25-05-11 00:38 | #7950769 -> 7950553 |
Por:Manolicooo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica Si eso es asi y upyd nos engaña a todos los votantes: enfadados con Geraldo, estaría firmando su tumba política, cuatros años de concejal y a desaparecer, creo que bolero sera mas inteligente que eso, no nos podría engañar de esa manera, espero que sus convicciones no tengan ningún precio y eche a los socialistas de la alcaldía que bastante mal se han portado con el, y ahora Perdona que me ría, que bueno era bolero, dios estos gobernantes hace cualquier cosa por estar en gobierno!!! | |
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25-05-11 00:44 | #7950843 -> 7950769 |
Por:google1965 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica Bolero ni tiene capacidad para pactar, los pactos en UPyD los decide el Consejo Nacional que se reúne este sábado para decidir, (información aportada por Armillero). así son las cosa, y así se las he contado. | |
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25-05-11 00:48 | #7950895 -> 7950843 |
Por:Lord Byron poeta ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica DEMOCRACIA REAL YA está inquieta por la entrada de una persona que habla de legitimidad moral democrática cuando no se sabe con certeza de que demonios está hablando. | |
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25-05-11 00:53 | #7950967 -> 7950843 |
Por:josemartinarmilla ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica Como Bolero pacte con Gerardo, no va a poder caer más bajo, va a ser más cínico que Gerardo incluso, que desgracia. La mayoría no ha votado a Gerardo, la mayoría un más de un 60% han votado que NO QUIEREN A GERARDO al votar a otros partidos, y un pacto IDEA PSOE no es legítimo porque ni siquiera en porcentaje de votos alcanzaría la mayoría, pero un pacto en condiciones normales de UPyD y PSOE si sería legítimo, PERO NO ES LEGÍTIMO cuando su candidato Bolero ha dicho por activa y por pasiva que ellos desde el "minuto" cero decían que NO IBAN A PACTAR CON EL PSOE, saltandose la disciplina de partido como bien apunta google1965 arriba. ¿Que quedan de esos mítines donde IDEA e IU tenían el pacto firmado con el PSOE? QUE P*TA VERGÜENZA INDIGNACIÓN MÁXIMA Y mañana cuando salgais a la calle, decidlo bien alto: "Disfruten lo votado" Saludos infames | |
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25-05-11 09:49 | #7952557 -> 7950967 |
Por:galapana39 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica Cuando Bolero se pronuncie nos demostrará de que calaña está hecho. Es cierto que ha dicho por activa y por pasiva, que no iba a pactar con PSOE. En el próximo pleno tambien podría empezar a explicarnos a los armilleros, como va esa imputación de la fiscalía, por su supuesta mala practica de campaña electoral. | |
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25-05-11 00:49 | #7950911 -> 7950769 |
Por:Rondin ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
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25-05-11 00:53 | #7950962 -> 7950911 |
Por:Lord Byron poeta ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica Afinidad a que ideología se refiere... Porque dentro del psoe ha habido muy "diferentes ideologías". Una de ellas se fue al traste a los juzgados de plaza nueva. | |
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25-05-11 01:14 | #7951164 -> 7950962 |
Por:josemartinarmilla ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica Una cosa google1965, para los que no tienen memoria: El señor José Luis Castillo en la legislatura 2003-2007 no se si a mitad, pero en el transcurso de ella, se salió del PP y se quedó como Concejal Independiente, así que no te extrañe que los 3 de UPyD salgan cagando leches con este pacto y en 4 años, se hagan su propio cortijo, a lo Castillo Style. En fin, demasiadas emociones fuertes, pero pase lo que pase, va a ser histórico. Saludos desde el cortijo | |
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25-05-11 01:14 | #7951167 -> 7950911 |
Por:brazalete2011 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica Lo he dicho en un hilo anterior. Si yo pintara algo, que no pinto nada, solo es una opiniòn personal, yo incluiria en el pacto a Rafa criado porque me parece un muchacho muy trabajador y honesto. Seria una lectura positiva y generosa por parte de Gerardo. Las urnas han hablado y yo interpreto que quieren que el Alcalde sea Gerardo con el apoyo de uno ò màs partidos y considero que Rafa debe de formar parte del Gobierno local. Una opiniòn, repito, muy personal | |
