Villanueva de los Castillejos - Huelva

Ayer noche en 59 segundos (muy interesante por cierto) se debatió sobre Europa y y las elecciones.

Participaron periodistas de diversos medios de comunicación como:
Fernando Onega ( La Vanguardia)
Borja Bergareche ( ABC)
Jesús Maraña (Público)
Ester Palomera (La Razón)
José Mª Calleja (Escrtor)
Gorka ..... (no recuerdo el periódico)

Todos EUROPEISTAS convencidos, hablaron de lo que los políticos no hablan, de "Europa"

Somos europeops nos guste ó no y no podemos mirar a otro lado, sino a Europa. Pertenecemos al club de los paises desarrollados (los más ricos, más cultos, más éticos, más justos....y un largo etc.)Nada más que tenemos que bajar unos km hacia el norte de Africa ó viajar a cualquier otra parte del mundo para darnos cuenta de ello. Por eso es importante mirar a Europa como a nuestra casa y además somos la gran apuesta frente a EE. UU. y China.

España después de pertenecer durante 23 años a la UE, ha progrsado extraordinariamente precisamente por estar en ese club y es algo a lo que no nos podemos sustraer.

En España hace 40 años se viajava con la maleta amarrada con cuerdas y cada viaje era una odisea. Ahora despues de 23 años en la UE somos el pais que más Km de atutovias tiene (superando incluso a Alemania). Somos el pais con más Km. de alta velocidad. Precisamente la próxima semana viaja a España un secretario de estado de EE.UU. Para conocer nuestro sistema de AVE e implantarlo en EE.UU.

Somos el país que más fondos ha recibido de la UE en estos 23 años y por eso hemos prosperado de una forma tan espectacular.

En Europa se toman el 80% de las decisione que nos afectarán a cada país miembro, en temas como: Conquistas sociales, sanidad, educación, inmigración, formas de producir, legislación..... etc...etc.

Por eso es importante nuestro "VOTO" y teniendo en cuenta que se presentan 160 partidos en toda la UE, no es lógico que pasemos por estas elecciones como si a nosotros no nos afectara (Claro que nos afecta y mucho) Y lo que es más importante: el no votar hará incrementar los partidos minoritarios y radicales ( índividualistas y antieuropeistas) que podrían inclinar el voto a planteamientos poco democráticos y hacernos retroceder en los logros coseguidos.

En definitiva somos Europa desde que nos levantamos hasta que nos acostamos: Pagamos con euros, en las etiquetas de nuestra ropa hay unas indicaciones que se han legislado en Europa, nustros hijos estudian en Europa ( por ejemplo los mios) con las vecas erasmus y se sienten europeos, la legislación sobre las medicinas que tomamos.... etc todo se ha decidido antes en EUROPA.

Por todo esto y mucho más, animos a todo el mundo a VOTAR, porque votar es un ejercicio saludable, emocionante y sobre todo democrático. Y además decidiremos si queremos un parlamento europeo un poco más progresista ó un poco más conservador.

Perdonar el rollo, pero cuando veo que muchos de vosotros estais por la abstención, no puedo entenderlo.

Saludos a todos.

He metido dos gatos en faltas de ortografia, pero es por correr escribiendo.

Yo iré a votar contigo con muchisimo gusto. Antes de las 8.00 de la mañana estaremos en nuestro colegio electoral y ¡olé!.

A. Feria, me he releido el hilo de Europa 2009 y no veo tant@ partidari@ de la abstención que, como su propio nombre indica, implica abastenerse de ir a votar. Otra cosa es el derecho a votar en blanco, a votar a cualquier partido no integrante del eje del bipartidismo, o votar a un partido raro-minoritario pero cualquiera de estas tres últimas opciones personales de voto, que es la exacta tipología que aparece en aquel hilo, NO ES ABSTENERSE.

No niego que no haya habido avances en España como consecuencia de nuestra incorporación a Europa; siempre ha habido avances, los hay y los habrá pero es la propia evolución de las personas y de la sociedad.

