Foro- Ciudad.com

Trijueque - Guadalajara

Poblacion:
España > Guadalajara > Trijueque
30-05-09 10:27 #2366625
Por:No Registrado
azaisa
A ver azaisa, por tus palabras deduzco que te gusta defender a los ofendidos de este foro. Pero también veo que te gusta sentenciar ¿En qué te basas para decir que es de Trijueque?
No creo que este foro sea exclusivamente para que escriban los habitantes de Trijueque y sus urbanizaciones. No sé de donde te sacas esa idea de territorio, casi feudal, cuando seguramente no sabes lo que es eso. Das por sentado que tu interlocutor tiene niños, y estoy seguro de que si los tuviera no los llevaría a una cuadra, como al parecer los lleváis vosotros. Si ese colegio es una cuadra, ¿Qué padres son los que consienten llevar a sus hijos a un recinto destinado a los animales? Y si los llevan será ¿porque no es una cuadra? El colegio que se va a construir, cuando sea y donde sea, va a ser prefabricado. Los muros serán planchas de hormigón prefabricado, vienen ya hechas, una grúa las descarga del camión y las coloca. Los tabiques interiores de pladur, si un niño estornuda lo escucha todo el colegio y de poner chinchetas en la pared que se olviden, traspasaría el tabique. Los techos de escayola y los suelos de terrazo sobrepuesto. Si alguien se piensa que van a hacer un bonito edificio de ladrillo visto, con canecillos y cornisas decorativas está muy equivocado.
El cura también ejerce en la Beltraneja, y por petición de sus moradores. No todos los que van a misa se dan golpes de pecho y mucho menos los que no van a misa. Otra sentencia. Todos los de Trijueque pecan o van pecar en cuanto salgan de la iglesia. Estoy seguro que en la Beltraneja, solo hay Vírgenes y Mártires. Pocos años llevas en ese pueblo cuando hablas así.
Hablas de hipocresía, que bonito. Cuando algún participante en el foro se le ocurre decir, que los de Trijueque son “cerrados”, no pasa nada, aunque generalice, pero si es al revés y alguien dice que en la Beltraneja se cometen delitos o que hay delincuentes, entonces nos empezamos a rasgar las vestiduras y desatamos la ira de los dioses.
Podéis meteros tranquilamente al Ayuntamiento, la ley permite la dedicación exclusiva y cobrar un sueldo por ejercer durante cuatro años o más (depende de la reelección) como alcalde o concejal del equipo de gobierno, e incluso en la oposición si se está liberado. Ya verás cómo una vez dentro no es tan fácil como parece.
Para arreglar el mundo incluidas las personas como “él” ya hay bastantes cabezas pensantes que no tienen otra cosa que hacer, además de cobrar por ello.
En la Beltraneja se cometen muchas irregularidades legales, y alguna actividad ilegal, muchos de los que viven allí las conocen, miran para otro lado y conviven con ellas. Así que ¿Por qué las tiene que denunciar uno qué no vive allí?
No creo que ningún proyecto incluya el corte de un camino con vallas, eso sería ir contra la ley. Hay que tener en cuenta que esos caminos están allí, desde la noche de los tiempos, la mayoría son caminos vecinales y los que no, son servidumbres de paso que tienen derecho a existir.
La compra del terreno, o terrenos, afirmo que ha nadie hizo rico. ¿Cuánto cuesta un metro cuadrado de suelo rústico? Hoy poco dinero, pero cuando se compró costaba muchísimo menos. Y no porque el comprador engañara a los propietarios, ya aseguro que dio con huesos duros de roer. El importe total creo recordar que fueron ocho millones de pesetas, a repartir entre los propietarios, que daba la casualidad que eran más de ocho. Y para que veas, ninguno dejó de trabajar para vivir de las rentas.
Gran número de familias que viven en la Beltraneja pagan con gran esfuerzo su residencia. Qué casualidad, lo mismo que el 90% de las familias españolas, vivan donde vivan.
Casi siempre que escribe alguien de la Beltraneja, acaba hablando de pagar impuestos. “Yo pago mis impuestos”. Bien ¿Cuál es el merito? Todo el mundo los paga, o debería de pagarlos. Esa frase tan escuchada en las películas americanas, ha hecho mucho daño. Pagar impuestos es una obligación, no es opcional. Si te has mentalizado los pagaras con alegría y si no, lo primero que harás será intentar evadirlos y si no cuela, lo segundo pagarlos a regañadientes. Otro dato, cualquier agricultor propietario, paga muchísimos más impuestos que un propietario de la Beltraneja, o de cualquier habitante del pueblo que no lo sea. Todavía no he escuchado a nadie presumir de pagarlos. Además si les preguntas a algunos que ¿Qué impuestos pagas? Se sienten ofendidos, y preguntan si él los paga.
Todos somos ciudadanos del mundo. Cuando nos interesa. Hay veces que nos olvidamos de la ciudadanía global y empezamos a dar ¡VIVAS! y vítores a nuestra Comunidad Autónoma de nacimiento, nos sale la vena patria y presumimos de ser de ella, diciendo que es lo mejor del mundo y que nada se la puede comparar. ¿Eso es hipocresía?
Recomiendo volver a leer la noticia publicada con respecto a la cárcel. Porque creo que en ningún momento se hace mención a la instalación de un centro penitenciario en la zona. Lo de construir primero un colegio, son dos administraciones distintas no tiene nada que ver una cosa con la otra. Lo de añadir aulas para adultos, la verdad les hace mucha falta a algunos. Es difícil cometer cuatro faltas de ortografía en una misma palabra.
Puntos:
31-05-09 13:33 #2372088 -> 2366625
Por:TRAMUNTANA

