17-06-11 16:58 | #8181588 -> 8181550 |
Por:bakuni ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Iglesia recibe más de 10.000 millones del Estado En la declaración poner la X en para nadie. Es la única forma que la iglesia no pille cacho. Si marcas a otros fines estos pillos se llevan el 85% a traves de los cientos de ONG que crearon a este fin | |
Puntos: |
17-06-11 17:01 | #8181609 -> 8181550 |
Por:bakuni ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Iglesia recibe más de 10.000 millones del Estado Es Hora de Hablar 17-06-2011 06:47 Precisamente los obispos no creo que contrubuyan demasiado con el Estado. Un pico y una pala es lo que necesitan estos vividores de la fe. Es muy fácil creer en dios cuando vives como uno y creer en el paraíso cuando resides en un obispado o en el Vaticano. | |
Puntos: |
17-06-11 18:28 | #8182396 -> 8181609 |
Por:marco1767 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Iglesia recibe más de 10.000 millones del Estado con la iglesia hemos topado .... es bromaa!! ¿Te has parado a pensar lo que da la iglesia al estado? La iglesia no son solo los obispos bakuni | |
Puntos: |
17-06-11 19:56 | #8183199 -> 8182396 |
Por:hongo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Iglesia recibe más de 10.000 millones del Estado Cuanta ignorancia teneis algunos, o tal vez mala fe, para quien no lo sepa el gobierno español hace algun tiempo que no da una perra a la Iglesia Catolica, el dinero que devuelve es el que cada catolico o quien le de la gana de poner la X en la casilla de la iglesia, dedica como decia a dicha iglesia, osea que el gobierno ni una perra. Ahora si es verdad que la iglesia le da cada año un monton de millones al gobierno en un monton de servicios que ofrece a los españoles y que lo hace desinteresadamente, no quiero enumerarlos por que pienso que todos lo sabeis, ya esta bien de hacer demagogia chavales. | |
Puntos: |
18-06-11 08:55 | #8185730 -> 8183199 |
Por:ELPAULINO ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Iglesia recibe más de 10.000 millones del Estado En todos sitios se cuecen habas y aqui tambien, pero la iglesia tambien es caritas y otras muchas cosas mas que estan al servicio del necesitado, yo voy poco a la iglesia, pero nunca he oido nada que no sea predicar valores, es cierto que en algunas cosas estan transnochados..., pero tan poco quiero a modernos predicadores, que permiten cosas, como que una hija menor de 16 años pueda ir a abortar, sin el consentiemto de sus padres, o la pildora del dia despues, que esta consiguiedo que aumente las enfermedades de transmision sexual, por no usar proteccion, y por seguir podia...... Desde luego yo respeto al que cree y al que no cree,, pero se esta produciendo un moviento de intolerancia con respecto a los que creen, que desde luego no comparto, todos tenemos derecho a la libertad de religion o a ser ateos, eso es algo que debe de estar en la conciencia de cada uno, pero siempre desde el respeto mutuo. | |
Puntos: |
19-06-11 01:07 | #8191014 -> 8185730 |
Por:Marta-Luisa ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Iglesia recibe más de 10.000 millones del Estado Lo que mas choca Paulino, es que un rico pida limosna. Todos sabemos del inmenso patrimonio eclesiastico. Y si bien es cierto que hay obras asistenciales que ahorran quebraderos de cabeza a la administración, tambien lo es la gran aportación en euros, que esta hace a la Iglesia. El Ejecutivo recauda y dona el 52% del IRPF que los contribuyentes señalan con la X, ahorrandole al clero los costes de recaudación. Como el nivel comprometido anual es de 150 millones y no se alcanza con las Xs, el gobierno dona los 50 millones restantes. El estado les exime de IVA, IBI, sucesiones, et., que suponen cientos de millones; destina además, 500 millones para pagar a los profesores de Religión en las escuela públicas; paga asi mismo, por la conservación de monumentos que son patrimonio exclusivo de la Iglesia. Y abona mas de 2.000 millones de euros a las ordenes religiosas que regentan las escuelas concertadas. Desde luego se pueden aprender cosas peores en otros lugares, y siempre es de respetar al creyente. Pero no podemos decir que la Administración no le da absolutamente nada a la Iglesia y luego quedarnos tan panchos. Siendo este un país laico, ustedes mismos juzguen la importancia de las aportaciones, por parte del Estado español, a esta congregación. Saludos y buenas noches. | |
Puntos: |
19-06-11 10:40 | #8191645 -> 8191014 |
Por:hongo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Iglesia recibe más de 10.000 millones del Estado Paulino me descubro ante ti, por que veo que eres tolerante y aceptas en este caso la libertad de cada cual, ademas veo que tienes las ideas muy claras en este aspecto, no como otras personas que no saben lo que dicen asi de claro, deberian saber mas de cuatro que la iglesia no tiene nada de patrimonio personal, ya que todo cuanto tiene -segun ellos- son donaciones de los fieles y nunca puede hacer uso de ello sin el consiguiente permiso,la iglesia fisicamente siempre ha sido y sera pobre, y por supuesto no recibe ni un duro de ningun gobierno -en este caso socialista- solamente lo que decimos los catolicos que le den de nuestros impuestos, deberian saber mas de cuatro que este tema lo aprobo el gobierno socialista hace dos años, que hoy la iglesia solo se mantiene de las ayudas y de poco