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25-05-11 08:21 | #7951834 -> 7950553 |
Por:Pablopiloto ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica Para Brazalete2011: Creo que el análisis que realizas sobre los resultados de las Elecciones Municipales en Armilla no puede ser más simplista y erróneo. Gabriel, Armilla en estas elecciones le ha vuelto la espalda al PSOE de Gerardo. Después de 30 años de mayoría absoluta, es la primera vez que no la obtiene. Que quiere decir ésto? Pues que entre el resto de las formaciones han obtenido bastantes más votos que Gerardo. Visto de forma global, la mayoría de los armilleros quieren que el gobierno que los represente sea de otra formación distinta al PSOE. Así de claro y así de contundente. Además el PSOE es el único partido que ha bajado en numero de votos y concejales. Los demás se han mantenido (IDEA e IU) o han subido (PP y UPyD). En cuanto a los pactos, según tu opinión, ninguna formación debería pactar con el PSOE, y lo explico seguidamente: Pacto UPyD + PSOE: Me parecería una falacia que una escisión forzosa y forzada del PSOE pacte con los responsables de que afiliados socialistas tuviesen que salir por la puerta de atrás. No es lógico y creo que si UPyD pactase sería como firmar su propia sentencia de muerte. Pacto IU + PSOE: Espero que Criado, despues de trabajar desde la oposición por Armilla como nadie lo ha hecho, no caiga en la tentación de volver a darle la vara de mando a un Gerardo nefasto, a cambio de una concejalía. Sus votantes no se lo perdonarían. Pacto IDEA + PSOE: Una escisión del PP (IDEA) pactando con el PSOE! Esto ya sería la muerte tanto de IDEA como del PSOE, porque nos demostraría claramente que ninguna de las dos formaciones ha mirado por el pueblo, sino que se están repartiendo el pastel entre ellos a costa de la verdadera decisión del pueblo, que no ha sido otra que castigar a Gerardo y sus ad lateres. En definitiva, Armilla, como el resto del territorio nacional ha decidido que ya está bien de vendedores de humo, ya está bien de palabras sin contenido, de ideas din fundamento, de pagos de favores, de chamullos, de ERES fraudulentos, de funcionarios colocados "a dedo", de promesas incumplidas, de paro, de mas paro y de todo lo que los socialistas habiais prometido y habeis incumplido. | |
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25-05-11 09:34 | #7952432 -> 7951834 |
Por:at.aviacion ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica Pablo: Después del menosprecio y la injusticia con la que se ha tratado a Rafael por parte de este pueblo: ¿Aun le pides que de ejemplo? ¿Que sus votantes no le perdonarían? Aquí como se está viendo todo dios ha mentido y el que ha ido con la verdad por delante y juego limpio, lo hemos tratado con a una puñetera mi / er / da ¿Y aun le dices que no le perdonarían? Esto ya es lo que me faltaba por leer. Infórmate bien de como esta Rafael. | |
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25-05-11 09:37 | #7952449 -> 7951834 |
Por:corean@ ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica Te falta analizar el pacto PP*IDEA+UPD | |
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25-05-11 10:45 | #7953210 -> 7952449 |
Por:josemanuel 1966 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica yo conozco algo a Bolero y si pactara con los socialistas,seria no poder caer mas bajo,sus votantes no se lo perdonarian y seria un cadaver politico,despues de como le han hecho la vida imposible no me cabe en la cabeza ese pacto.creo que bolero es un tio integro y a si se lo hara ver a su partido y pactara pensando en armilla y en la gente que le ha dado su apoyo que no es poca,no nos defraudes bolero. | |
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25-05-11 10:58 | #7953361 -> 7951834 |
Por:brazalete2011 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica Sr. Pablopiloto, con mi mejor consideraciòn y respeto creo que para analisis simplista el que hace usted. Sì usted no analiza nada con rigor; da la sensaciòn que es antipsoe. Cuando los ciudadanos dan la espalda a un partido ò a una gestiòn votan de forma diferente, le vuelvo a recordar que el PSOE ha sacado casi un millar de votos màs que el PP; si tuviera en cuenta, sin rencor, que la ola ha sido favorable para el PP en toda España y en los pueblos vecinos menos en Armilla. Lo cierto es que el PSOE ha perdido la mayoria absoluta por el Voto de castigo que ha recibido en todo el territorio nacional y que en nuestro caso ha sido más leve. Le reitero, los votos que se han ido a UPYD, son votos de progreso y no conservadores. Porque sì los votantes quisieran de que esos votos fueran conservadores hubieran votado al PP para castigar màs aùn al Psoe y no lo han hecho porque ARMILLA A VUELTO A DECIR NO QUEREMOS DE ALCALDE A AYLLÒN: y ESTO ES ASÌ LE GUSTE Ò NO LE GUSTE. | |