RE: azaisa
¿porqué me da la sensación de que te molesta mucho el que lo se marque en la declaración la casilla de favor al clero?. A todos los niños se les lleva donde pueden aprender, que vamos a hacer si no tenemos los buenos centros del OPUS por ej. el cole, que hay, cuadra o WC o alcantarilla, es la única opción del plebeyo, quizá para tu tirano regocijo. Por cierto, si la Iglesía cediera terrenos robados a lo largo de la historía, seguro que otro gallo cantaría a la hora de presentar terrenos.



IGLESIA LIBRE, VIVA BUDA
Puntos:
31-05-09 18:18 #2373245 -> 2372088
Por:No Registrado
RE: azaisa
Dos que duermen en el mismo colchón, se vuelvan de la misma opinión. ¿Tú también sentencias? Como puedes a aventurar que soy religioso, y si lo soy ¿De qué religión? Volvemos como con el Madrid, ¿Solo existe la religión Católica? ¿Solo se puede escribir desde Trijueque? ¿Solo se pagan impuestos en España? ¿Todos residimos en España? Algunos no. Si afirmas que solo hay buenos centros en el OPUS, ¿Los conoces por dentro? Si no, estás muy feo hablar de oídas. Pues las cosas se pueden tergiversar.
¿Te has enterado que ya no existen plebeyos? El sistema feudal quedó abolido hace algunos años. Vuelves a sentenciar llamando a alguien tirano sin saber lo que es. Acusas a la Iglesia como institución, de robar terrenos. Si puedes probarlo, estoy dispuesto a ir contigo a denunciarlo y además te invito a comer. Por cierto por si no lo sabías en 1835, el Estado Español desposeyó de todos sus bienes muebles e inmuebles a la Iglesia (institución), y para remate en 1850, lo que les quedaba a las órdenes eclesiásticas y militares se lo acabaron de quitar. (Desamortizaciones de Mendizábal y Madoz).
Saludos.
Puntos:
31-05-09 20:20 #2373954 -> 2373245
Por:No Registrado
RE: azaisa
A nivel informativo: como movimiento de tecnócratas, el Opus jugó un papel importante en la transición; por ejemplo, fueron los que lograron que a Franco lo sucediera nuestro rey.
Puntos:
31-05-09 21:01 #2374260 -> 2373954
Por:TRAMUNTANA