mas, pero lo que si saben cuatro seres, pero que no lo quieren demostrar, es que el gobierno sea del color que sea, se ahorra cada año un monton de millones de euros en servicios que mantiene la iglesia y que de no ser asi, seria un caos, acaso estas personas, no baben lo que hace Caritas cada dia, o las religiosas en los hospitales y clinicas, o en las residencias de ancianos, o en los horfanatos, o en centros de recogida,o en las ongs,o en la asistencia domiciliaria a enfermos, o en esos archivos que necesitamos a veces algun papel, o en la recogida de alimentos para necesitados, o en esos comedores donde hoy son tan frecuentados por tantas personas que estos sinverguenzas han dejado en la calle sin poder comer,en fin estaria una hora escribiendo lo que hace la IGLESIA CATOLICA por el pueblo sin que le cueste ni un doro al gobierno de turno, pero no merece la pena por que los que quieren confundir a las personas solo lo hacen con quienes piensan como ellos y cada vez son menos, y para estos seres solo me queda decirles que lo hacen desinteresadamente y por amor al progimo. Recuerdo aquella anecdota de la Madre Teresa de Calcuta, que pasaba todo el dia entre moribundos y enfermos de toda indole, fue un periodista americano ha vivir un dia con ella en Calcuta, y una vez terminada la jornada se dirigio a ella diciendole; Madre lo que vd. hace yo no lo haria ni por tanto dinero, y la Madre le contesto ni yo tampoco hijo mio, que ideas mas claras ella lo hacia por amor a Dios y al progimo, pues para esos seres que no saben lo que dicen espero que la anecdota de este americano les ayude un poquitin, y terminaria por decirles a mas de uno/a, que aunque quieran manosear el tema, que se les meta en la cabeza QUE ESPAÑA ES MAYORITARIAMENTE CATOLICA, asi que vendan la moto en otro lugar por que aqui no cuela. | |
Puntos: |
19-06-11 10:51 | #8191684 -> 8191645 |
Por:gudelio ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Iglesia recibe más de 10.000 millones del Estado Perdona Marta Luisa: España no es un Estado "laico" Según la Constitución, y por mucho que algunos se empeñen en decir lo contrario, España es un Estado ACONFESIONAL. Que no es ni muchísimo menos, lo mismo. | |
Puntos: |
19-06-11 11:53 | #8191943 -> 8191645 |
Por:Marta-Luisa ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Iglesia recibe más de 10.000 millones del Estado Buenos dias, amigos. Al comentar las cifras que el Gobierno pasa y siempre ha donado a la Iglesia, no me mueve ninguna inquina personal, solo expongo unos datos a los que cualquiera puede tener acceso. Con la administración socialista solamente ha cambiado el tema del IVA presionados por la Unión Europea; también tendrán que justificar los gastos que realice con el 7% de del IRPF. La Conferencia Episcopal, firmó el acuerdo y lo demás que expuse anteriormente, sigue tal cual. Sobre el tema laico de nuestro Estado, solo comentar que el laicismo es una corriente de pensamiento político que defiende la existencia de una sociedad organizada aconfesionalmente, o sea, ajena a las confesiones religiosas. La laicidad por tanto, lleva a la aconfesionalidad y esta la recoge nuestra Constitución.( Ver Wikipedia). Tanto monta monta tanto. Si hay otro punto de vista me gustaría conocerlo. Sobre las ayudas y donaciones de las gentes, que por su fe, colabora con la Iglesia, quiero mandarles desde aquí toda mi admiración y agradecimiento por su inmensa y desinteresada labor. A estas colaboraciones en actos sociales no soy del todo ajena, aunque sin merito alguno, y he de decirlo para que no haya malas interpretaciones cuando hablo de las ayudas del Estado a esta congregación. Saludos. Ip Registrada - Condiciones de uso. | |
Puntos: |
19-06-11 13:09 | #8192328 -> 8191645 |
Por:gudelio ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Iglesia recibe más de 10.000 millones del Estado Marta Luisa: El laicismo, como corriente, es tan respetable como cualquier otro pensamiento, Su principio que era “la separación entre el Estado y las Iglesias” puede ser correcto, aunque en manos de algunos “ideólogos” se ha convertido en algo muy diferente. La separación de poderes entre el Estado y las diversas confesiones no puede llegar al hecho de negar la existencia de estas. El laicismo no puede interpretarse como una eliminación de las religiones en la vida de un país. La separación de poderes no significa romper cualquier tipo de relación. Cada ciudadano tiene el derecho a elegir su religión, o ser agnóstico o ateo sin por ello ser tratado de forma diferente. Al margen de cual sea mi postura, la Constitución Española no deja lugar a error. Sobre la libertad religiosa se conecta con la expresión del párrafo 3 del artículo 16 (Constitución Española) en el que se declara la aconfesionalidad del Estado, marcando así la distancia con otros periodos históricos en los que el Estado se definía católico, pero también con la declaración de laicismo de la Constitución de 1931. La distinción entre la aconfesionalidad y el laicismo del Estado se aprecia en el segundo inciso del precepto mencionado, al establecer que 'los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias de la sociedad española' y, en particular, 'mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones'. | |
Puntos: |
19-06-11 16:46 | #8193436 -> 8191645 |
