La Carolina - Jaen

pues eso
¿puede ser el hijo de un minero de derechas?
si es asi.que me lo espliquen,porque no lo entiendo

si levantaran la cabezaaaaaa..............

¿lo dices por alguien en concreto? ¿haber si va a ser como lo de la bandera? que al parecer solo la pueden lucir los afines al pp,¡ mal vamos!
Cada uno vive el tiempo las experiencias y las creencias que le tocan y a lo largo de la vida decide del lado que quiere estar, al igual que muchos personajes de la vida politica han tenido padres con ideas politicas de derechas y ellos se han decantado por estar en la izquierda
Nada censurable en ninguno de los dos casos,lo peor es esas sanguijuelas que cambian de chaqueta segun sus propios intereses de esos son de los que uno no se puede fiar por que te venden ala primera de cambio,uno es libre de tomar sus propias decisiones y ser consecuente con ellas.

No puedo estar más de acuerdo contigo Pupilo.

Saludos.

Buenova, aquí tienes una larga respuesta a tu pregunta, la misma que ya supondria ese minero si levantara la cabeza:

Obreros de derechas son los peperos que regentan videoclubes, asadores de pollos, fruterías, bares; obreros de derechas son los porteros del barrio de Salamanca de Madrid que se inclinan al abrir las puertas de los Mercedes de los que descienden sin mirarles los señores a los que votan; obreros de derechas son los dueños de las peluquerías que no quisieron cerrar durante la huelga, y que esgrimen argumentos tan egocéntricos como 'a mí no me regalan nada los de la izquierda'; obreros de derechas son también los trabajadores de a pie que no votan porque "son todos unos ladrones"; obreros de derechas son los taxistas que dicen que "a la izquierda no, que me quitan lo que yo gano con mi esfuerzo".
Un obrero de derechas es aquel que no ve o no quiere ver más allá de los cuatro céntimos que ha reunido, y al que lo único que interesa es poner el aire acondicionado o la tarima de su pisito del extrarradio. También lo son los empleados de banca que se han visto obligados a hacerse un plan de pensiones privado, porque la seguridad social ya no las garantiza, y que, temerosos de perder sus ahorros, apoyan la opción conservadora.
Obreros de derechas son los contratados temporalmente que justifican la precariedad laboral con el argumento de que "hay mucho vago que vive del cuento"; obreros de derechas son los que entienden que las privatizaciones de los hospitales, de los transportes o de los colegios mejoran su funcionamiento porque así "esos mangantes que no dan ni golpe ya no tienen garantizado el puesto". Y mientras tanto la verdadera derecha, la que se llena los bolsillos a raudales con la especulación inmobiliaria, con la información financiera privilegiada, con las prebendas políticas, con las OPAs hostiles, la derecha de los bancos, de los holdings, de Gescartera, toda esa auténtica derechona frotándose las manos. A estos inocentes, pensarán, les podemos quitar la seguridad laboral, el derecho a la huelga, la libertad de información, les podemos quitar hasta los pantalones y el orgullo, porque luego les dejamos que rebañen la cazuela y laman el plato, les damos las sobras y se conforman. Y encima llaman guapo a Aznar.

(Fragmento de un artículo de Antonio López del Moral, escrito con ocasión de las elecciones municipales y autonómicas de 2003. Visto en Punto Rojo).

Y ¿ se puede ser Socialista sin saber donde tiene uno la mano izquierda ?
Socialistas o Rojos como nos llaman los de derechas, estamos muchisimos pero no nos vale de nada teniendo la representacion que tenemos.

y ha ti que te importa si tu no eres ni socialista ni rojo so facha.

¿alguien me puede decir que diferencia hay entre rojo o facha? ¿que diferencia hay entre hitler y estalin? ¿que diferencia hay entre franco y pol pot? ¿entre musolini y chauchescu? todos eren fachas o rojos , segun vuestra terminologia, pero sobre todo eran asesinos

¿pero que estas diciendo tio? ¿es que se te ha ido la olla? !madre mia! que dios nos coja confesaos.