RE: azaisa
Un movimiento, tiene diversas perspectivas, no solo un punto de referencía. Quizá más que movimiento, debiera decir ideología, dentro de quien se podía permitir elegir una corriente ideologística, seamos realistas, ¿podía hacerlo el agricultor?, disponía de tanto tiempo de ocio. Pese a eso, sigo pensando que todo debe tener varias vertientes visiológicas. No he pretendido "disparar contra el OPUS", solo llamar blanco, al blanco. Por cierto, el Opus apoyo a lo que más le interesaba, continuidad controlada, no me seas simple, que parece que conoces el tema un poco. También te comento que yo no tengo nada contra nadie por sistema, pero como empírico, quiero razonamientos, no chorradas dialectícas, muéstrame algo razonable y asentiré. Y por último: quien comparte el colchón conmigo, es la mejor persona del mundo, al menos para mi. Un saludo, y abierto a tendencias.
Puntos:
31-05-09 21:15 #2374355 -> 2372088
Por:azaisa

RE: azaisa
Estimad@ vecin@:

Primeramente pedirte disculpas por la tardanza de mi respuesta, pero mis obligaciones no me han permitido hacerlo antes.
Tras leer con detenimiento los comentarios que expones, paso a darte mi replica.
Normalmente suelo defender al prójimo de todo aquello que considero injusto, con bases para ello.
No hago sentencias. Expongo opiniones.
Por supuesto, y antes que nada, decir que estoy completamente de acuerdo contigo en que este foro no es exclusivista, espero que sean muchos los que lo visiten, y agradecidísima si lo hacen desde otras localidades o regiones. Seguramente su punto de vista sea bastante objetivo, sólo que de alguna manera, al no conocer ciertos temas a fondo y con datos concretos, dicha percepción les impida opinar con respecto a los mismos. Lo que si pueden hacer es quedarse boquiabiertos ante argumentos como los que se han publicado anteriormente.
¿En qué me baso para creer que es de Trijueque la persona que ha blasfemado e insultado de una forma tan categórica y generalizada a todos los que vivimos en ésta parte del pueblo (La Beltraneja)? Pues bien, supongo y no creo equivocarme, que una persona que dice que cuando empezamos a venir (por aquél entonces aún no existía el Mirador, además de haberse referido despectivamente a “los beltranejos”) empezaron todas sus desgracias, me da a entender que es alguien que ya vivía y sigue viviendo aquí (Trijueque), cosa de la cual me alegro aunque haya muchos que no se lo crean.
Le tacho de feudal, que no generalizo, pues para tu información he tenido trato y lo sigo teniendo, con gentes del pueblo, que te puedo asegurar no ven las cosas de esa forma e incluso les cuesta comprender la aptitud que algunos de sus más allegados vecinos tienen hacia nosotros, porque, y haciéndome eco de sus palabras, comenta: “… vivíamos mejor, con nuestro colegio pequeño, nuestro señor cura y nuestros niños, desde que vinísteis todo a peor…” (¿Es que por llevar viviendo aquí más años, sino toda la vida, considera que éste es solo su pueblo?). Todo esto además de tacharnos A TODOS de ladrones, ruines, traficantes y causantes directos de la colocación de la vallas que demarcan la construcción de nuestras viviendas en (no sé cuáles son) algún que otro camino agrícola.
Como ya dije en mi escrito anterior, a la hora de crear una urbanización, a parte de que el interesado en hacerlo llegue a un trato mejor o peor con los dueños de los terrenos, cosa en la que no me meto, eso es cosa de ellos pues nadie les obliga a hacer nada que no quieran, se deben de presentar unos proyectos en los que consten, entre otras cosas, las delimitaciones territoriales del mismo, todo ello por escrito, ante notario, y con los permisos correspondientes por parte de urbanismo y a sabiendas del propio ayto.
Si alguna cosa no es correcta en cuanto a delimitaciones, es el propio ayto. el más interesado en poner al orden a quien corresponda, precisamente para evitar que haya conflictos, en este caso, en lo que se refiere a pasos de servidumbre o cañadas.
Si alguien es conocedor de que eso se incumple, lo normal es que lo denuncie.
Mire usted, cuando yo compré mi vivienda, ya estaba edificada, no soy el causante de esos hechos. Eso hay que notificarlo durante la demarcación o construcción del lugar.
Y si está mal hecho hacer que se rectifique antes de su terminación.

