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24-06-11 13:11 #8228124
Por:hongo

Nuestra bandera se esconde en el corpus
en toledo
La España de Rubalcaba: la banda militar, obligada a esconder la bandera para tocar el himno en el Corpus
PUBLICADO 23 junio, 2011
La Unidad de Música de la Academia Militar de Toledo ha recibido a la ‘joya’ de la festividad del Corpus Christi, la Custodía de Arfe, en su salida de la Catedral interpretando el himno nacional.
De este modo el ‘cuerpo del Santísimo’ custodiado por el Cabildo catedralicio iniciaba su desfile por las calles de Toledo, cuando la cabecera de la procesión está a punto de volver al templo primado.
Recibida con 12 salvas reales y el himno de España, los caballeros cadetes de la Academia Militar toledana, que de forma voluntaria participan en el desfile, han recibido a la Custodia en posición de firmes, excepto el jefe de formación que sí ha levantado el sable a modo de saludo.
POLÉMICA
En la procesión del año pasado, envuelta en una gran polémica surgida por la entrada en vigor del nuevo Reglamento de Honores Militares, fue finalmente la banda municipal de música, y no la militar, la que interpretó el himno.
Este año la Academia de Infantería sí ha tocado a la salida de la Custodia de Arfe de la Catedral. Sin embargo, han tenido que asistir sin la bandera de la unidad y de forma voluntaria para no incumplir las nuevas reglas aprobadas por Chacón en 2010.
Según el Reglamento de Honores militares, que entró en vigor en mayo del año pasado, las bandas militares no pueden interpretar el himno nacional en actos religiosos, y por eso el año pasado lo hizo la banda municipal de Toledo. El alcalde, el socialista Emiliano García-Page, opinó que el texto admite la interpretación de que las bandas militares sí pueden hacerlo. Días antes, fuentes de Defensa confirmaban que habría himno, pero los militares irían sin bandera y de forma voluntaria, para cumplir las nuevas normas.
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24-06-11 13:36 #8228286 -> 8228124
Por:marquezandaluz

RE: Nuestra bandera se esconde en el corpus
ya no voy hablar sobre estas cosas por que hongo se mosquea y no te enfades que aki es para dar nuestra opinion he intentar llevar la razon sin pasarse
Puntos:
24-06-11 22:23 #8231799 -> 8228286
Por:Al-Zagal

RE: Nuestra bandera se esconde en el corpus
Bandas militares, imnos nacionales,uniformes militares, armas reglamentarias, banderas,sables en alto a modo de saludo, la "joya" de incalculable valor es la custodia. ¡Que poco tiene que ver esto con el Evangelio!, que poco veo yo representado el mesaje de Jesus de Nazaret en este acto. Para los católicos esa valiosisima custodia no deberia valer nada, lo que deberia valer es lo que hay dentro: el Corpus Christi, el Cuerpo de Cristo,si, el que nació en un pesebre para darnos ejemplo, ejemplo que por lo visto no hemos aprendido. ¡cuantos niños que estan pasando hambre, dejarian de pasarla con el dinero que vale esa custodia!, lo que comento puede resultar demagogo, pero es tan evidente la contradicción entre lo que se dice y lo que se hace, que para mi resulta escandaloso según el significado de escándalo para el Evangelio. Deberia ser la propia Iglesia quien limitara el exceso de estos actos, por su lujo, su boato, apologia de la guerra, su antiecumenismo, su nacionalismo, y su politización.
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25-06-11 07:44 #8233007 -> 8231799
Por:hongo

RE: Nuestra bandera se esconde en el corpus
Por eso precisamente se le supone tanto valor a la custodia, por que lo que va dentro es lo mas importante y mas grande para un catolico,osea el cuerpo de Cristo es por eso que hay que realzarlo lo mas que se pueda- todo lo mejor, para El- los tiempos no son igual hoy que hace DOS MIL AÑOS y comprenderas que en algunas cosas hemos cambiado para actualizarnos a mejor, aunque hay cosas que siempre seran igual que hace ese tiempo, me refiero a lo fundamental eso siempre sera igual, seguramente hoy vives un poco mejor que hace veinte siglos en todos los aspectos, pero podrias volver la vista a tras e intentar vivir como aquellas personas - ha ver si puedes acostumbrarte- y si llevas razon haces demagogia del tema, empieza tu por vender todo lo que tienes y que seguro mucho te sobra y no lo necesitas, y se lo das a los que pasan hambre, seguro que muy cerca de ti hay alguno.
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25-06-11 10:45 #8233447 -> 8233007
Por:PUPILO

