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Villanueva de los Castillejos - Huelva

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09-06-11 15:59 #8105730
Por:JavierP

El psoe y su ideologÍa.
"La manera cómo se presentan las cosas no es la manera como son; y si las cosas fueran como se presentan, la ciencia entera sobraría." Karl Marx.

Desde hace unos años estamos asistiendo a un fuerte cambio en la organización del sistema capitalista a nivel global. Tras la Segunda Guerra Mundial, el Estado salió reforzado y comenzó a ser un Estado cada vez más social, llegando a recibir el nombre de Estado del Bienestar, puesto que era un Estado redistribuidor, asistencial, y que actuaba en la economía en nombre del interés general. Unido a este reforzamiento del Estado, los derechos sociales comenzaron a extenderse.

Pues bien, tras esta primera etapa de reforzamiento y consolidación del Estado del Bienestar, pasamos a una etapa en la que la ideología neoliberal (derecha) comienza a tomar peso. Durante este periodo (en el que nos encontramos), el Estado va perdiendo su carácter asistencial y redistribuidor debido a las exigencias del capital, con lo que el Estado, que antes se erigía en garante de los derechos y del bienestar de los ciudadanos, ahora se convierte en un medio para que el capital consiga sus objetivos. Por lo tanto, todo el sistema de bienestar comienza a ser desmantelado, ya que éste sistema redistribuye la riqueza y consolida los derechos sociales, algo que molesta al poder económico, puesto que su objetivo es la acumulación indiscriminada de riqueza.

Bueno, y ahora diréis, a cuento de que viene todo esto. Pues esto viene a cuento de que como sabemos, el Estado lo controlan los partidos, y estos cambios que he comentado antes, han tenido que ser llevados a cabo por algún partido. Y como sabemos también, en España solo han gobernado, en principio, un partido liberal-conservador (PP-UCD) y un partido socialdemócrata-progresista (PSOE). Por lo tanto, si el Estado se ha dirigido siempre a reformas de derechas, de recortes, de privatizaciones, y de primacía del mercado sobre las personas, hay algo que no cuadra en los gobiernos del PSOE. O ser de izquierdas y progresista significa defender los intereses del capital, o por mucho que pueda doler, el PSOE es de derechas.

Esto el PSOE lo sabe, y sabe que en las elecciones locales de toda España muchos de sus votantes no les han votado por no considerarlos un partido de izquierda, y ahora, lo que pretenden con comunicados como el que ha aparecido en el Huelva Información, es vender de nuevo que son una fuerza de izquierdas y progresista, apoyándose para ello en Izquierda Unida.

Es decir, el PSOE es simplemente una máquina de ganar elecciones, y yo, iluso de mi, pensaba que esto no era igual a nivel local, pero me doi cuenta de que estaba equivocado, ya que el interés público no les parece importante.
Puntos:
10-06-11 15:21 #8122010 -> 8105730
Por:condenado88

RE: El psoe y su ideologÍa.
Comentas verdades a medias. y te diré porque:

1º.Los Estados del Bienestar de Europa, palabra que has omitido y que deberías haber incluido, no son los mismos. Despues de la 2ª Guerra Mundial nacieron los Estados del Bienestar Continental, el Nordico y el Anglosajón, con unas tasas de coberturas de Derechos sociales diferenciadas entre sí. El Estado del Bienestar español nace a mediados de los años 70, como bien sabes. Por lo tanto , nuestro Estado del Bienestar no tiene la alta cobertura en derechos sociales que los anteriores, puesto que es mucho más joven en edad y no tiene tanta consolidación.

2º. Teniendo en cuenta que la UCD como dices gobernó en España hasta 1982, la mayor cantidad de derechos sociales y politicas sociales aplicadas en nuestro Estado del Bienestar se produjeron en los años 80 con el gobierno del PSOE, algunas buenas y otras no tan buenas.
Si es verdad que el Estado ha aplicado politicas de recortes y de derechas, pero estas se produjeron con bastante asiduidad en los gobiernos de Aznar.

Y ahora te voy a explicar porque la palabra Europa es tan importante aquí. La Union Europea nace básicamente de la Comunidad Economica Europea, basada fundamentalmente bajo principios e intereses economicos, y nosotros estamos dentro de ella para lo bueno y para lo malo. Sus directrices ( Directivas y Reglamentos) tienen caracter supranacional, que los paises dentro de ella deben acatar, y como se sabe, estamos en época de recesión y las politicas y directrices que aplican actualmente son basicamente de derechas. Ahí, a mi modo de ver es donde está el problema del PSOE, que aunque vaya contra sus principos no le queda más remedio que acatarlaas y ponerlas en práctica, lo cual dentro de 8 meses el PP le va a estar agradecido porque le hará el trabajo sucio como bien dijo el SR. LLAMAZARES.