Por:Marta-Luisa ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Iglesia recibe más de 10.000 millones del Estado Muy interesante e instructiva tu respuesta. Pero hay ciertos matices que para mi, no estan tan claros. El articulo 16.3 de la CE, dice: "Ninguna confesión tendrá carácter estatal.". Esta expresión es más acorde a la laicidad del Estado que las que se utilizan habitualmente de "aconfesionalidad" o de "no confesional". Estas últimas son interpretadas por los clericales en el sentido de que el Estado no tiene una confesión de referencia, pero que debe aceptar a todas. Por el contrario "Ninguna" significa: ni una, ni varias, ni muchas, ni todas. Hay sentencias del Tribunal Constitucional que dicen que el Estado español es laico; aunque dada la variabilidad de interpretaciones que tiene ese término, no aporta mucha claridad. Por mi parte, no importa demasiado el matiz, ya que el Estado en la practica ni es laico ni aconfesional, si no que se comporta como confesional catolico por las sustanciosas ayudas y privilegios que tiene con la iglesia catolica y si me apuras, y dadas las ayudas mas pequeñas que presta a diversas religiones, el término real y autentico seria pluri-confesional. Saludos, Gudelio. | |
Puntos: |
19-06-11 17:42 | #8193746 -> 8191645 |
Por:hongo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Iglesia recibe más de 10.000 millones del Estado Religión Artículo principal: Religión en España El artículo 16.3 de la Constitución Española vigente define el país como un Estado aconfesional: "Ninguna confesión tendrá carácter estatal". Sin embargo, garantiza la libertad religiosa y de culto de los individuos y asegura relaciones de cooperación entre los poderes públicos, y todas las confesiones religiosas. El catolicismo es la religión predominante en el país. La Iglesia Católica es la única mencionada expresamente en la Constitución, en el mismo artículo 16.3: "... y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones". Según el barómetro de opinión del Centro de Investigaciones Sociológicas realizado en 2010, el 75% de los españoles se consideraban católicos, los ateos o no creyentes suponían el 21,3% y adscritos a otra religión el 1,6%.85 No obstante, el porcentaje de practicantes es mucho menor. Según el mismo estudio, los católicos o creyentes en otra religión que dicen no ir a misa o a otros oficios religiosos nunca o casi nunca son el 57,0%, y el 15,2% dice ir varias veces al año, mientras el 14,3% dice acudir a oficios religiosos casi todos los domingos y días festivos, el 14,3% lo hace alguna vez al mes, y un 1,7% dice acudir varias veces por semana.86 Por otra parte, según un estudio del 19 de abril de 2005 del New York Times, sólo el 18% de los españoles acude a misa de forma regular. Entre los menores de 30 años, ese porcentaje se reduce al 14%. El 46% de los jóvenes españoles de 15 a 24 años dicen ser agnósticos, ateos o indiferentes,[cita requerida] lo que indica el declive de la religiosidad de la población. En cuanto a miembros, la segunda religión en importancia es la musulmana. Se calcula que hay unos 800.000 fieles, procedentes fundamentalmente de las recientes olas de inmigración. Les siguen las iglesias protestantes, que suman cerca de 1.200.000 miembros.87 Destacan también los Testigos de Jehová, con 103.784 fieles, y los mormones, que son alrededor de 20.000; por su parte, la comunidad judía en España no supera los 15.000 fieles. En España existe el concepto de religión de notorio arraigo, un estatus concedido por el Ministerio de Justicia a través de la Dirección General de Asuntos Religiosos tras el informe correspondiente de la Comisión Asesora de Libertad Religiosa.88 Además del catolicismo, tienen el carácter de religiones de notorio arraigo las siguientes (por orden de acuerdo): protestantismo, judaísmo, islam (todas desde 1992), mormones, testigos de Jehová y budismo, esta última aceptada en 2007. | |
Puntos: |
19-06-11 19:04 | #8194254 -> 8191645 |
Por:Marta-Luisa ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Iglesia recibe más de 10.000 millones del Estado Ya me encontré con este articulo antes y tambien me pareció muy interesante. Es otra versión o explicación del articulo 16.3 de la CE. En él queda claro y se deduce que el Estado coopera (!Y de que manera!) con la iglesia Católica y demas confesiones, (aunque antes se dijera por aqui que la primera no recibía nada del Gobierno); también queda patente que aunque la Administración sigue donando su interesante cantidad de dinero, las gente es cada vez menos practicante y que está cada día mas lejos de esta congregación religiosa. Y aunque en nuestro Pais sea la de mas notorio arraigo, son muchos los que se declaran agnósticos, ateos o indiferentes. Serán cosas de los tiempos.... Saludos, Hongo. | |
Puntos: |
19-06-11 20:42 | #8194824 -> 8191645 |