RE: Nuestra bandera se esconde en el corpus
La chorrada del dia ¿porque tiene que vender uno lo que tiene habiendolo conseguido con esfuerzo sacrificio y sobre todo "legalmente"
En vez de trabajar para conseguir una mundo mejor y mas justo para todos? lo demas si es pura y dura demagogia.
Puntos:
25-06-11 11:17 #8233615 -> 8233447
Por:PUPILO

RE: Nuestra bandera se esconde en el corpus
Y hablando de todo un poco ¿que tiene que ver todo esto con la bandera? pues como el tocino con la velocidad, otro intento de enredarlo todo para confundir al personal ¿es que no tenemos cosas mas importantes de la que preocuparnos y ocuparnos? si ya dicen por ahi que cuando el diablo no tiene nada que hacer mata moscas con el rabo.
Puntos:
25-06-11 20:09 #8236532 -> 8233615
Por:Al-Zagal

RE: Nuestra bandera se esconde en el corpus
Hongo, creo que confundes los terminos, "lo mejor para El", lo mejor para Cristo no es lo mejor para nosotros, los mejores valores critianos no son el oro y el boato, lo mejor para Jesus no es la orfebreria y las piedras preciosas, son las obras, pero no las obras de ladrillo, sino las obras en el sentido evangélico, los hechos de los cristianos, el amor, la caridad, la tolerancia, la clemencia, el perdón,amar al prógimo como a ti mismo,la decencia, la justicia, estas son las obras, que a mi entender, el Evangelio nos dice que son las que nos identifican. En ningun sitio del Evangelio nos habla de estos fastos y de estas riquezas, en todo caso habla para despreciarlos, siempre nos ha hablado de humildad como el valor de los cristianos. De acuerdo con que el mundo ha cambiado desde hace 2000 años, pero hace 2000 años tambien habia ricos y reyes y Dios eligió un humilde portal y un pesebre para nacer y no fue casualidad, ¿es que no nos queremos dar cuenta?. Hoy en dia su nacimiento no hubiera sido en un Majadaonda, o en un Pedralbes, hubiera sido en un lugar mucho mas humilde, en un barrio obrero de una ciudad cualquiera y a lo mejor en una familia inmigrante. Me parece muy bien que no haya ido la bandera, a ver si comenzamos con la bandera y terminamos fundiendo la custodia y rapartiendo ese dinero entre los necesitados, seguro que Jesus lo vera muy bien.
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25-06-11 20:24 #8236632 -> 8236532
Por:Al-Zagal

RE: Nuestra bandera se esconde en el corpus
Hongo, se me olvidaba, yo no soy la Iglesia ni soy el depositario de los valores critianos, soy un pobre pecador, debil y agobiado por la lucha entre los valores del mundo y los valores de mi conciencia, yo intento dar ejemplo en lo que puedo, y vivir lo mas decentemente posible, y admiro y envidio sanamente a personas como Teresa de Calcuta y monseñor Ellacuria, "ellos si lo tenian claro y no los de la banderita".
Puntos:
26-06-11 07:52 #8238229 -> 8236532
Por:hongo

RE: Nuestra bandera se esconde en el corpus
Quieres - digo quieres por que no lo consigues- seguir haciendo demagogia de un tema que se te ha ido de las manos, parece mentira que con el monton de post que hemos puesto durante estos ultimos dias de lo que hace la Iglesia en el mundo, aun sigas comentando ¨que se funda la Custodia para los pobres¨ es que no ves lo que hace cada dia y en todo el mundo esa Iglesia que tu dices incluyendo a la Madre Teresa de Calcuta como tu dices, deberias de saber que existen muchas miles y miles pero que no tienen nombre ni las conoces por que no las ves, si te fijaras con un poco mas de humildad y objetividad estoy seguro que las verias cada dia muy cerca de ti, te repito que la caridad empieza en uno mismo, y no vale con intentar ser buenecico como tu dices, eso es mucho mas complejo de lo que parece, y te dire que los catolicos si somos los depositarios de la Iglesia Catolica, aunque por tus palabras denoto que no te sientes como tal, en ese caso ya no tengo argumentos para tratar contigo, por que solo se te puede entender desde la critica a algo que no vives y que no sientes, por lo tanto dejo zanjado el tema, adios amigo.
Puntos:
26-06-11 12:49 #8239221 -> 8236532
Por:Al-Zagal

RE: Nuestra bandera se esconde en el corpus
Hongo, no hablo de esa Iglesia representada por Teresa de Calcuta y monseñor Ellacuria entre otros, que está y ha hecho una labor humanitaria incleible en todo el planeta, hablo de la jerarquia eclesiastica. Lo de "la caridad empieza por uno mismo", es apologia del egoismo, significa primero yo y luego los demas. Siento que me hayas excomulgado de tu iglesia, humildemente te digo que de mi Iglesia no me echa nadie porque estoy bautizado, aunque este equivocado creo en la comprensión y en la clemencia.....
Puntos:
27-06-11 11:43 #8244323 -> 8236532
Por:suresnes

RE: Nuestra bandera se esconde en el corpus
La bandera no fue lo único que se escondió,se escondió el corpus entero, porque nada más acabar la procesión ya estaban los chalecos amarillos retirando los altares que pienso deberían haberse dejado un poco de rato más almenos para que los crios se pudieran sacar fotos en ellos y para que propiso y extraños pudieran disfrutar de los altares y alfombras.