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25-05-11 11:05 | #7953446 -> 7950553 |
Por:migue1969 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica brazalete ¿qué los armilleros quieren que continúen el psoe? Tú donde estabas el día de las elecciones. Aflojate el brazalete que te está cortando la circulación. Si la gente quisiera que Gerado les gobernase hubieran obtenido mayoría absoluta, pero no ha sido así. La mayoría de ciudadanos han votado a otros partidos, lo que significa claramente NO QUIEREN A GERARDO!!!!! Que los armilleros siempre han preferido que gobernara la izquierda, estoy de acuerdo contigo. Pero la izquierda. Dejasteis a la persona equivocada guardando el cortijo!!!! ![]() | |
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25-05-11 11:18 | #7953595 -> 7953446 |
Por:brazalete2011 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica Sr. Migue, el dia de las elecciones estuve en mi casa, no entiendo que le importa a usted. Armilla dejò de ser un cortijo hace bastantes años. Un posible tripartito serìa un error inolvidable para los Armilleros/as. En democracia las elecciones las GANA EL QUE CONSIGUE MAYOR NUMERO DE VOTOS, le guste a vs ò no le guste y en èste caso las ha ganado el PSOE. | |
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25-05-11 11:46 | #7953933 -> 7953595 |
Por:at.aviacion ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica Las elecciones queráis o no las ha ganado el PSOE, otra cosa es que los pactos del el gobierno a otra formación. Tal y como dice brazalete el PSOE se ha pegado un batacazo del copón en todos lados, menos en Armilla que con la que está cayendo a aguantado el tipo. UPyD ha roto no se sabe muy bien porque el juego electoral porque esos concejales eran de IU. Si unes PSOE, UPyD y IU te da una abrumadora mayoría de Izquierdas, todo eso contando con dos factores. 1º Los votos de UPyD en su mayoría es castigo al PSOE de gente de izquierdas, y el que pensara que bolero decía la verdad cuando decía que echaría al PSOE, ya sabe que en política se dicen muchas cosas cuando se piensa que no se va a gobernar y después no se hacen. 2º IU Se mantiene en 1 concejal, pero la lectura no es tan negativa como cavia esperar del resultado porque aunque el porcentaje es menor tiene unos 20 votos más. IU ha sido arrastrado por la corriente anti izquierdas en muchos pueblos, en Armilla no ha subido pero tampoco ha bajado. Se esperaba más de ellos pero del mal el menos y Rafael y ese concejal aunque ahora parezca que no vale más de lo que pensáis para el resto de partidos, y está bien valorado. Todos los partidos tenían encuestas en las que Rafael tenía 3/4 concejales por tanto aunque al final el voto se haya cambiado, esa persona tiene bastante valor político y barzalete lo sabe. Si al final el gobierno es PSOE, UPyD mas IU la izquierda seguiría gobernando en Armilla, tal y como dictamina que la fuerza más votada es el PSOE, pero con el control de IU y UPyD aplicando políticas reales de izquierdas. Esta sería la formula más lógica, estable y justa. El resto de pactos es papel mojado. ¿Castillo merece entrar en el gobierno de Armilla?¿Ayllon? por favor seamos serios. | |
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25-05-11 11:48 | #7953953 -> 7953595 |
Por:erl ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica Señor cañavate, no llevo a entender como usted, exmilitante del psoe y admirador de su gestión, puedes defender la idea de gobierno para la lista más votada. Observe la trayectoría y podrá ver que es su partido el que en mayor medida se ha beneficiado de estos pactos. | |
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25-05-11 12:39 | #7954605 -> 7953953 |
Por:brazalete2011 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica SR, ERL, ¿ El pueblo de Armilla a votado a Ayllòn Alcalde ? Claramente no. Que alternativas quedan, el candidato minoritario de algun partido ò el candidato màs votado ? Mi opiniòn claramente es la de màs legitimidad democràtica, EL MAS VOTADO. | |