Feudal, querid@ amig@, permíteme que te diga, sé muy bien lo que significa. Pero por si tienes alguna duda, aquí lo transcribo brevemente.
FEUDAL: Relativo al feudo o feudalismo.
FEUDO: Contrato con el que el rey o un gobernador concedía tierras o rentas a un vasallo a cambio de determinados servicios y obligaciones. Dominio, Heredad.
HEREDAD: Parcela de terreno que pertenece a un solo dueño. Conjunto de fincas rústicas o urbanas que constituyen la propiedad de una persona, institución, etc. Hacienda, posesión, predio. FAM. Heredar
PREDIO: Propiedad que consiste en terrenos, edificios, o en general, bienes inmuebles de cualquier tipo. SINONIMOS: Finca, heredad, hacienda.

De todos modos, si tienes alguna duda más al respecto, puedes consultar en el diccionario de la lengua española.

Si te has molestado en leer atentamente mi escrito anterior, y basándome en los comentarios de dicha persona, no doy por sentado que tenga hijos, simplemente me refiero a sus niños de una forma global, muy respetuosamente por cierto, sean de ese/a vecin@ o no.

El colegio, mira, yo vengo del norte, sé muy bien lo que es una cuadra, y por lo tanto sé que dichas instalaciones, en su mayoría, están perfectamente adecuadas para acomodar al ganado, al igual que las hay que no lo están. Si te has dado una vueltecita por el colegio, te darás cuenta de que realmente las instalaciones de que se constituye, no son aptas ni para el mismísimo ganado. Si quieres puedes preguntar al propio claustro del centro. Quizá el fallo ha sido mío al decir que no es cosa de que les impartan clase en una cuadra, pero es que considero que los niños no son ganado, como para meterlos en cualquier sitio y de cualquier manera.
He trabajado en construcción muchos años, y sé perfectamente en qué consiste un edificio prefabricado, y te puedo asegurar que es más aconsejable eso a lo que hoy en día tenemos, que por si no lo sabes sus paredes también son bastante finas, puesto que son de chapa y por lo tanto tampoco se puede poner ni una chincheta, cosa que personalmente es lo que menos me preocupa. Me preocupa que todos los crios están dando clase en barracones de chapa (que todo sea dicho, cuesta un dinerito el alquiler de los mismos), lo que supone mucho frio en invierno, (te puedo asegurar que ha habido dias en que los crios no han tenido ni calefacción porque estaba estropeada) no sé si sabrás lo fría que es la chapa, y el calor que se condensa en esas instalaciones en verano (creo que gracias al aire acondicionado, que si funciona, lo llevan más o menos bien), además de la inadecuada red de alcantarillado, que ha provocado unos olores tan insoportables para los crios que realmente no se como lo han podido soportar ni tolerar (esto va por quien corresponda solucionarlo), todo esto además de lo insuficiente que resulta el espacio de que disponen para impartir las clases, ya que es ínfimo para la cantidad de chaveles/as que asisten al centro, y ni qué decir de todas las opciones y facilidades para sus estudios que se les podrían aportar en un edificio que dispusiese de todos los avances necesarios para su desarrollo tanto físico como intelectual.
No pido una obra arquitectónica con artesonados, ni balaustradas, ni arcadas (con esto me refiero a un conjunto de arcos, que no de vómitos), ni claraboyas, ni nada semejante, sino algo normalito, pero decente. Por cierto, el canecillo no lo conozco, si no te importa me explicas qué es.
Cuando me refiero a crear “aulas para adultos”, no lo digo únicamente porque a algún que otro ciudadano le viniese bien aprender gramática. Comprendo que hay un gran número de la población, que por la razón que fuere, no ha tenido la suerte y fortuna de poder estudiar por distintas circunstancias, y quizá no escriban todo lo bien que les gustaría, pero eso no quiere decir que sean ignorantes. En muchos campos seguramente saben más que tú o que yo. Desde luego lo que si tienen es esa educación y respeto al resto de los ciudadanos. Eso no se escribe. Eso se llama “ETICA”. Y yo nunca menospreciaré a nadie porque no sepa escribir correctamente, en todo caso, si quiere, le ayudaré a aprender.
La “Etica” también la imparten en las aulas.

