Palos de la Frontera - Huelva

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1-propuesta.
haremos un estudio tecnico para conseguir y evitar los vertidos del colector en la playa de <mazagon>---- a ver si nos aclaramos no creo que haya que hacer un estudio lo que hay que hacer es cancelar el tubo que va por la orilla y quie todos los vecinos de primera linea viertan hacia el nuevo colector instalado por la Avda de los Conquistadores. Acabo de ahorrarle al consistorio todo el dinero del estudio, y no soy ingeniero, solo un propietario de primera linea que tubo la feliz idea de cambiar sus vertidos hacia la linea que va por la carretera,
En el enunciado de tu primera propuesta, no me aclaro de todos modos, el estudio que propones es para conseguir o para evitar es que no es lo mismo por si no te has dado cuenta.
2-propuesta.
esta es mia,¿para que las demás propuestas? si no sois capaces de hacer los espigones para que siga existiendo la playa de Mazagón, no se que playas vas a limpiar si no hay practicamente arena y cada año menos con lo que lo demás te lo puedes ahorrar mientras se caen nuestras casas.

lo que teneis que hacer los propietarios de primera linea de playa de mazagon dejar esa primera linea que creo que pertenece a costas

Las propuestas para Mazagon eran y son muy claras, factibles y logicamente se harian/hiciesen en coordinacion con las administraciones competentes, pero lo que si esta claro, que la zona ocupada por las viviendas es "dominio publico maritimo terrestre", esto es que nos pertenece a todos los ciudadanos y no solo a quienes lo estan disfrutando, a esto tambien hay que ponerle fin.

Primero a pepe1970. Listo, que eres un listo. Esa primera línea de playa le pertenecen a sus dueños. Si no sabes del tema, mejor te callas.
Y a tí José Antonio, en la respuesta de antes al pepe, va implícita mi respuesta para tí al tema espigones.
Te extiendo la respuesta:
Antes que nada, decirte que todos los vecinos de primera línea no tienen la posibilidad de verter hacia el otro lado porque seguramente, sus colectores estén mas bajos que la línea general. Aunque tiene solución, crear un colector por el otro lado que recojan a las viviendas de primera línea y llevarlo todo a una estación de bombeo que vierta en el colector general. Pero te pregunto, ¿crees que van a hacer ese gasto con unas viviendas que según dicen están sujetas a una orden de expropiación?. Yo creo que no.
Y con el tema de los espigones te contesto lo siguiente. Se pueden hacer de dos formas, o perpendicular a la playa (se crea playa por un lado y por el otro no), o paralelos (o en la totalidad de la playa o por trozos) que formará la playa de una manera o de otra. Pero ocurre lo siguiente. Tal y como ha dicho el lumbreras del pepe, el problema con costas surge precisamente porque desaparece la playa y no se cumple lo de (creo que es esta cantidad) los 100 m. de la linea de mar. Pues bien, esa zona de la playa es la mas fuerte económicamente hablando y aunque no puedes construir viviendas, por arte de birli y birloque, se sacan una ley que permite construir boulevares. Por lo tanto, lo que le interesa a costas es que desaparezcan los habitantes de esa primera línea. ¿Entiendes ahora por qué no querrán hacer los espigones?

A veces, las respuestas a las cuestiones son fáciles, difíciles y dolorosas de entender, pero fáciles de comprender. ¿No crees?
De todas formas no te preocupes, seguramente Carmelo te de alguna solución.......

Por cierto, aquí he encontrado un enlace que puede que te ayude, aunque no te de respuesta al tema de los colectores.

https://ww.cincodias.com/articulo/economia/300000-casas-riesgo-expropiacion-Ley-Costas/20080901cdscdieco_1/

gracias por el enlace, mi vivienda, un apartamento, lo compre hace 24 años cuando empeze a trabajar, con un prestamo, delante tenia una duna de arena y tenía que caminar mas de 100 metros para llegar al agua, los que conocen Mazagón de antes, saben lo que digo, la ley de costas se la sacaron de la manga y ademas la han aplicado con caracter retroactivo, yo tengo mis escrituras de compraventa, puede que a alguien le regalaran la parcela y el chalet no creo que tanto, pero yo me lo he currado durante años para que ahora venga un ---- a decir que lo que tenemos que hacer los de 1ª linea es dejarsela a los demás, lo que hay que conseguir es tener la playa como antes y no dejar que sigan ahondando en el canal de navegación para que una vez a la semana entre un barco a Canarias, no creo que sea tanta la rentabilidad como para arruinar una playa preciosa hasta hace poco. saludos y viva Mazagon libre de ineptos.