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25-05-11 17:46 | #7959189 -> 7953595 |
Por:migue1969 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica Gabriel, Gabriel, es normal que luches tanto para que tu partido siga gobernando, el mismo que antes del juicio te largó sin miramientos; pero supongo que tus razones tendrás en tanto interés. Pronto saldrá la sentencia, supongo que querrás que el pacto se cierre antes de que vea la luz, porque el que pacte con el psoe puede ver su vida política bastante jod. Y sobre el corgijo y las familias, sólo terminarán cuando el psoe se sanee en este municipio. Por si no lo entiende: los que dirigen el cotarro, que tengan la dignidad, por ellos o por el partido, de dimitir y alejarse lo más posible de unas siglas a las que no representan. | |
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25-05-11 11:57 | #7954064 -> 7950553 |
Por:la chati 1985 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica Estimado Brazalete y amigo Gabriel, Debo de reconocer el lúcido analisis que haces sobre los posibles pactos en nuestro pueblo. Yo quiero abundar en la OBLIGACION de todo politico de estar por encima de las rencillas personales y de los revanchismos oportunistas. Esto no es excusa para reconocer lo mucho que se puteo a Bolero, alguien deberia pedirle disculpas, en algún momento. Pero la congruencia politica se demuestra en estos momentos dificiles. UPyD , en su ideario político,se define como progresista de centro izquierda. Pregunto si el Sr.Ayllon es progresista o de centro izquierda?. Si queremos cambiar Armilla se hará si aplicamos políticas de progreso, de apoyo al servicio público no privatizando más, despolitizando la función pública. O es que el Sr. Ayllon no piensa privatizar más? Los muchos de gobierno socialista no pueden ser argumento para "limpiar al Psoe" del Ayuntamiento. A pesar de los errores, que los han tenido, no se puede olvidar lo muchisimo que los socialistas han hecho por nuestro pueblo. | |
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25-05-11 12:17 | #7954296 -> 7954064 |
Por:armilla09 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica Esta opinión se publico en este foro, UPyD puso el ventilador en marcha con calumnias e injurias hacia la persona de Jose Antonio Martinez( impulsor de UPyD-Armilla), con la intención de hacerle daño y desprestigiarlo, se le relaciona con personas condenadas por delitos de prevericación, estas acusaciones se hacen en este foro de opinión, pero me consta que esas injurias están por escrito, Como Bolero va ha pactar con el PSOE, cuando a utilizado al PSOE para neutralizar a Jose Antonio, que dicho de paso, es el artífice de esos tres concejales, si pacta es que carece de un mínimo de verguenza y de leatal, bueno de letal ya lo sabemos fue desleal al PSOEy desleal a UPyD, tiempo al tiempo, por lo tanto bolero ni tiene moral ni esta legetimado.SI PACTA CON EL PSOE ES DE JUZGADO DE GUARDIA TEXTO PUBLICADO NO TIENE DESPERDICIO A Jose Antonio Martinez lo han pillado. Me dicen los viejos del Hogar del Pensionista que al traidor de UPyD en Armilla, el antiguo militante del mismo partido Jose Antonio Martinez lo han pillado mintiendo, calumniando y lo que es peor al servicio de ocultos intereses por parte del PSOE de Armilla. Lo han pillado vendiendose a antiguos dirigentes del psoe y hoy pendientes de sentencia firme. Estaremos alerta para comprobar a cambio de que. No vayamos que aparezca con algun beneficio despues de haber tenido que abandonar el bar del hotel que tenia arrendado en Granada capital. Gente tan cobarde, que no han sido capaz de hacer nada en terminos politicos en Armilla y que no ha sabido aceptar una derrota democraticamente lo que tiene que hacer por verguenza es irse a su casa y no faltar a la verdad y utilizar a la gente simplemente por que sigue los interes espureos de otra gente que se resigna a abandonar el poder y que es capaz de pagar lo que sea necesario. Lo van a poner en su sitio porque ya hay quien tiene pruebas mas que suficientes como para sacarle los colores a el y a otros tantos del otro lado. Limpiemos la era de esta mafia insoportable. Ip Registrada - Condiciones de uso. | |
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25-05-11 12:37 | #7954584 -> 7950553 |