Con respecto al tema del señor cura, yo no lo he catalogado como mio exclusivamente, ni a él ni al recinto sagrado donde realiza su gran labor, y me alegra saber que ni para él ni para la iglesia existen diferencias entre sus “ovejas” a la hora de extender su mano y su bendición.
Tampoco he generalizado a la hora de decir a la persona que en su momento me dirigí, diciendo: “… no te preocupes, a este señor le seguís teniendo para poder ir a daros golpes de pecho todos los días y pedir perdón a Dios por los pecados que habéis cometido y que cometeréis en cuanto salgáis por la puerta del sagrado recinto”. Si lo a parecido, lo lamento, mis disculpas, pero esto iba dirigido únicamente a esa persona y cuatro más (por decir una cantidad) que opinan y actúan como él/ella.
Por supuesto también soy de la opinión de que no hace falta ir a la iglesia para hablar con Dios. Él está en todos los hogares y lugares. Sabe perfectamente de nuestros pecados y nuestros arrepentimientos, y yo particularmente no me doy golpes de pecho. No hay razón. Si daño al prójimo lo lamento. Si he de pedir disculpas, lo hago. Y si requiero que se disculpen conmigo, también me gusta que se haga.
Sobre vírgenes y mártires, ése es un invento en el que no creo.

En cuanto a hipocresía, hoy en día reside en todos nosotros, pero existen muchos grados de valoración de la misma. Yo opino: “vive, deja vivir, y si puedes ayudar al prójimo para bien, pues mejor”. Pues me gustará ver que cuando yo la necesite va a haber quien me tienda su mano.
Delitos se cometen en todas partes. Y si alguien del pueblo es conocedor de ello, como parece ser que lo es ésta persona, pues por favor, que lo denuncie. Por qué no lo va a hacer?. No somos vecinos de la misma localidad? Yo lo hago, por mi propio bien y el de todos cuando soy consciente de algo que no está bien.

Estoy totalmente en contra de utilizar calificativos despectivos refiriéndome a nadie, que eso es lo que hizo precisamente esta persona, por esa razón finalmente dije que consideraba que éramos ciudadanos del mundo. A ver si de una vez por todas podemos coexistir dejando a un lado ese tipo de comentarios que lo único que provocan es la discordia y el enfrentamiento social.
Esto no quita que esté orgullosa del lugar donde nací, Asturias, pues es una tierra a la que adoro, y adoraré hasta que muera. Y desde luego le soltaré tantos vivas como me pida el alma. Yo no le quito a nadie de que haga lo mismo con respecto a su lugar de procedencia natal. Es más, pienso que nunca hay que renegar de las raíces de uno. Hay que estar orgulloso y saber compartirlo con el resto de la humanidad, no pensar que lo suyo es lo único bueno que existe, pues cosas buenas hay en todos los lugares y gentes y de todo ello se puede aprender.
Por eso mismo sigo opinando que se puede arreglar el mundo ampliando las miras de personas como a la que contesté en mi escrito anterior. Es cierto que hay muchas cabezas pensantes que cobran por hacerlo, pero a veces eso no es suficiente, hay que tener un poco de voluntad para ver más allá de lo poco que nos rodea. Todo en pro del bien y el avance común de los que estamos ahora y de los que ocuparán nuestro lugar en un futuro no tan lejano.
En ningún momento he dicho nada sobre impuestos únicamente, dije que nos cuesta mucho pagar por vivir aquí. Por supuesto entre todo ello sí están los jodidos impuestos, que como dices es algo obligado, ¿qué le vamos a hacer?, así son las cosas. Y claro que soy consciente del gran esfuerzo y problemática que sufren los agricultores. Pena me da ver cuánto trabajan para el fruto que recogen. Te aseguro q ue respeto y valoro su esfuerzo y labor enormemente. Tengo muchos amigos en el campo y se de buena tinta como es su día a día.

A parte de no tener tiempo para dedicarme a temas del ayto., tampoco tengo los conocimientos legales o económicos precisos para hacerlo. Nadie ha dicho que sea una tarea fácil, pero si todos aportamos un poco, y a la par que escuchamos se nos escucha y se nos dan soluciones razonables, éticas, y de futuro, es posible que todo funcione un poquito mejor. Pero no, en lugar de eso es más fácil poner trabas a la petición de mejoras y avances por el hecho de llevar viviendo en un lugar más años que otros.
Es penoso ver que por pedir mejoras y mostrar desacuerdo con ciertas decisiones que no llevan a ninguna parte, mejoras que como no me cansaré de decir, son beneficiosas para todos, haya “cuatro” individuos que muestren su rechazo agrediendo verbalmente a los que solicitan un avance social.
Si quieres comprobar éste hecho, simplemente tienes que acercarte, si tienes tiempo, a la plaza del pueblo los lunes a las 11 de la mañana, y podrás ver por ti mism@ cuán grato recibimiento hacen estos vecinos, a los que pedimos un COLEGIO DIGNO para todos los niños del pueblo.