No creo que el PSOE sea una máquina de ganar elecciones, ya en el 96 lo castigaron debido a la crisis del 94 mas o menos, y lo volveran a castigar duramente. Pero si creo que España es un pais mayoritariamnete de izquierdas, que no comunista. Y tambien pienso que el ciudadano lo que quiere es trabajo y si hay que cambiar de opcion habrá que hacerlo para obtenerlo.

Creo en el Estado del Bienestar porque es lo que he vivido, pero tambien creo que nunca estuvimos tan bien en España, a pesar de la corrupcion politica que existe en los dos partidos mayoritarios, pero tambien pienso que este modelo nos lo tenemos que ganar, no es una herencia de padres a hijos por linea de sangre. Hay que luchar por él, y además para que los paises del Norte hayan tenido este Estado del Bienestar, los paises del cono Sur han tenido que estar sometidos, los cuales están empezadando a desprenderse de las cadenas y están empezando a reclamar lo que un día se le quitó.
Puntos:
10-06-11 16:43 #8122652 -> 8122010
Por:la esquina

RE: El psoe y su ideologÍa.
No creo quelos millones de parados piensen lo mismo condenado 88.¿ Quienes y cómo tienen luchar para ganarselo?¿"a pesar de la corrupción política"?¿cambiar de opción para conseguir trabajo?¿ qué izquierda es mayoritaria , la burguesa-liberal de SOE?
Me crea usted muchas dudas parece como si tuvieramos que ponernos el yugo de los que destrozan el estado del bienestar día a día, y encima luchar para ganárnoslo.

NO cuente conmigo.

Saludos desde La esquina.
Puntos:
10-06-11 17:41 #8123120 -> 8122652
Por:Pajarillo2002

RE: El psoe y su ideologÍa.
Sobre la comunidad europea, podéis leeros el libro "El protocolo de Budapest" de Adam Lebor y algunos comprenderéis el por qué y de dónde surgió la idea.
Sobre que al SOE no le quede más remedio que aplicar políticas de derechas porque así lo dicta la UE, os remito al mismo libro.
Sobre si hay solución para todo esto, la hubo pero al que la tenía lo pusieron de loco (NO a Maastricht), y las hay:
1ª) Hacer como Islandia y enfrentarse a las consecuencias.
2ª) Desvincularse de la UE con el consecuente corralito debido a la implantación, o recuperación, de una nueva moneda de la cual nos deshicimos. ¿Por qué creéis que los nacionalistas se quieren independizar con la boca chica?
3ª) Mandar a la quiebra al estado, si ya no lo está, y dejar que se subasté al mejor postor, aunque creo que esto ya lo están haciendo.
4ª) Dejar que las políticas conservadoras gobiernen y apliquen todos los recortes sociales y laborales que les vengan en gana, más aún si cabe, y a tragar paquete.

Con respecto al paro: ¿os habéis fijado en cuantos políticos, y politicuchos, cobran entre tres, cuatro y algunos hasta cinco sueldos?. Según las cuentas, entre alcaldes, concejales, senadores, diputados, miembros y miembras, a una media de 3 sueldos por barba, y tirando por lo bajo, unos 150.000 puestos de trabajo, bien remunerados. PATÉTICO
PATÉTICO
PATÉTICO

Saludos.
Puntos:
10-06-11 18:43 #8123650 -> 8123120
Por:laratera

RE: El psoe y su ideologÍa.
¿Hasta cinco sueldos? "eso es capacidad de trabajo" !Angelitos!

Un saludo
Puntos:
11-06-11 00:24 #8126242 -> 8123650
Por:JavierP

RE: El psoe y su ideologÍa.
Condenado88, la intención de mi post era la de mostrar una visión general del sistema en su totalidad, para después nombrar el caso concreto de España, pero a grandes rasgos. Como comprenderás no voy a hacer un artículo detallado de varias páginas para explicar el por qué el PSOE es un partido conservador. Creo que soy lo suficientemente pelmazo como para tener que escribir y dar más detalles todavía, pero bueno, voy a aclarar algunas cosas:

1) En la clasificación que haces de los distintos Estados del Bienestar te falta el perteneciente al arco mediterráneo, puesto que este tipo de Estados, por sus singulares características, no es posible incluirlos dentro del Estado del Bienestar continental. Lógicamente nuestro Estado pertenece a este tipo, ya que es un Estado del Bienestar tardío, poco desarrollado y perteneciente a una sociedad de herencia dictatorial, con todo lo que ello implica en la configuración de las políticas públicas. Es por lo tanto un Estado del Bienestar insuficiente.

Y precisamente por eso, al ser conscientes de las carencias del Estado, un partido que se llama a si mismo Socialista, debería luchar por tratar de llegar como mínimo al nivel del Estado del Bienestar continental, ya que el nórdico nos queda un poco lejos.