Por:Pablopiloto ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica Sr. Cañavate: Sin ningún animo de ofender, sigo reiterando el carácter simplista de su análisis sobre los pactos que se deberían producir para que el PSOE de Armilla fuese quien gobernase el municipio. Y me explico seguidamente. He vuelto a leer su primer comentario y he realizado un par de anotaciones que en una primera lectura me pasaron inadvertidas. 1º.- Usted afirma que el gran vencedor es UPyD, con Bolero a la cabeza, y que se me merece estar en el gobierno. Con esto nos quiere decir que Bolero debería pactar con aquellos que en su día le hicieron poner "pies en polvorosa" del que era su partido, y su ideología. Es decir, Bolero antes estorbaba en el PSOE, y ahora, visto lo visto,es necesario e imprescindible. Viva la coherencia! 2º.- Usted aboga por un gobierno de estabilidad, y claro, solo sería posible con un pacto PSOE+UPyD. Cree usted en la posibilidad de que dos que se llevan mal, si los juntas se lleven bien? Cree usted que Bolero se va a fiar de Gerardo, y este último de Bolero? Cree que con esa desconfianza mutua entre PSOE y UPyD podrían dedicar algún tiempo a gobernar el municipio o por el contrario estarían más ocupados de guardarse las espaldas los unos de los otros? 3.- De los 9796 votos emitidos en las elecciones municipales de Armilla, tan solo 3.742 son a favor del PSOE. Esos si quieren que Gerardo sea alcalde. Pero hay 6.054 votantes que no quieren que Gerardo sea alcalde, que no quieren que el PSOE gobierne. Unos quieren que sea Ayllón, otros, Bolero, otros Castillo y otros Criado, pero el único nexo en común que tienen es que no quieren a Gerardo de alcalde ni al equipo del PSOE de gobierno. Si lo hubiesen querido habrían votado al PSOE. ¿No cree? Luego, hay un 62% de votantes de Armilla que no queremos que el PSOE nos gobierne. 4.- Por último, reseñar que me sorprende que hable usted de la afinidad política e ideológica de BOLERO con el PSOE. Debe ser por eso, por la gran afinidad política e ideológia con el PSOE por lo que lo echaron ustedes de sus filas, y por lo que decidió presentarse por UPyD ! Dicho lo cual solo me queda rematar que ustedes, con esta postura, no están haciendo más que un brindis al sol. Estan dejando la puerta abierta para que Bolero "vuelva a casa", pero no por interés del pueblo, sino porque el PSOE quiere seguir gobernando y sin él, la cosa se complica. | |
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25-05-11 12:51 | #7954768 -> 7954584 |
Por:josemanuel 1966 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica flaco favor esta haciendo brazalete a los socialistas de armilla,sabiendo lo que el tiene detras,y como gerardo a querido desligarse de el ,ahora esta dejando claro que son amigos y creo que eso le coinviene poco a gerardo,pero en fin todo se vera,y si se ha de ser justo gerardo no gobernara armilla porque mas de 6000 votantes hasi lo quieren, y lo de la lista mas votada me hace gracia,ademas me reitero en lo de ayer,con todo el pais gobernado por el pp a armilla nos iban a dejar en el culo del mundo. | |
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25-05-11 13:13 | #7955126 -> 7954768 |
Por:brazalete2011 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica Sr. Jose Manuel, detràs lo que tengo es un orgullo inmenso de haber contribuido a que mi pueblo, Armilla, haya sido un referente en Andalucia como prestador de Servicios, de innovaciòn, de ciudadanìa, en definitiva a SER UNA GRAN CIUDAD. Sì se refiere al Nevada, ya lo dije en el Juicio Oral al Sr. juez y se lo digo a usted, volveria hacer lo que hice que fuè votar a favor de la licencia porque siempre mi intenciòn fuè , es y serà lo mejor para mi pueblo. Sì al final me condenan por ello que sepa usted, los foreros y todos los armilleros, que tengo la conciencia muy tranquila. Le recuerdo que en primera instancia me absolvieron de 2 presuntos delitos, el de prevaricaciòn urbanìstica y el de custodia de documento pùblico. Està usted un poco trasnochado, ya lo he manifestado en varias ocasiones en el Foro, Gerardo siempre ha sido mi amigo y le puedo asegurar que nunca me he sentido apestado. Ademàs le recuerdo que mis manifestaciones son siempre a nivel personal. Siento que mis opiniones no las comparta, yo siempre respetarè las de usted, y eso le pido que sepa respetar a los demàs y serà màs feliz consigo mismo | |
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25-05-11 13:50 | #7955698 -> 7955126 |
Por:Lord Byron poeta ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica Yo, si tuviera el futuro bien asegurado, también tendría la conciencia muy tranquila. Es que lo tendría todo bien tranquilo. Los que han contribuido a que Armilla sea un referente han sido los que pagan al ayuntamientos los impuestos; es de donde sale el dinero para los gastos. Y no necesitamos tantos "amiguismos". | |