Y claro que son distintas instituciones las que se ocupan de los temas penitenciarios o de educación, aunque en las cárceles también se instruya a más de un preso.
Es solo, creo yo, que el ayto. tendrá algo que decir al respecto, si es cierto que no lo sé, que se piensa crear un centro de esas características en esta localidad. Por eso simplemente me dirigí a los señores altos cargos de nuestras instituciones.

Ah por cierto, con quien me acueste o me deje de acostar, es problema mío.
Yo también respeto tu vida privada, pues no me interesa en absoluto.

Un saludo






Puntos:
31-05-09 21:31 #2374482 -> 2374355
Por:TRAMUNTANA

RE: azaisa
Querida azaisa, un msj. de tal longitad, o le metes publicidad en mitad o queda restringido a personas de cierto nivel retentivo. Vas a puntuar bajo en el SHARE. No digo que el tema no sea primario, y tu defensa voraz; pero larga.
Puntos:
31-05-09 21:46 #2374571 -> 2374482
Por:Soy_Nuria

RE: azaisa
jo azaisa, me has dejao boquiabierta!! me voy a hacer la cena, que pensaba hacerla en los anuncios pero no ha habido!
Un beso, guapa
Puntos:
31-05-09 21:49 #2374586 -> 2374571
Por:azaisa

RE: azaisa
Un beso para ti también guapa y otro para tramuntana.
Se que me he extendido un poquito, pero de vez en cuando es bueno hacer trabajar las neuronas
Puntos:
31-05-09 22:20 #2374788 -> 2374586
Por:Soy_Nuria

RE: azaisa
Me gusta leerte, asi que por mi no problem, tienes mucho sentido comun.
Puntos:
31-05-09 22:40 #2374930 -> 2374788
Por:marmarcel

RE: azaisa
jo me as dejado sin respirar la procima pon un poquito de publi para vever agua un beso.
Puntos:
31-05-09 22:56 #2375058 -> 2374788
Por:azaisa

RE: azaisa
jajaajajaja
vale lo intentaré
Puntos:
31-05-09 22:56 #2375065 -> 2374788
Por:azaisa

RE: azaisa
jajajaajaja
Vale, lo intentaré. Un beso
Puntos:
31-05-09 22:58 #2375078 -> 2374788
Por:azaisa

RE: azaisa
Se me ha repetido el mensaje, pero bueno da igual
Un beso igualmente
Puntos:
01-06-09 13:14 #2377688 -> 2374788
Por:RFC

RE: azaisa
Querida azaisa: GRACIAS por esa exposición tan larga y acertada.
Despues de todo lo que dices (totalmente me solidarizo contigo)el debate debia terminar aqui y ahora y el que no quiera comprender se le debia hacer caso omiso. Sobre todo aquellos que no estan registrados,porque aunque la direccion IP quede registrada,los que tenemos un seudonimo(en mi caso son mis iniciales) sabemos a quien dirigirnos y quien nos lee sabe quienes somos y como pensamos (solo hace falta leer los post anteriores)
Lo dicho GRACIAS y un beso,por cierto soy vecina de Trijueque y gallega de nacimiento
Un besote gordo RFC
Puntos:
02-06-09 00:44 #2383058 -> 2374788
Por:azaisa

RE: azaisa
Muchísimas gracias RFC y besote grandote para ti también.
Por cierto, ¡hermosa tu tierra! ¡Muy hermosa!
Un abrazo
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
Pais de pandereta Por: No Registrado 01-10-12 14:36
No Registrado
28
voluntariado municipal Por: No Registrado 15-02-12 15:28
No Registrado
22
beltra Por: No Registrado 07-01-10 08:22
No Registrado
0
emprendedora Por: No Registrado 12-05-09 19:51
participativo
9
Simulador Plusvalia Municipal - Impuesto de Circulacion (IVTM) - Calculo Valor Venal
Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:07/08/2020
Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-Ciudad.com