Da gusto ver como en cuanto alguien recuerda el pasado franquista
de algunos de los antepasados de los actuales gobernantes de este
pais que se llaman de izquierdas,siempre ahi alguien que inmedia-
tamente sale al paso para decir que no tiene nada que ver que sus
padres o abuelos fuesen de derechas para que ellos ahora defien
dan ahora una politica de izquierdas,algo por mi parte que veo to
talmente legitimo y normal.
Y sin embargo todavia en pleno siglo XXI alguien pregunte como el
hijo de un minero pueda ser de derechas y no pensar que lo que va
le para un politico de izquierdas con respecto a su pasado fran
quista tambien vale para el hijo de un minero,porque si no es asi
entonces es que mas de uno es un hipocrita cuando escribe.
Mas de uno no se va a enterar en la vida de que un apellido o una
profesion no te convierte directamente en un gran defensor de la
izquierda o de la derecha,eso te lo tienes que ganar trabajando
por esas ideas y muchos lo que hacen simplemente es seguir vivien
do a costa de los apellidos y de la historia.
El hijo de un minero como el hijo de un trapecista puede ser del
partido que le de la gana si lo hace con honestidad y con respeto
a sus ideas y los demas,acaso nos vamos a creer que un sindicalis
ta es de izquierdas cuando nos piden moderacion salarial para los
trabajadores y seguidamente ellos se suben el convenio un 7%,aca
so un politico es un ejemplo de la izquierda cuando aprovecha un
ERE para prejubilarse en una empresa que no ha trabajado o como
otros que simplemente lo que hacen es darse de alta el mismo dia
que nacen,porque si esa es la izquierda que nos quereis vender
te puedo asegurar que estoy muy orgulloso de ser hijo de un mine
ro que como tantos otros se jugo la vida en su trabajo todos los
dias en el hondo,estoy orgulloso de creer en lo que defiendo y
sobre todo lo estoy por hacerlo respetando la libertad de los
que no piensan como yo,y puedo asegurarte que con eso no soy ni
mejor ni peor que mi padre,simplemente los dos elegimos en su mo
mento la opcion que creimos mejor y no me arrepiento.
Hace mucho tiempo dije que se acabo el que alguien por el simple
hecho de no ser de izquierdas tubiese que dar explicaciones de ca
da paso que de,de tener que mirar atras,ahora y con casi cinco mi
llones de parados en este pais la hora de las explicaciones le corresponden a otros,los mismos que llamandose de izquierdas han
traicionado a obreros de izquierdas para beneficio propio y eso
si que es verdad que no se entiende,que me lo expliquen.

pero ,que tonterias ,de debates son estas ? ,cada uno es como es y tiene las ideas que tiene .la genetica no tiene nada que ver con las ideas de cada persona .si preguntaras ,que si un hijo de un negro ,puede ser blanco ,pues te podrian dar una expilcacion cientifica ,pero si preguntas que si un hijo de un ladron ,puede ser honesto es una pregunta chorrezca ,creo yo.AQUI por hablar de politica ,os meteis hasta con el color de las flores .yo creo que hay cosas mas importantes en este pueblo y en el mundo ,como la delinuencia,las drogas ...que atañen a todos a derechas y a izquierdas y a las que si hay que buscarle solucion.

En nuestras manos no esta poder arreglar el mundo,por lo tanto utilizamos nuestra libertad de expresion para exponerlo en este foro y si a ti por tu coeficiente metal se te queda corto puedes optar por otras cosas y dejarnos a nosotros con nuestras chorradas y tonterias.

segun la persona que abre este post...una persona trabajadora no puede ser del pp no?
pues por esa regla de 3 me rio yo de todos la mayoria de socialistas que hay en este pueblo!

Pues veo que no te has enterao ¿porque no lo lees otra vez? a lo mejor lo pillas ¡tomate tu tiempo!

lee el mensaje de buenova,el que inicio el post y me dices que conclusion sacas tu entonces!!!

Pues como veo que sigues sin enterarte te voy hacer el favor sin cobrarte.
Buenanova no dice que un obreo no pueda ser de derechas que este punto te lo aclaro otro dia,sino que pregunta que si el "hijo de un minero puede ser de derechas" ¿tienes clara ya la diferencia ? pues ya pudes contestar lo que quieras eso si,solo si lo tienes claro

Pupilo, pero lo dice con ironía. Por eso termina diciendo "si levantaran la cabeza".
Si levantasen la cabeza, seguro que no les gustaría que se utilizase su profesión y, su persona, para avergonzar a sus hijos. Haciéndoles creer que otra idea diferente, a la de ellos -(que según ellos es la mejor, la única)- es menos digna y, por ende vergonzante.
Hay personas que dicen llamarse "verdad", cuando en realidad quieren decir mentira.

el hijo de un minero puede ser tan de derechas ,como el hijo de un oficial de la guardia de franco puede ser de izquierdas lo que pas que tanto una cosa como la otra como que chirria, pero como poder ser puede ser. por cierto alguien me puede aclarar lo de rojo o facha es que no tengo hoy un buen dia

Rampasalta,no estoy analizando si la pregunta era con ironia o no, estoy contestando a jeienense, porque si te fijas al principio ya conteste lo que yo opinaba sobre el tema asi que si quieres lo puedes leer.