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25-05-11 12:54 | #7954823 -> 7954584 |
Por:armilla09 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica pablopiloto,a Boleo se le abrió un expediente de expulsión por no respetar las normas y estatutos del PSOE, apoyado y arropado por MINUTO, también lo ha hecho en UPyD, así que eso de dar lastima solo funciona para los ingenuos y aquellos que desconozcan la verdad, quien conozca ha Bolero en profundidad sabra que es fachada, pura fachada, | |
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25-05-11 14:05 | #7955922 -> 7954823 |
Por:Lord Byron poeta ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica Y qué tiene Armilla que no sea muy parecido a los demás pueblos? Un gran centro sin abrir que ocupa una extensión de termino municipal colosal. | |
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25-05-11 14:55 | #7956577 -> 7954823 |
Por:Pablopiloto ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica Para Armilla09: Que bien! A Bolero se le abre un expediente de expulsión en el PSOE y ahora es el mismo PSOE el que pretende pactar, por conveniencia e intereses propios que no del municipio, con aquel al que expulsaron. La coherencia nunca fue virtud de los socialistas! Ahora lo están demostrando! Con respecto a fachadas y puras fachadas, no hace falta que mireis a ninguna parte. No teneis más que miraros al ombligo y observar quienes son los dirigentes socialistas en Armilla: Fachada, pura fachada. Lobos con piel de cordero, que diría un buen amigo mío, socialista desencantado por cierto! | |
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25-05-11 15:25 | #7956997 -> 7956577 |
Por:armilla09 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica pero ocultas que ha bolero se le expedienta por no cumplir los estatutos,como no ha cumplido los estatutos de UPyD, como no ha respetado la leyes de la junta electoral provincial hechos remitidos a la fiscalia, Bolero se salta las normas y leyes de forma sistemática ,su afán y objetivos es vengarse de Gerardo, le importa un pimiento los armilleros, eso si, el se vende muy bien con la estrategia de dar pena. yo pregunto a sus votantes, han leído su programa electoral...? han mirado su lista electoral, no para que, lo que importa es echar a Gerardo, si un politico esta movido por deseos de venganza mal,muy mal. | |
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25-05-11 15:33 | #7957095 -> 7956577 |
Por:eltiopaco ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica Es evidente que at.aviacion no tiene muy claro qué es la izquierda y dónde está o debe estar cada quien | |
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25-05-11 15:40 | #7957203 -> 7957095 |
Por:at.aviacion ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica Me parece que tu postura es un tanto radical tiopaco, se donde esta cada uno pero también se quien es Rafael y lo prefiero gobernando, a estar pegando voces sin sentido 4 años para nada. | |
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25-05-11 15:47 | #7957295 -> 7957203 |
Por:Lord Byron poeta ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica Lo que queremos es que no haya un gobierno por lazos de familiaridad. | |
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25-05-11 15:52 | #7957390 -> 7957295 |
Por:eltiopaco ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica Mi postura es radical, siempre lo ha sido y no creo que haya nada de malo en eso. Ser radical no quiere decir taparse los ojos y los oidos y avanzar como los burros. Quiere decir otras muchas cosas como por ejemplo no prostituir los ideales o las siglas. Tú quieres a Rafael gobernando y lo votaste. Yo también y lo voté, pero desafortunadamente fuimos sólo 767 los que pensamos así. Sería todo un detalle que le ofrecieran gobierno y sería un acto de coherencia y de dignidad rechazarlo. | |
Puntos: |
25-05-11 16:04 | #7957566 -> 7957295 |
Por:at.aviacion ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica Según Cayo Lara se favorecería todos los gobiernos de izquierdas, dejar a Ayllon o a Castillo seria ir en contra de las directrices del gran Jefe. | |
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25-05-11 16:25 | #7957907 -> 7957295 |