Por:Al-Zagal ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Iglesia recibe más de 10.000 millones del Estado España es un pais mayoritariamente católico, aunque haya una minoria minoritaria practicante, y el dia que España deje de ser católica dejara de ser de izquierdas. La moral cristiana que todos hemos mamado desde pequeños ha gravado a fuego en nuestros subconscientes una serie de valores que son los que definen la moral general de la poblacion:"mas dificil es que un rico entre al Reino de los Cielos que un camello pase por el ojo de una aguja", "bienaventurados los pobres porque de ellos es es Reino de los Cielos", "bienaventurados los que sufren persecución de la justicia por noble causa porque ellos veran a Dios","amaras a tu prójimo como a ti mismo" , "mi reino no es de este mundo","dar al Cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios","el buen samaritano", "Amaros los unos a los otros como yo os he amado","Dios elige para venir al mundo a un humilde carpintero de padre y nacer en un pesebre", "Jesus, Hijo de Dios, hace militancia de pobreza, ascetismo y caridad(solidaridad)", " el hombre es libre y solo debe dar cuentas a Dios su Padre", "no juzgueis y no sereis juzgados"."Todos somos iguales ante Dios y los ultimos seran los primeros"....... . Los valores de la libertad,la igualdad, la solidaridad,la justicia, la tolerancia,el pacifismo que transmite el Evangelio son los valores que defienden las ideologias de izquierdas. Otra cosa es que la jerarquia eclesiastica este obsesionada con los "pecados" de cintura para abajo y pase por alto los pecados del corazón y de la cabeza, quizás porque en los pecados de codicia e insolidaridad pueden dar muy poco ejemplo, curiosamente de esos "pecados" de cintura para abajo son anecdoticas las referencias en el Evangelio a ellos.Los movimientos de izquierdas surgen como reacción a una Europa cristiana oficialmente, pero que habia dado de lado a los valores del Evangelio, una Europa, codiciosa,clasista, sin libertad, alienate,insolidaria, desigual, e injusta, surgen esos movimientos basandose en la moral cristiana y reivindicando esa moral, pero con otro nombre. Para mi es importante el respeto a las religiones y sobre todo a la catolica que es la mayoritaria en nuestra España, el planteamiento de la Constitucion me parece perfecto, ya que reconoce a la Iglesia catolica como la mayoritaria en los españoles , pero se declara a España como estado aconfesional, porque hay españoles que profesan otras religiones y ninguna ante el estado tiene que tener un trato en inferioridad. La aconfesionalidad es la situación que desde el propio catolicismo se debe desear en España y en el resto del mundo,los catolicos como dijo Jesus deben convencer con el ejemplo y no con la imposición o la fuerza. Bueno corto el royo, que ya me he pasado.... . | |
Puntos: |
20-06-11 11:48 | #8197940 -> 8191645 |
Por:yatoy aki ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Iglesia recibe más de 10.000 millones del Estado hay veces que creo que se crean nuevas conversaciones en el foro, solo para desviar la atencion. tambien por falta de conocimientos sobre el tema o simplemente por meter vaza. en este tema la cosa esta clara y desde hace ya bastantes años, creo que fue en 2004, la iglesia no recibe aportacion alguna del estado que no sea otra que la que le dan por todos aquellos que ponen una x en la declaracion. sin embargo el estado si que recibe o al menos no tiene que gastarse nada entre otros por: colegios privados, ONGs católicas que ayudan en multiples campañas, caritas, manos unidas, etc, etc, etc. sin embargo y ya que nos ponemos a decir cosas, porque no decimos nada de los sindicatos (que ya son funcionarios del gobierno) que reciben millones y millones de euros para estar cayados y no defender al trabajador. estos si que deberian financiarse con las cuotas de sus afiliados, como hacen por ejemplo en otros paises y asi no son esclavos y pueden defender de verdad al trabajador.? desde que ZP ha llegado al gobierno las subvenciones a los sindicatos han pasado de 12 millones a mas de 29, en solo 6 años. mirar los boletines: 10.02.04, 28.03.05; 21.03.06; 13.04.07; 19.05.08; 11.04.09 y 04.08.10. si sumais todos suponen en total mas de 130 millones de euros. asi estan calladitos. | |
Puntos: |
20-06-11 11:51 | #8197959 -> 8191645 |
Por:yatoy aki ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Iglesia recibe más de 10.000 millones del Estado en pts, mas de 22.000 millones. para ser funcionarios de los trabajadores, perdon, del gobierno. | |
Puntos: |
20-06-11 12:13 | #8198119 -> 8191645 |
Por:30ytantos ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Iglesia recibe más de 10.000 millones del Estado No olvidemos que hoy en dia,la Iglesia por mediacion de Caritas,esta haciendo una gran labor social. | |
Puntos: |
20-06-11 18:34 | #8201186 -> 8191645 |
Por:Marta-luisa ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Iglesia recibe más de 10.000 millones del Estado Hay tantos temas de los que hablar en la actualidad, que dificilmente el que comienza este post, tenga intención de desviar la atención sobre algo en particular. A mi me el tema no me importa demasiado, pero leo cosas; y como vosotros insistis en que no existe la dichosa ayuda recojo este articulo de los muchos que te encuentras en la web. Mandadme un articulo serio que diga que la Iglesia no recibe ni un duro del Estado y digo Amen. Extraido de Librered.net. Sabado, 14 de mayo 2011. “Dad al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios”, cuentan que dijo Jesucristo a los fariseos en la Galilea del siglo I. Dos milenios después, la Iglesia católica en España continúa olvidando la máxima evangélica, y este año ya ha conseguido del “César” más de 10.000 millones de euros en conceptos varios. Una media de 200 euros por habitante que, sea o no creyente, ve cómo esta importante cantidad se extrae de los presupuestos de las distintas administraciones públicas (Estado, comunidades autónomas, diputaciones