De nuevo la falta de organización y conocimiento hacen que una gran fiesta se desluzca.
Puntos:
27-06-11 19:58 #8247933 -> 8236532
Por:Kenamon I

RE: Nuestra bandera se esconde en el corpus
Hace 2000 años Jesus entró en el templo y todo lo que había lo destrozo por que los Sacerdotes convirtieron el Templo en un mercado. ¿Si Jesus volviera haria lo mismo, estaria de acuerdo con la Iglesia contemporanea?
Puntos:
28-06-11 01:55 #8250570 -> 8236532
Por:mentor

RE: Nuestra bandera se esconde en el corpus
¿ y de la labor con los necesitados,y con los enfermos,y con los deshauciados,y con los pobres,y en los paises de misión,....? ¿eso no vale nada?
Puntos:
28-06-11 09:53 #8251151 -> 8236532
Por:Marta-luisa

RE: Nuestra bandera se esconde en el corpus
Esta labor vale y mucho, pero no hay que olvidar que esa debe ser la misión de la Iglesia: ayudar a los necesitados, enfermos, pobres, et...y que le sobra todo fausto, pompa, boato y ostentación. Esto último no era lo que predicaba Jesucristo; lo primero, si.
Puntos:
28-06-11 10:59 #8251524 -> 8236532
Por:seguro3

RE: Nuestra bandera se esconde en el corpus
Estoy totalmente de acuerdo con Marta-Luisa. Me parece vergonzoso que la iglesia tenga todo lo que tiene mientras hay gente en el mundo que muere por no tener ni pan ni agua.

No critico la labor de la iglesia, pero si su obstentacion de riqueza.
Puntos:
28-06-11 13:46 #8252682 -> 8236532
Por:mentor

RE: Nuestra bandera se esconde en el corpus
el ayudar es misión de todos,Marta Luisa, bien como tarea humanitaria,social o religiosa,¿piensas que con el boato se solucionaban los problemas?¿o es mas bien que los paises ricos explotan y esclavizan a los pobres?más bien lo segundo,el mercado de la riqueza,la explotación y la esclavitud que le interesa a los paises ricos,no echemos la culpa a la Iglesia,que Iglesia somos todos.
Puntos:
29-06-11 09:28 #8258924 -> 8236532
Por:Marta-luisa

RE: Nuestra bandera se esconde en el corpus
Creo que Seguro3 lleva bastante razón en lo que dice; tambien me parece justo lo que dice Mentor: todos deberiamos ayudar a los que lo necesitan. Sobre lo que me pregunta este último, precisamente comento en el post anterior que con el boato no se soluciona nada, y que a todas luces, sobra tanto fausto, aunque quede tan bonito, atrayente, y llamativo.
Los paises ricos explotan a los pobres, el Mercado nos esclaviza a todos y de eso no tiene la culpa la Iglesia, pero me gustaría conocer el concepto exacto de Iglesia somos todos; contando con que la persona solo es UNA y lleva implícito el bien y el mal : ¿somos Iglesia solamente cuando hacemos buenas obras?, ¿dejamos de serlo, cuando nos convertimos en algo parecido a explotadores y Mercado?.

Saludos.
Puntos:
29-06-11 13:01 #8260103 -> 8236532
Por:mentor

RE: Nuestra bandera se esconde en el corpus
somos todos es el conjunto,nuestras obras penden de nuestra conciencia,el hombre no puede ser lobo para el hombre,y es en lo que estamos degenerando en ser nuestros propios enemigos,para eso no fue concebido el ser humano,pero es a lo que lo estamos llevando en conjunto,culpables somos todos.
Puntos:
29-06-11 13:25 #8260257 -> 8236532
Por:PUPILO

RE: Nuestra bandera se esconde en el corpus
En lo que se esta degenerando es este post,fijaos que empezo con que la bandera al parecer la habian escondido en el corpus que para mi no tiene mayor importacia y ya vamos dando clases de lo que debe hacer el ser humano segun no se que conciencia pues ¡alla cada cual con su cada quien!
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