Lo que quita la arena de la playa no es la draga. Precisamente lo que ha quitado la arena de la playa ha sido el espigón Juan Carlos I. Y no es un problema de un barco, es mucho mas y muchísimo mas dinero. Te repito, lo que podría ser es mucho mas valioso que lo que es. Ese es el único problema.
Supongo que por ese carácter retroactivo, te quedan unos 36 años para disfrutar de tu apartamento, no?. Pues disfrútalo o véndelo lo antes posible. Cuando a costas le da por algo, consigue ese algo. Es así de cruel.

a ver estan o no sujetas a una orden de expropiacion? si estan sujetas es porque no cumplen como tu dices con la normativa de los metros suficientes a la linea de costas no?. explicamelo ya que veo que conoces el tema.ah no pretendo insultar ni molestar a nadie y tampoco voy de listo, pero veo que a ti si te gusta poner adjetivos, si no te importa me ignoras en el foro o me debates si quieres

Me da la impresion que detras de los puntos suspensivos querias poner algo y quizas insultante o descalificador,todos los podemos hacer....., si lo dices por mi comentario, aqui ratifico y digo que esa zona es de dominio publico y quien la haya comprado, o lo han engañado o alguien la ha vendido ilegalmente, por lo que debe volver a ser de uso de todos los ciudadanos y debe ser ya, si se tiene que valorar los vuelos que se haga se indenize o se intercambie, pero que se expropie de inmediato para uso de todos y no solo de unos cuantos.

Libre1, en esta ocasión te equivocas. Esas propiedades son muy anteriores a la ley de Costas, por lo tanto decir que te engañaron es decir demasiado. Y si, son de dominio público, pero curiósamente lo son desde que cambió la ley y desde que el turismo se convirtió en una fuente de ingresos de las mas importantes de España. Es muy fácil ahora, después de muchos años cuando ya está todo urbanizado y preparado, venir con la nueva ley y decir que eso es de dominio público. Es muy fácil decir que no cumplen con la distancia de los 100 m. Y estaría bien, pero fíjate lo mas curioso de todo. Los 100 m. por ejemplo no se cumplen en la 4ª parada, o en el Remo, sin embargo si se cumplen en Las Dunas, pero ahí también están expropiadas. Y aún mas, esos 100 m. se cumplía en todas partes antes de hacer el dique Juan Carlos I. Por lo tanto te digo lo siguiente, si se ampliase el dique en 1 km. por ejemplo, se volvería a tener mas de 100 m. en toda la playa, pero, ¿tú crees que eso le interesa a costas?.
Es muy fácil venir, ahora que está instaurada la cultura del turismo, con toda clase de exigencias. Pero nadie vino cuando la gente empezó a construir allá por los 50. ¿Es que antes no eran ilegales y ahora sí?. Te remito al comentario de la expropiación por culpa de una carretera que pase por tu propiedad que le he puesto a PEPE1970. Sólo te digo, bueno, os digo una cosa: que no os toque a vosotros, porque comprenderéis la impotencia que se tiene ante la administración cuando de una expropiación se trata. Aunque lleves viviendo 1000 años.
Y si esto te indigna, busca en internet lo del pazo gallego que Franco arrebató a una familia, se apropió de dicha finca, y ahora el estado está teniendo problemas para expropiarle (creo que ya lo ha conseguido), y en esta ocasión, el Estado tiene toda la razón.
¿injusticias?, todas las que quieras, pero seamos coherentes.

Si no lees las respuestas, mejor te callas. Y si te he dicho listo, es porque te las has dado de listo al decir que esas cass no son de sus propietarios. Contéstame entonces como es posible que tengan escrituras de sus propiedades si no son los dueños legítimos.
Y la orden de expropiación es una figura legal que se sacaron los gobiernos, según dicen ellos, para poder quitarle una propiedad a una persona cuándo el bien final era beneficioso para la sociedad en lugar de para uno sólo.
Y te pongo un ejemplo para que lo entiendas rapidito. Imagina que tu casa por ejemplo está cerca de la carretera, y al gobierno le da por ampliarla y justo esa ampliación pasa por encima de tu casa. Pues bien, por muchas escrituras que tengas, el gobierno elabora una orden de expropiación sobre tu casa y no tienes nada que hacer, salvo protestar. Y lo mejor es que te darán el precio de tasación que ellos crean conveniente, porque el tasador trabaja para ellos y no el precio de venta que tú pondrías. ¿Te ha quedado claro?. Pues por eso te digo listo, porque lo que han hecho en Mazagón no es sino fruto del interés que tiene costas desde el 2007 por controlar toda la costa argumentando que es por el bien común. Vete a Mallorca y comprueba cuántas casas han expropiado por allí. Que casualidad que por allí estén las fortunas mas grandes de Europa, no?