y ayuntamientos). Algunos estudios de próxima publicación concluyen además que anulando las subvenciones a la Iglesia no sería necesaria la ampliación de la jubilación a los 67 años. Todo ello, sin contar con partidas “excepcionales”, como la que este próximo agosto destinará al menos 60 millones de euros (en metálico o en especie) para sufragar los gastos de seguridad, limpieza, organización y cesión de terrenos para la celebración de la Jornada Mundial de la Juventud, que traerá a Benedicto XVI a Madrid y que ha sido declarado por el Gobierno como “evento de interés especial”. Ésto supone nuevos privilegios fiscales, tanto para la Iglesia como para las empresas colaboradoras del acto. El Ejecutivo ya ha anunciado que pondrá todo su empeño por que la visita sea un éxito. A ello hay que sumar al menos otros 80 millones que la Iglesia recibe a través de la x de “otros fines sociales”, de la que se benefician proyectos de ONG católicas. Una cantidad que no es relevante teniendo en cuenta el total de las donaciones públicas a la Iglesia, pero que sí refleja la pervivencia de unos privilegios incompatibles con el Estado laico y que, en algunos casos, se remontan al siglo XIX. Una situación que, además, genera desigualdades con otras confesiones. En la práctica, la Iglesia católica es la única religión con financiación pública. Judíos, musulmanes y evangélicos se reparten apenas 6 millones de euros (a través de la Fundación Pluralismo y Convivencia), mientras que la Iglesia católica recibe más de 10.000. Ajena a estas consideraciones, la jerarquía eclesiástica ha lanzado una campaña la que anima a los contribuyentes, católicos o no, a marcar las dos casillas de la Renta, lo que supone detraer el 1,44% de los impuestos, la mitad a la Iglesia y la otra mitad a “Otros Fines”. “No pagarás más, no te devolverán menos”, afirma el lema de este año. La campaña cuenta que la Iglesia trabaja con los inmigrantes, los presos, los huérfanos o los ancianos. Sin embargo, la realidad es que todos los fondos recaudados por los obispos con la famosa casilla van a sufragar el culto católico, los sueldos de los sacerdotes y la Seguridad Social del clero. De hecho, aunque su ejemplo y su función social aparezcan en los anuncios de la casilla eclesiástica, las ONG católicas reciben su ayuda a través de la casilla de Otros fines de Interés Social. Con motivo del arranque de la campaña del IRPF, Europa Laica ha exigido al Gobierno la eliminación de la casilla de la Iglesia católica, puesto que “refleja el apoyo preferente del Estado a la religión católica y la discriminación para los ciudadanos que aun siendo creyentes no desean que se financie la iglesia católica, para aquellos que son fieles de otras religiones y para todos los que no tienen religión”. De los sindicatos, los politicos, los bancos, el mercado, el gobierno, y otras hierbas venenosas, hablamos cuando querais, pero en otro post, ¿no?. | |
Puntos: |
20-06-11 21:03 | #8202617 -> 8191645 |
Por:hongo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Iglesia recibe más de 10.000 millones del Estado De veras que ya no quiero seguir con el tema por que noto que no nos vamos ha poner de acuerdo, se que llevas parte de razon en algunas cosas, pero estoy convencido de que no la llevas en lo esencial, Marta Luisa ya hace bastantes años que el gobierno solo paga a la Iglesia Catolica lo que los españoles damos para este fin -no seguire dandole vueltas- mientras las estadisticas no den la vuelta, España es mayoritariamente catolica practique mas o menos, asi esta reconocido en todos los estamentos, y vuelvo a repetir que la Iglesia Catolica ahorra un monton de miles de millones de euros al gobierno español en todos los servicios asistenciales que ofrece al pueblo -esto esta demostrado y creo que todo el mundo lo sabe- pero no le dare nas vueltas si no pensamos igual, buenas tardes amiga. | |
Puntos: |
21-06-11 00:47 | #8204716 -> 8191645 |
Por:Marta-Luisa ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Iglesia recibe más de 10.000 millones del Estado Bueno, realmente si estamos de acuerdo en algo esencial y es que yo tambien considero la labor que hace la Iglesia a traves de los servicios asistenciales, y tambien es muy cierto que con mas o menos fervor, la mayoria de los españoles son catolicos. No tengo ninguna animadversión contra Ella, solo he respondido al primer post de salida con los argumentos que he encontrado via Internet y a los que puede acceder cualquiera que asi lo desee. Hongo, me gusta lo de buenas tardes amiga. | |
Puntos: |
21-06-11 01:14 | #8204854 -> 8191645 |
Por:bakuni ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Iglesia recibe más de 10.000 millones del Estado No quiero más represión con ninguna religión, que se de fuera de ciertos sitios e instituciones. Como ha pasado en las Cortes valencianas ni en centros de enseñanza pública. En la privada allá con sus tonterías, no entro a valorar. Por eso, a la iglseia ni ninguna religión ni agua. Por mucha labor que dicen que hagan, que la haga el estado y no se escaquén que es su obligación. Mientras sigamos siendo un país de ignorantes seguiremos igual, los listos siempre se aprovecharan de los tontos | |
Puntos: |
21-06-11 01:20 | #8204893 -> 8191645 |
Por:Marta-Luisa ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Iglesia recibe más de 10.000 millones del Estado Siempre se aprovecharán, Bakuni; que se lo digan a Izquierda Unida, que hace de tontaina "divinamente". | |