Por lo tanto, creo que el hecho de diferenciar los diferentes Estados del Bienestar le da más fuerza a mi argumento.

2) En el segundo punto que comentas, tienes razón en parte. Es verdad, y ahí si te doy la razón, que el PSOE en los primeros años de gobierno si trató de realizar una labor de izquierdas. Pero eso es algo que iba de la mano del propio sistema político. Es decir, ese tipo de medidas eran necesarias para que el sistema no entrara en conflicto. A las alturas en las que estábamos, era impensable mantener una cobertura social tan pobre, ya que la clase trabajadora podría haberse recrudecido en sus demandas. Pero en el momento en el que se llegó a un punto que ellos consideraron aceptable, esas políticas se frenaron, hecho que tuvo lugar con el primer gobierno entre PSOE y CiU, cuando comenzaron a bajar los impuestos directos y comenzó la desregulación del mercado laboral. Y desde ese momento hasta el día de hoy, no veo síntomas de cambio.

3) Está claro que las ideas que inspiraron la Declaración de Schuman (que a su vez inspiró la creación de la CECA y la CEE) provenían de personas como Jean Monnet, pertenecientes al sector burgués y poderoso de Europa. Por lo tanto, al igual que tu, pienso que la UE es la Europa de los Mercaderes.
Además, como tú dices, al adherirnos a un ente supranacional como lo es la UE, los estados ceden parte de su soberanía, con lo que tienen que acatar las medidas que vengan de arriba (en este caso medidas neoliberales).

Sin embargo, a pesar de ser esto cierto, no puede esgrimirse como excusa para las políticas que está llevando a cabo el PSOE. Esta es una forma que tiene el PSOE de lavarse las manos. Y te voy a explicar porque esto es una verdad a medias.

Por ejemplo, la UE obliga a los estados miembros a reducir el déficit. Esto aquí en España entendemos que significa reducir el gasto público y el funcionariado, medidas que ya se están llevando a cabo. Sin embargo nadie piensa en tomar medidas de izquierdas para reducir el déficit, como por ejemplo el aumento de los impuestos directos a las rentas altas y a las rentas del capital. Como dice un gran politólogo al que admiro: “revirtiendo las ventajas fiscales que se han hecho en los últimos quince años (y que han favorecido a los grupos más pudientes de la población) podrían haberse obtenido 35.000 millones de euros, sin afectar a la carga impositiva de la mayoría de la población, consiguiendo más dinero que el que se ahorra mediante recortes sociales, tales como la congelación de las pensiones y/o el recorte del empleo público. Es más, si España tuviera la misma política fiscal progresiva que Suecia, el Estado (tanto central, autonómico, como municipal) conseguiría 200.000 millones de euros más de los que obtiene.”

Ilustrativo de esto ha sido el aumento del IVA, que afecta de forma más directa a las clases desfavorecidas, y la supresión del impuesto sobre el patrimonio, que afectaba a un porcentaje muy pequeño de la población (la población adinerada hasta las cejas).



4) Cuando digo que el PSOE es una máquina de ganar elecciones no digo que el PSOE tenga que ganar por derecho siempre. Eso es algo impensable en un sistema electoral pensado para que se produzca la alternancia de los dos grandes partidos (al igual que ocurría durante la Restauración).
Digo que el PSOE es una máquina de ganar elecciones porque es un partido catch-all, es decir, un partido cuyo único objetivo es la maximización de votos y que se cambia de ideología como el que se cambia de chaqueta.

5) Se habla siempre de que España es un país de izquierda, y esta es una afirmación que no puedo negar de forma clara, pero mi opinión es diferente. Me cuesta creer que España sea un país de izquierda porque hemos tenido una larga dictadura, y eso es algo que no desaparece así como así. Además la transición (que no fue modélica, como tratan de vendernos), premió a los grupos de derechas, que siguieron manteniendo el poder que habían adquirido durante la dictadura, y esto fue algo que también influenció a la hora de la conformación de los distintos partidos. Así pues, considero que España tiene el centro ideológico desplazado hacia la derecha (esto se demuestra cuando medidas normales y coherentes de izquierdas se tachan de antisistema o de extrema izquierda).

6) “Pero también creo que nunca estuvimos tan bien en España”. Estoy voy a dejar que te lo explique Ignacio Escolar: https://ww.escolar.net/MT/archives/2011/01/la-generacion-estafada.html

Saludos, y espero que estéis de acuerdo conmigo, porque si seguimos pensando que estamos bien, nunca avanzaremos.
Puntos:
11-06-11 10:08 #8127333 -> 8126242
Por:MYCROFT

RE: El psoe y su ideologÍa.
La unica ideologia del psoe es que son adictos al euro...
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