Cuanto tonto anda suelto y dice latiguillo que Dios nos pille confesaos ja ja ja, si te pilla a ti Dios, te pega una patá en lo que tengas entre las piernas y te manda al puro infierno.
¿ Es que no sabeis de quien es nieta La Salvadora ?

¡y cuanto listillo tambien! ¿has estado en el infierno? pues de lo que no conozcas no hables,porque por muy malo que sea el infierno lo preferiria a alguno de vosotros.
Y si preguntas con segundas lo de la salvaora,tres coj.....me importa.

No se de que hablas PulPillo

YA ME PARECIA.

Y que mas da ser de izquierdas o de derechas, es que si eres de un sitio u otro eres mejor o peor, por que no dejais que cada uno sea lo que le de la gana, y si el hijo de un minero quiere ser de derechas es tan digno como si quiere ser de izquierdas es su voluntad y hay que respetarla.

Me imagino que este comentario vendra por alguien en concreto, los tiempo cambian, es como si uno de derechas preguntara, si el hijo de un minero puede estudiar o progresar en esta vida, resulta ridiculo verdad.

Facundo Cabral lo definio claramente en una cancion que decia:

Dos enemigos tengo
como dos orillas tiene el mar.
El hombre que pisa a otro
y el que se deja pisar.

Para mi, el facherio son los que pisan y abasallan a los demas y los que se dejan pisar y abasallar ( ahi los obreros de derechas).
Y los progresistas son los que repetan a los demas y los que se hacen repetar, los tolerantes y los que defienden la libertad de los demas antes que la suya, los que actuan por el bien comun antes que por el suyo propio, los que dan mas valor a lo publico que a lo privado, los que creen en la igualdad ante la ley de todos y en la igualdad de oportunidades, los que creen de verdad en la igualdad de hombres y mujeres,los que estan del lado de los desfavorecidos y de los excluidos....... Seguramente en el PP haya personas que encajen en la definicion, pero son una pequeña minoria, en el PP el facherio es multitud.

Hasta ahora y desde que estoy en este foro, escribas lo que escibas y digas lo que digas, nunca he dejado de estar de acuerdo contigo.
Certero, siempre pones aquellas palabras que a mi me faltan y que hubiese querido decir. Te felicito.

Seguramente en el Psoe tambien los haya que encajen en esa defini
cion y puedes estar seguro que antes los habia en mayor cantidad
porque viendo a muchos de los que hay ahora y sus actuaciones o
decisiones lo de ser progresista,lo del respeto,la tolerancia y
la igualdad de oportunidades para todos entre otras muchas cosas
eso lo practican poco,otra cosa es vivir de las rentas de la his
toria de la que tantas veces han hecho uso,eso si se les da mejor

Aprendiz, muchas veces para conseguir la Libertad, la Justicia,la Igualdad, la Democracia, la Tolerancia, el Bien Comun y el Progreso hay que luchar y en toda lucha, sobre todo si es dura y nos va mucho en ello, se olvidan algunos de los principios que deben regir su conducta, y aunque no lo creas hay quienes desde dentro lo recuerdan constantemente. Pero por lo que yo se, los que sufren ese olvido son una minoria. Dentro del PSOE la gran mayoria es progresista ,aunque yo conozco tambien algun representante del facherio infiltrado...., ¡que se le va a hacer!

ELPAULINO, como siempre totalmente de acuerdo contigo.

Al-Zagal, ni tu, ni yo, ni nadie, conoce a alguien que cumpla con la definicion que has dado, es mas, es que no existe nadie asi, ni en el PP, ni en el PSOE, ni en IU, ni en ningun lugar de la tierra.

La Tolerancia, el Respeto, la Solidaridad, el Talante democrático... no es patrimonio de ninguna ideología democrática y moderada. Hay de los que se esconden bajo el concepto "de izquierdas" y actúan como auténticos dictadores y al contrario, de derechas que le dan 100000 lecciones a los que se dicen de izquierdas.
Los hechos son lo que importa, y no las palabras porque esas se las lleva el viento.