Puntos: |
21-06-11 12:56 | #8206728 -> 8191645 |
Por:yatoy aki ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Iglesia recibe más de 10.000 millones del Estado ¿es que solo se aprovexan los de derexas?. porque que yo sepa hay ha habido y habra muxos que se aprovexan desde la izquierda: files, falesa, hijisimos, eres, etc., etc. etc. | |
Puntos: |
21-06-11 14:16 | #8207379 -> 8191645 |
Por:Marta-luisa ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Iglesia recibe más de 10.000 millones del Estado Particularmente no digo que se aprovechen solo los de la derecha, ni siquiera aseguraría que sean mas listos que los demás, lo que si me quejo es de la tontuna de la que hace gala IU en Extremadura. Simpleza que le va a pasar factura a todo el partido y no solo a los lumbreras que han hecho el pacto en esta comunidad. | |
Puntos: |
21-06-11 16:08 | #8208196 -> 8191645 |
Por:hongo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Iglesia recibe más de 10.000 millones del Estado Gracias, pero te dire que fuera de pensar de una forma u otra, o de escribir de una cosa u otra incluso de que me puedan catalogar-como algunos lo han hecho- de tal o cual forma, siempre he intentado ser educado y tener respeto por todos los foreros, a pesar de como decia anteriormente que puedo tener una linea distinta a otros, pero ahi esta lo bonito en este caso del foro, de no ser asi seria un monologo y no habria posibilidad de discrepar, lo dicho amiga buenas tardes. | |
Puntos: |
22-06-11 07:52 | #8213101 -> 8191645 |
Por:hongo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Iglesia recibe más de 10.000 millones del Estado ASISTIÓ A 3,6 MILLONES DE PERSONAS Mientras sufre el ataque de la izquierda, la Iglesia Católica asiste a un 32% más de necesitados PUBLICADO 19 junio, 2011 Esta Memoria se entregaba anualmente a la Dirección General de Asuntos Religiosos, pero desde el año 2008 se presenta de forma más completa y mejorada, tras el compromiso adquirido con motivo del nuevo modelo de asignación tributaria. Este estudio de la Vicesecretaría para Asuntos Económicos de la CEE, elaborado por la RED GÉNESIS y el G.I.S.I.C (Grupo de Investigación para el Sostenimiento de la Iglesia Católica), recoge datos facilitados por las 69 diócesis españolas. La labor de la Iglesia La Memoria se divide en tres capítulos. En el primero se detalla el reparto del Fondo Común Interdiocesano y en el segundo se ofrecen datos sobre las diferentes actividades de la Iglesia Católica en nuestro país. En el tercero se detallan otros datos de interés. En conjunto, su contenido ilustra la gran labor que la Iglesia desarrolla y justifica el empleo de los recursos obtenidos mediante las libres aportaciones de los contribuyentes. Con todos estos datos se puede afirmar que, aunque valorar en términos económicos la aportación que realiza la Iglesia a la sociedad es una misión compleja, la actividad desplegada, en el ámbito pastoral, educativo, cultural y asistencial, supone un ahorro de miles de decenas de millones de euros para las arcas públicas. Fondo Común Interdiocesano El Fondo Común Interdiocesano se constituyó con un total de 223.187.000 euros. De esta cantidad, 32.406.000 euros se destinaron a la Seguridad Social de sacerdotes y obispos; a centros de Formación eclesiásticos; a la Conferencia Episcopal Española; a distintas actividades pastorales tanto a nivel nacional como en el extranjero; a la Conferencia de religosos; y en ayuda a las diócesis insulares e instituciones de la Santa Sede, como el Óbolo de San Pedro o el Tribunal de la Rota. Otros 190.781.000 euros se destinaron a las necesidades de las diócesis: gastos generales, sustentación del clero, actividades pastorales y seminarios. Actividad litúrgica y pastoral de la Iglesia Católica En el apartado dedicado a la actividad litúrgica de la iglesia se detallan los datos sobre la práctica sacramental en España. Así, se informa sobre los 314.719 bautismos; las 249.255 primeras comuniones; las 91.281 bodas; y las más de 5 millones de eucaristias celebradas. Entre la información que se aporta, dentro de la actividad pastoral, destacan las más de 43 millones de horas de dedicación a los demás por parte de los sacerdotes (18.825); religiosos (54.890) y agentes de pastoral (más de 70.000). El coste que tendrían las actividades ofrecidas por la iglesia, si hubieran de ser contratadas en el mercado, supondría un importe de 1.889 millones de euros. Esto indica que la gratuidad de los recursos y la eficiencia de su uso, supone que cada euro que se invierte en la Iglesia rinde como más de dos veces y media (2,42% ) en su servicio equivalente en el mercado. Actividad caritativa y asistencial En el contexto de la crisis económica que padecemos, la iglesia ha incrementado su actividad en el ámbito asistencial y son más de 3,6 millones las personas asistidas en España. No se puede obviar que esta intensa actividad caritativa y asistencial de las instituciones de la iglesia es consecuencia directa de la actividad litúrgica y pastoral. En total son 4.862 los centros asistenciales de la iglesia, con un total de 3.646.332 personas asistidas durante el año 2009. Con respecto a la actividad evangelizadora en el extranjero, 17.000 misioneros españoles anuncian el Evangelio por todo el mundo y entregan su vida, de forma