Es cierto que España ha sido (y digo bien, HA SIDO) uno de los países que más dinero de Europa ha recibido, el problema es si esos recursos se han optimizado convenientemente.

Es cierto que entre el 60 y el 80% de la legislación interna de los países miembros es una traspolación de normativa comunitaria de preceptiva aplicación, pero cuando veo casos reales, locales, de incumplimiento flagrante de esa aplicación preceptiva comprenderás que se me caigan todos los palos del sombrajo, con el sombrajo incluido, por que tú me dirás, por ejemplo y a modo de botón de muestra, ¿"pa qué" Europa exige que en Castillejos la Depuradora de Aguas Residuales sea Biológica desde 2006 si no la hay?. ¿Un "pa ná"...?. Te podría hacer un listado de incumplimiento hasta casi el infinito pero....; no está demás recordar los informes europeos en los que España aparece señalada como vulneradora de "pro" en materia mediambiental, urbanística, de aplicación de subvenciones, etc...

No obstante, El 7 de junio, allí estaré...y repito es mi derecho-obligación.

Un saludo.

Mi querida Lourdes,no te quedes en lo simple de las cosas, analiza lo importante y lo general.Está claro que hemos avanzado por estar en Europa, cuando no perteneciamos a ella, esa Europa avanzaba mucho más que nosotros que estabamos aislados y tu que conoces bien Portugal,sabes que ha avanzado igualmente por estar en Europa y veremos avanzar a los paises de reciente incorporación.(los del este)

Por supuesto que normativas europeas no se cumplen en España, lo sé. En nuestro país, como en casi todos, hay políticos corruptos (nada más que hay que abrir cualquier periódico y últimamente ya vemos como está el patio), políticos que están ahí porque están afiliados a un partido y ya los quisiera ver yo en una empresa privada y competitiva; pero tambien los hay honrados y trabajadores y esos son los que luchan por un mundo mejor y en este caso por una Europa mejor. Te pongo a tí por ejemplo: Eres una política electa y tu acta de concejal te obliga a luchar por tus principios, y así lo haces. Tu eres la oposición y el control de los posibles desmanes del partido que está en el poder; al tener enfrente una mayoría absoluta, es dificil, pero es tu misión y la haces muy bien, es tu obligación. Hay que estar en Europa para que aunque sea en minoría, todos tengamos voz y voto.

Un beso.

aqui os dejo un enlace

https://ww.youtube.com/watch?v=v47hWfW8s80

Conan, los enlaces como los periodicos forman opinion. Como Licenciado en Historia, el youtube estará bien, pero mejor es TU OPINION, la opinion elaborada por tu entendimiento y que te gustaria contrastar con el foro. Lo que me interesa como amigo es tu opinion elaborada y no el youtube. Nos vemos por el pueblo. Abrazos.

A. Feria, me uno a todo lo que has dicho. Yo desde los 18 años he votado y siempre votaré. ¿Por qué? Pues por lo que dice Tolondrón, es mi obligación-derecho. Mi abuelo que vivió desde 1906-2002 en su época era anarquista, estuvo en la carcel, etc. cuando cumplí los 18 lo primero que me dijo y por todo lo que me había contado sobre sus hazañas lo entendí y sigo su consejos, que nunca dejara de votar, que el había sido anarquista, totalmente en contra de la democracia (pensamos), y que luchó siempre por la libertad. Cuando murió Franco y empezó la Transición (incluyendo las actuaciones del Rey), él se dio cuenta que la democracia era el mejor camino y en contra de sus creencias rebeldes, liberales etc. siempre fue a votar mientras pudo. Siempre que hay votaciones me acuerdo de las palabras de mi abuelo y por eso, Tolondrón, antepongo obligación a derecho.
Salud (es lo que decía mi abuelo para recordar sus viejos tiempos)