Hay preguntas que en si mismas son una agresión.
¿Qué es ser de derechas o ser de izquierdas?
¿Puede ser de derechas el hijo de un minero? ¿por qué no?
¿Puede ser de izquierdas el hijo de un FEMSERO? ¿Como puede ser de izquierdas alguien que pasó por el despacho de Ramón Palacios para entrar en FEMSA?
¿Conoceis a alguien que cambió la indemnización por despido de "Las Medias" por entrar en Santana y llegó a algo en UGT?
¿Alguien de Fuerza nueva que se colocó de director de un parque natural con el PSOE?
¿Algún guapito recogido por Ramón Palacios en el ayuntamiento que continuo con muy buena carrera con el PSOE?
¿Algún falangista con nietos/nietas con cargos en el PSOE local o andaluz?
Los padres son padres, los abuelos son abuelos y cada uno es cada quien.
Lo malo (o bueno) que tiene ser de un pueblo es que todos nos conocemos.
Vamos a preocuparnos de como nos comportamos y no de donde era nuestro padre/madre.
Posiblemente nos iría mejor.

Mas bien lo malo que tiene ser de pueblo,ya que colocamos las etiquetas con demasiada lijereza y no pensamos que cada uno de nosotros tiene total libertad para manifestarnos politica y religiosamente como nos de la real gana sin terner que andar pidiendo permiso a nuestro arbol genealogico ¿que tendra que ver que condicion politica tenian nuestros antepasados si nosotros vivimos en el siglo veintiuno?

Morenito te ha traicionado el subconsciente y has escrito "Talante democratico", con la d de Democratico en minuscula ¿por que sera? , un psicoanalista freudiano sacaría conclusiones claras de eso. Es broma....¿o no?.
Ahora en serio un partido como el PP, que no ha condenado los crimenes del Franquismo, ni la propia dictadura, y se opone a que los familiares de los asesinados, por el franquismo, recuperen a sus muertos y les den sepultura en paz,¿ se puede llamar un partido de "ideologia democratica y moderada" como dices en tu comentario?. Yo no dudo en que en el PP haya gente verdaderamente democrata y de centro derecha, pero ¿donde estan los de extrema derecha de este pais?, pues estan tambien en el PP y votan todos al PP y son muy influyentes en el PP. En Francia esta claro que los de el partido de Le Pen no son los mismos que los de Sarkosy. Aqui van todos juntos.Y como el facherio es grande y los moderados de derechas necesitan su voto porque sino no se comen un colin, pues toca aguantar comentarios como los que se les dedicamos algunos en el foro.

Vamos a centrarnos Al-Zagal,el 20 de Noviembre del 2002 el PP junto
con todos los partidos del congreso aprobaron por unanimidad una re
solucion por la que condenaban la represion de la dictadura
franquista y en el mismo pleno el PP acepto que las instituciones y
en especial los ayuntamientos ayuden a las familias a reabrir las
fosas comunes,eso es lo que publica el Diario El Pais el 21/11/2002
asi que esa es otra leyenda urbana que se te cae.

mira ,ves com solo os gustan los insultos ,sabes que llevo razon y ante eso lo mejor que se puede hacer segun vengo observando es llamar tonto a la gente ,vale ,vale bonito foro

¡tio! ¿de donde sales tu? quiero pensar que andas algo despistao,pero lo tienes facil si no te gusta el foro !! no entres¡¡

Aprendiz: nos cetramos todo lo que tu puedas, si puedes centrarte. El 14-9-99 el PP voto en contra de condenar la dictadura franquista. El 29-6-06, volvio a votar en contra de condenarla en el Congreso de Diputados, el 4-7-06 voto en contra de la condena al franquismo en el Parlamento Europeo con la famosa frase de Mayor Oreja "¿por que tengo yo que condenar el franquismo si con el viviamos estupendamente?". Ese mismo año se presntaron mociones en todos los ayuntamientos de España y el PP las voto en contra mayoritariamente ,Muchas diputaciones del PP p.e. Pamplona ,Castellon y Alicante entre otras se han negado a retirar a Franco los titulos honorificos que en su dia el pelotas de turno le concedio. Igualmente ocurrio en muchos Ayuntamientos: Melilla, granollers, Mallorca, Reus, Santander...entre otros donde el PP voto en contra de la retirada de titulos honorificos al dictador. Y para terminar, el gobierno de Aznar ha estado durante años financiando con fondos publicos la Fundacion Francisco Franco que tiene como objetivo ensalzar la figura del dictador, su obra y su regimen.