generosa, a los que más lo necesitan. El mayor porcentaje, un 73% , está en América Latina. Educación En el ámbito educativo, 1.399.218 alumnos están escolarizados en alguno de los 5.347 centros de titularidad católica. Los centros católicos concertados, además de transmitir a los jóvenes los valores que se derivan del Evangelio, ahorraron en 2009, 4.399 millones de euros a las administraciones públicas. Un ahorro que resulta de la diferencia entre el coste de una plaza en un centro público y el importe asignado al concierto por plaza. Se ofrecen también algunos datos significativos sobre la actividad de formación teológica y pastoral. En España hay actualmente 1.238 seminaristas y más de 13.000 alumnos se están formando en Universidades y Facultades Eclesiásticas, así como en otros centros superiores de formación. Actividad cultural Por último, se aborda también la actividad cultural, ya que su patrimonio es una fuente de riqueza y valor para toda la sociedad española. Mientras que anualmente, para la Iglesia, supone un gran esfuerzo su conservación y rehabilitación. En la actualidad, hay más de 500 municipios en España en los que el único Bien de Interés Cultural es la iglesia o iglesias del emplazamiento. Estos bienes son una clara aportación al desarrollo económico de la zona por su gran valor cultural y la atracción turística que pueden generar. De hecho, las estadísticas muestran el creciente interés turístico que despierta el patrimonio cultural, tanto dentro como fuera de nuestras fronteras: en 2009 se produjeron 12.668.800 viajes de residentes en España principalmente por motivos culturales. De ellos, 8.567.100 tuvieron como destino nuestro propio territorio. Además, 5.737.000 turistas internacionales visitaron nuestro país por estos mismos motivos. Dentro de este capítulo, merece una atención especial la Semana Santa. Como apunte, los estudios que se han llevado a cabo las ciudades de Córdoba y Sevilla encaminados a cuantificar este impacto. Sus datos son concluyentes: en Córdoba se cifra en más de 42 millones de euros la actividad que se genera en torno a la Semana Santa y en más de 240 millones de euros en la ciudad hispalense. Realizando una estimación de lo que supondría un agregado a nivel nacional –celebraciones de interés turístico nacional e internacional- la cifra resultante se situaría alrededor de los 830 milones de euros. XTANTOS que necesitan tanto Desde 2008, el sostenimiento de la Iglesia depende exclusivamente de los católicos y de todas aquellas personas que reconocen la labor que la Iglesia realiza. Quienes libremente quieran hacerlo, pueden marcar la casilla de la Iglesia Católica en su Declaración de la Renta. Un 0,7 por ciento de sus impuestos se dedicarán así, sin coste adicional para el contribuyente, a la labor de desempeña la Iglesia. Cada año son más las personas que asignan a favor de la Iglesia en su Declaración de la Renta. Es un sencillo gesto que no cuesta nada y que, sin embargo, como podemos observar en la Memoria que se presenta, rinde mucho. No supone pagar más impuestos, ni que Hacienda le devuelva menos al contribuyente. Además, es compatible con marcar también la casilla de “Otros fines sociales”. Con el objetivo de animar a marcar la X en la casilla de la Iglesia Católica, el Secretariado para el Sostenimiento Económico de la Iglesia ha puesto marcha la Campaña de la Renta 2011. Como en años anteriores, se utiliza la marca XTANTOS en diversos formatos publicitarios para explicar de forma gráfica la labor de la Iglesia y la necesidad de que cada vez más personas se comprometan con ella para que pueda seguir ayudando a tantos que todavía necesitan tanto. | |
Puntos: |
23-06-11 10:10 | #8220377 -> 8191645 |
Por:marquezandaluz ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Iglesia recibe más de 10.000 millones del Estado Hongo, en todo lo que has puesto te pasa como a lo iglesia MIENTES.. la iglesia se financia con un 40% del dinero del estado (TODOS LOS ESPAÑOLES), y el otro rectante con dinero de la X de Hacienda ,donaciones y aportaciones.. y en España aunque muchos no quieran ,somos laicos ,y Yo si fuese alguien todo esto lo quitaria, porque la iglesia puede autofinanciarse sola ,ya que tiene los mejores colegios privados ,y concertados, donde no le ahorrana nada al estado sino al contrario el estado debe pagar, los mejores morumentos.. que para el que no lo sepa se lo tienen alquilados al estado para visitarlos y de la entrada se llevan un 25%.. lo que pasa que dentro de la iglesia hay munchas SECTAS y como el opus y cuando tienes que darle de MAMAR a tantos las arcas se agotan | |
Puntos: |
23-06-11 10:48 | #8220531 -> 8191645 |
Por:seguro3 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Iglesia recibe más de 10.000 millones del Estado Pues eso, pues que tambien deje el estado de inanciar sindicatos a los cuales no pertenezco y no sé por qué leches tiene que ir parte de mi impuestos a esta gentuza. Y asi un monton de cosas más y que a mi juicio, son mucho peores que la iglesia. | |
Puntos: |
23-06-11 13:01 | #8221304 -> 8191645 |
Por:yatoy aki ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Iglesia recibe más de 10.000 millones del Estado marquezandaluz, ademas de que no tienes idea, bueno si, porque buscar dañar con tu falsedad. la iglesia recibe solo lo que los españoles catolicos ponemos en la x. lo demas demagogia como la tuya. | |