Querida Igob, un anarquista etimologicamente no es un antidemocrata sino todo lo cotrario. Un anarquista es aquel que es bueno consigo mismo y para los demas y no necesita leyes para la convivencia diaria. Laa leyes aparecen cuando las relaciones entre los hombres tienen roces a los que las leyes ponen coto. Un anarquista, en si, es un hombre integro que cree que puede entenderse con todos sin leyes de por medio. Cuando la Anarquia se convirtió en violencia apareció la mala fama de los anarquistas. Un anarquista puro que decide que la violencia no es su forma de mejorar la politica es el mas puro de los hombres, no necesita leyes, solo necesita honor. Sin duda tu abuelo estaba entre ellos. Mi hijo siempre me dice que en el fondo se siente anarquista.

Sé exactamente lo que es un anarquista, mi abuelo con sus historias me lo dejó bastante claro, por eso digo que pensamos que son antidemocráticos cuando hablo del anarquismo. Muchos se quedan atónitos cuando les cuento con orgullo que mi abuelo era anarquista y estuvo en la carcel por ello. Por vergüenza no insisten, se creen que es algo de lo que no hay que enorgullecerse. Yo les recalco mi orgullo, por lo que tu dices, luchó por la no-violencia, por la igualdad (adelantado para su época) y sobre todo por la libertad en todos los sentidos.
Mi abuelo me transmitió muchas cosas, para mi siempre ha sido un ejemplo a seguir.
Salud

Pues yo no votaré, no se ni lo que propone ni si luego lucharán por nuestros intereses o se dedicarán a callar y obedecer lo que se les imponga.
Voto en las elecciones locales, voto en las regionales y en las nacionales (aunque poco esperanzado de que sirva para algo), pero para estas si que no voy ni a perder los 10 minutos.
Como decís es un derecho-obligación; pero no voy a perder más tiempo para que los políticos por los que lo pierdo; ni aseguren mis derechos (casa digna, trabajo digno... ... ... ... ... ... ...), ni cumplan con sus obligaciones).
No sé si la gente está ciega, o seré yo (será lo más seguro por que soy minoría), pero la política en ESpaña está podrida, y al 80 % de los políticos "se la sudan" los ciudadanos y el rumbo que lleva la cosa, teniendo ellos su porvenir asegurado y viviendo lo bien que viven para que cambiar.
No conozco en profundidad lo que es la anarquía, pero lo que tengo claro es que no puede ser peor que esta democracia.

Saludos!!!

hola queridos foreros viendo todos los comentarios que se han escrito anoche releyendo a Platon en su libro de la Republica en donde el gran filosofo retrata el clima politico de su tiempo al final concluia en que todas las formas de gobierno degeneran como consecuencia de los vicios humanos asi el gran filosofo dice que la aristocracia ( el gobierno de los mejores que practican las virtudes ), degenera en oligarquia ( el gobierno de los ricos ), la monarquia ( gobierno de uno solo ) en tirania , y la democracia ( gobierno del pueblo ) en demagogia ( gobierno de los charlatanes y vende alpargatas de 3 al 4 )en fin puestos que como occidentales somos y herederos de la cultura greco-latina hoy dia el panorama es mas o menos similar . Asi que para que nos vamos a engañar nuestros politicos contaminados por los vicios humanos son eso unos parlanchines que junto a los poderes mediaticos ( prensa ,radio y television ) nos muestran que estamos en el mejor de los mundos posibles de ahi a que esto sea un simil al mito de la caverna de Platon que solo vemos sombras y formas distorsiondas de la realidad y de ahi lo que defienden los anarquistas o acratas ( la sociedad sin estado )que por el conocimiento y la autogestion el individuo rompe las cadenas que el poder le impone y pueda llegar conocer la realidad y asi llegar a ser feliz por lo tanto para mi los politicos independientemente del partido o sistema que defiendan solo son unos parasitos que intentan vivir del cuento sin dar palo al agua .
En conclusion que se vayan a la m i e r d a ( con perdon ).