402 |
Por:marta-luisa ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El pp no negociara con eta Creo que no tiene tantas ganas, mas bien se encontró como el primero de la fila y no le quedó mas remedio que arrear el caballo... pero según se va viendo e intuyendo en los diversos hechos y dichos, en el locuaz catastrofismo, en las escasas soluciones, urgen unas pildoras de colores diversos para calmar la migraña colectiva que va a producir en los proximos años la tabarra de la "herencia recibida". Saludos, Mentor. | |
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