vale, gracias por la explicacion ya me queda mas clarito, pero ya dije que esas casas ahora no cumplian con la ley (lo mismo me exprese mal al decir que las casas no pertenecian a sus propietarios), ¿quien hace la ley? al que le interesa y al que hemos votado y mientras discutimos o hablamos ellos encantados, marionetas somos al servicio de la democracia y sobre todo de las grandes fortunas como dices.

bien, una vez que todo el mundo se ha enterado de que cuando yo compre y escrituré era legal y además delante de mmi casa habia mas de 100 mts, si volvemos al tema a lo mejor llegamos a trasladarle a alguien, algun organismo que Mazagon se muere, se acaba, se queda sin playa, si mi casa se cae o la expropian de todos modos no habra playa que disfrutar ni limpiar, el estudio de los espigones o la prolongación del existente debería ser una prioridad no tanta regeneracion y gasto añual desperdiciado, estan queriendo ahorrar combustible, os imaginais lo que pueden haber gastado los ocho camiones especiales y las maquinas que estan trabajando regenerando amen de los salarios que bueno son puestos de trabajo algo positivo tienen.

No me quieres entender Juan Antonio?. Las playas se quedarán sin arena siempre y cuando generen mas gastos que beneficios. Ahora mismo genera mas gastos, por lo tanto, interesa que la ley de expropiación siga adelante. En el momento que se urbanice acorde con la explotación turística, será al revés, y ya te digo yo que se procurará que haya mas playa. Además, mientras la fábrica siga por ahí, aún no interesa tanto el interés turístico como el industrial.
Así que lo que te he dicho. Disfruta de tu apartamento mientras puedas y si no quieres perderle dinero, alquílalo en verano y sácale unas perras.

Bueno, no se a que viene este tan alargado comentario y mas aun, cuando no me he dirigido a Vd. y ni siquiera en relacion a sus planteamientos y menos aun, tratar de polemizar.
Si voy a decirle que no pretendo ni quiero darmelas de listo y mi comentario no lo pretende ni siquiera lo insinua. No se si tendran escrituras o no, si lo han comprado o no,a mi no me han engañado (no se por que se hace referencia), ni voy a ir a Mallorca, etc.
Yo solo digo que es dominio publico y que se debe recuperar para ese uso, con expropiacion, compensacion o lo que se tenga que hacer, pero ya.

Eso va por mí LIBRE1?.
Te digo una cosa, reza para que a la Administración, en lo que estés vivo en esta tierra, no le de por ejemplo por decir que dónde está tu casa hay que hacer una carretera (por ejemplo) y que tu casa tiene que pasar a ser de dominio público, verás como no lo ves tan fácil.
Ande yo caliente, riase la gente. Es curioso como siempre entendemos los problemas cuando los causan los demás, pero no cuando los causamos nosotros.
O sea, que según tú, tu derecho a la propiedad, sólo es válido mientras a la Administración pertinente no le de por lo que es tuyo, no?. Porque eso es lo que pasa casi siempre con las expropiaciones. Otra cosa es que la gente entraran en estas propiedades sabiendo que estaba prohibido y al cabo de los años, no han hecho sino ejecutar la sentencia, pero no ha sido así. Otra cosa es que no lo quieras ver.
Y no se si iba pr mí, pero como no pones nombres...
Ah!!, los puntos suspensivos no siempre quieren decir insultos, no se puede ser tan mal pensado.

Como en este foro proliferamos los anonimos, jamas cito a nombre de nadie,decia y digo que la zona es dominio y/o servidumbre publica y al pueblo debe y tiene que volver, dice el derecho romano "que todos los caminos conducen al mar" y nadie puede poner obstaculos a ello, si tienen escrituras de propiedad, yo como no las he visto ni tengo intencion de verlas, pues que lo argumenten, yo no se que titulo de propiedad poseen (Yo tengo entendido que son "concesiones" para un determinado tiempo), mis propiedades si puedo decir que estan reguladas por los planes de urbanismo, en zona urbana, con escrituras de propiedad e inscritas en el Registro de la Propiedad y en zona que no puede pasar nunca una carretera, o hacer un parque, o pasar una via de ferrocarril, o via de alta velocidad, y por no ser dominio publico maritimo terrestre o de servidumbre de otra indole, etc por que esta en nucleo urbano, no lo digo por que no me afecte, si no por que creo que es de interes publico y general. Me dirijo a quien hace comentarios referentes a los mios, y sobre los suyos no hice referencias(salvo que posea dos registros diferentes)y se relacionen, pero bueno y cerrando el tema, QUIERO RATIFICARME, REITERAR, REIVINDICAR Y DEJAR CLARO UNA VEZ MAS, QUE DESEO QUE LA ZONA SEA Y VUELVA (POR SI ALGUNA VEZ NO LO ESTUVO) A SER DE USO Y DISFRUTE DE TODOS LOS CIUDADANOS Y QUE SE ARTICULEN LOS PROCEDIMIENTOS ADMINISTRATIVOS PERTINENTES HASTA QUE ELLO SE HAGA REALIDAD, y lo hago convencido y no por que "ande yo caliente y riase la gente".