Puntos: |
23-06-11 13:54 | #8221672 -> 8191645 |
Por:marquezandaluz ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Iglesia recibe más de 10.000 millones del Estado yatoy aki.. sabes que no, y te voy a poner un ejemplo ,en los centro de enseñanza hay un profesor de religion cura o no, y tiene una nomina "pagada como culquier profesor y dino que es" pues por si no lo sabes de esa nomina un tanto por ciento se lo tienen que dar al obispado y la nominas de los profesores las pagamos todos.. y ahora me diras que es una donacion.. y otro mas cuando se reforma una iglesia se pide una subvencion casi siempre a la consejeria de Cultura o patrimonio porque las iglesias son patrimonio y se les concede y eso tambien lo pagamos los ciudadanos y como la iglesia es como todo sindicatos y otras organizaciones piden subvenciones al estado y se les conceden y eso lo pagamos TODOS LOS ESPAÑOLES total mas del 40% | |
Puntos: |
23-06-11 14:58 | #8222018 -> 8191645 |
Por:bakuni ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Iglesia recibe más de 10.000 millones del Estado A la Iglesia, ni agua, que se la paguen ellos. O cualquier tipo de religión. La Religión fuera de las instituciones. Que vaya por libre y eso sería estupendo, cada cual a lo suyo. El buey solo bien se lame. Que la mmantengan los creyentes, varías que ruina se le avecina | |
Puntos: |
23-06-11 16:33 | #8222550 -> 8191645 |
Por:hongo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Iglesia recibe más de 10.000 millones del Estado Lo siento Marquez pero ni tu te lo crees, pero si no es asi DEMUESTRALO, mira alma de cantaro, la Iglesia Caolica no recibe ningun 40% del Estado solo recibe lo que los españoles ponemos en la declaracion de la renta con una X, y enterate bien por que hay formas de hacerlo, ESPAÑA ES MAYORITARIAMENTE CATOLICA desde hace muchos siglos y los que creo que quedan, aunque se practique mas o menos, y para tu buen conocimiento y no patines nuevamente te dire, que dentro de la Iglesia Catlica no hay ni una sola secta como tu dices, y deberias saber por que todo el mundo lo sabe, que el Opus Dei, es una Prelatura Personal dentro de la Iglesia Catolica y son como tal, CATOLICOS como otro cualquiera manteniendo sus normas, que creo que todas estan dentro de la Iglesia y obedecen en todo en este caso al Santo Padre, osea que como veras estas equivocado en todo, pero como te decia anteriormente hay formas de verlo, y no hablar tan ligeramente sin tener conocimientos del tema. | |
Puntos: |
23-06-11 17:51 | #8223105 -> 8191645 |
Por:marquezandaluz ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Iglesia recibe más de 10.000 millones del Estado Te aseguro que lo se y por si no te acuerdas hace muy poco salio la sentencia de una maestra de religion que la habian echado de su trabajo de profesora de religion por haberse casado con un divorciado pues en esa entrevista publicada en el pais y en emisoras de radio porque la sentencia salio 10 años despues de ser expusada dijo que parte de su sueldo lo donaba a la diocesis y le preguntaron si obligada y ella dijo que SI pero se llama donativo y te refresco un poco la memoria Catedral de Jaen del opus arreglos de la catedral echos por el ministerio y la consejeria de cultura y patronato y la ultima vez que se arreglo la fachada de la Inmaculada de LA CAROLINA la pago la junta y como cualquier institucion pide al estado su correspondiente Subvencion o Subvenciones | |
Puntos: |
23-06-11 17:55 | #8223129 -> 8191645 |
Por:hongo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Iglesia recibe más de 10.000 millones del Estado Has vuelto ha decir un disparate tan grande, que me hace entender que no puedo perder mas mi tiempo contigo sobre este tema, piensa cual ha sido, lo siento amigo. | |
Puntos: |
23-06-11 18:00 | #8223165 -> 8191645 |
Por:marquezandaluz ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Iglesia recibe más de 10.000 millones del Estado lo siento por tu parte pero es asin y otra cosilla no pienses que españa es catolica porque hay mayoria España es laica por la constitucion y aunque tu no te lo creas yo soy catolico pero no creo en la iglesia | |
Puntos: |
25-06-11 16:35 | #8235339 -> 8191645 |
Por:miguel987 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Iglesia recibe más de 10.000 millones del Estado hay que saber varias cosas como bien he visto por ahi el dinero se lo das si tu quieres si no, no; mas cosas cuando vas a misa y antes te pasaban la cesta para que dieras dineros si querias dabas y si no, no, digo antes por que ahora las veces que voy no hacen eso, ESPAÑA por suerte podemos ser de la religion que queramos y podemos hacer lo que queramos con nuestros pensamientos, entonces aqui el caso es criticar y criticar, un saludo | |
Puntos: |
Tema (Autor) | Ultimo Mensaje | Resp | |
la junta pagó dos millones de euros del fondo de reptiles a los directivos de Santana...mientras muchas familias están pasando necesidades Por: elsopapo7 | 24-01-13 18:34 elsopapo7 | 1 | |
Sangüesa (Navarra) iniciará acciones legales contra la Iglesia por registrar a su nombre cuatro ermitas del pueblo Por: aristippus | 03-03-12 11:17 aristippus | 0 | |
El estado de corrupción en general y del PP en particular. Por: marta-luisa | 11-01-12 20:04 Marta-Luisa | 9 | |
En un año millones de personas perderán sus ahorros" Por: bakuni | 28-09-11 01:02 El Brasas | 1 |
![]() | ![]() | ![]() |