Claro, lo haces conencido porque no es tu casa. Así es muy fácil estar convencido.

A mí lo que me hace gracia de todo este asunto es que cuando se trata de expropiar al ciudadano medio lo hacen sin ningún tipo de contemplaciones y en aras de un supuesto bien común (sin meterme en si en este caso es razonable o no lo es).

Pero ahora, que nadie hable de una nacionalización aunque sea parcial de bancos o cajas a los que hemos tenido que salvar poniendo sobre la mesa 150 mil millones de euros (que suponen más de la mitad de nuestra deuda externa ahora mismo), muy a la contra, las cajas, después de ser salvadas, serán vendidas por cuatro perras a los bancos :S lo que supone un tejemaneje más para pasar nuevamente dinero público de las arcas al sector privado bancario.

Por no hablar de lo que comentaba alguien por ahí de las casas de los ricachones de mallorca, si algún politicucho tuviese su casa en la línea de playa de Mazagón...otro gallo cantaría.

las escrituras que poseemos los propietarios de primera linea,si son como las mias, anteriores al año 1987. año en que el Organismo Costas no habia ni nacido, son como pueden ser las tuyas, en las que no creo que se refleje el que no te puedan nunca expropiar, ni pasar un vial ni cosas como dices, los propietarios de primera linea compramos algunos como yo no como tu con una escritura, sino que como somos muy chulos teníamos dos escrituras para que te enteres,una de la finca-vivienda que comprabas, y otra de un proindiviso que se corresponde con la parcela que hay al otro lado de la carretera en la que existe el bunquer, para que te situes, tanto es así que hace tres años vino una empresa a comprar dicha parcela y nos citaron a los PROPIETARIOS CON ESCRITURA en la notaria de Trigueros por si queriamos vender, repito vender con nuevas escrituras a favor del actual propietario de dicho proindiviso, que por cierto pago una millonada por la parcelita. Doy por zanjado si era mio,tengo lo que hoy son solo papeles como se dice y sigo si creer que te pueden quitar algo con un criterio retroactivo.

Que pesado juan Antonio darte un bañito hijo

Pidele el email a LIBRE1 y le mandas una copia de las escrituras. Incluso así es capaz de decirte que la expropiación está bien.
Por cierto, al que le parece que este hilo es pesado: ¿no crees que con no entrar en este hilo está solucionado?.

voy a dar por zanjada mi intervención en este tema, ha derivado hacia la propiedad de los bienes, que no era el tema y además creo que ese cariz no es deseado por nadie. Mi intención era intervenir en el foro para ver si alguien tenia ideas y participaba positivamente, en el desarrollo, la mejora y la eliminación de los vertidos de aguas fecales en la orilla.
No obstante quiero decir a alguno de los intervinientes que si yo vengo desde mi pueblo Bonares, tambien podría decir que quiero acceso libre a la playa y que expropien todas las tierras de Moguer y Palos que me impiden el libre acceso, seguro que hay alguno de los foreros a los que tambien habria que expropiarle su casa y le fastidiaria por no poner otra palabra, ahy queda eso y hasta otro tema en el que crea que puedo aportar o hacer aflorar ideas positivas. saludos

Creo que seria mas importante escanear y publicar en vez de enviarmelo a mi mail, las escrituras no las necesito para nada, aunque parece que se estuvo comprando o compro la parte de el proindiviso ¿?.
Yo por mi parte tambien cierro el tema, pero seguire opinando y estare de acuerdo con la expropiacion de esta zona, y seria bueno tambien, hacer lo que hizo en su tiempo el gobernador civil en matalascañas y no solo para esta 1ª linea de playa, si no para los cerramientos y uso de servidumbre que han realizado en la zona de las casas de bonares. Y por cierto, no quiero dejar pasar la ocasion, para comentar que efectivamente es de juzgado de guardia el estado en que se encuentra la playa y sobre todo sus vertidos fecales y nadie puede eximir responsabilidad, es por parte de todos, el dia que alguna persona contraiga una enfermedad motivada por estos vertidos, algunos deberan ser procesados,no se nos olvide la bacteria E-coli.
Saludos