Por:eltiopaco ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica La diferencia está en que lo que haga IU en Armilla ni va a impedir un gobierno de Ayllon ni va a hacer que el gobierno sea de izquierdas. IU ha perdido estas elecciones y no pinta para nada a nivel institucional. Que quieren ofrecer limosnas, que las ofrezcan; pero no nos engañemos a nosotros mismos. Si ofrecen algo es limosna. | |
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25-05-11 18:16 | #7959630 -> 7957295 |
Por:tomasrc ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica Señor Lord Bayron poeta, yo a usted si lo votaría como alcalde. | |
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25-05-11 21:24 | #7962275 -> 7957295 |
Por:brazalete2011 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica Para eltiopaco, debo en primer lugar decirte que aunque no haya compartido con VS algunos comentarios sì le puedo manifestar abiertamente que siempre lo ha hecho de una forma coherente; respetando su opiniòn en èste hilo le pido una pequeña reflexiòn. Se puede dar el caso que no se ultime la polìtca de pactos y cada partido en el pleno de constituciòn el pr+oximo dia 11 se vote cada partido al candidato de su lista. Como bien sabe VS sì ese supuesto se diera el alcalde serà automaticamente el candidato màs votado, es decir en principio habria un gobierno sin mayoria absoluta( Esto en polìtica sucede continuamente)y se estaria continuamente a pactos y/o acuerdos puntuales..... NO ESTIMARIA VS CONVENIENTE CONTAR CON RAFAEL EN EL GOBIERNO LOCAL? Rafael tendria una papeleta jodida si dijera que no....siempre como dije en otros hilos con acuerdos previos programàticos. Si Rafa hubiese sacado 2 ò tres concejales que era la previsiòn normal Rafa y Gerardo estarian condenados a poner sus programas encima de la mesa y negociar, pu+es de eso se trata pero no desde la necesidad matemàtica sino desde la generosidad polìtica y siempre desde la perpectiva del INTERÈS GENERAL DE ARMILLA. Todo esto es una reflexiòn personal, que quede claro porfavor. Gabriel Cañavate | |
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25-05-11 22:53 | #7963621 -> 7957295 |
Por:armillero ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica personal y muy inteligente, en minoría, existirian los pactos puntuales | |
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25-05-11 23:39 | #7964493 -> 7957295 |
Por:Manolicooo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica Estos socialistas con tal de gobernar...... | |
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25-05-11 23:51 | #7964723 -> 7957295 |
Por:eltiopaco ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica Algún amigo me comentó que, en boca de Victor Cid, "esto no es el parlamento; gobernar un Ayuntamiento en minoría es un suicidio". Yo lo respeto, y en ningún caso he dicho que no se pacte con el PSOE o con quien sea, lo unico que he dicho es que si se pacta, eso lo decidirá la Asamblea de IU. Pero como decía, estos cuatro años IU no es un compañero válido para ningún partido del Ayuntamiento. | |
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27-05-11 12:04 | #7980963 -> 7957295 |
Por:Pablopiloto ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica Estos pseudopolíticos tienen la lección bien aprendida. Han memorizado 3 o 4 frases que repiten continuamente y que, a fuerza de ser repetidas, se han convertido en parte de su lenguaje vacío de fondo y ostentoreo en las formas. A mi me hace gracia, por no decir que me produce pudor y sonrojamiento, cuando, a algún político se le llena la boca argumentando "EL INTERES GENERAL DE ARMILLA". El INTERES GENERAL DE ARMILLA, para Gerardo, no es más que el INTERES GENERAL DE ESPAÑA para Zapatero. Zapatero, después de "la que ha preparado", después de negar reiteradamente la crisis, tras negar que se llegase a 4 millones de parados, tras negar que se llegaría a 5 millones de parados, después de ver visiones sobre brotes verdes, después de prohibirnos todo lo prohibible, tras sacarnos de una guerra para meternos en otra, después de subirnos los impuestos, congelar pensiones y bajar sueldos de funcionarios para, seguidamente, dar carta blanca a la Junta de Andalucía para colocar a dedo a 20.000 funcionarios votantes del PSOE, despues de todo esto y más... nos dice que va a agotar la legislatura por el BIEN DE ESPAÑA. Y el bobo de él piensa que nos lo tragaremos. Pues no, no nos lo tragamos. Es más, sabemos por que no dimite. Y no dimite porque para el Sr. Zapatero priman más los intereses personales. Y lo mismo le ocurre a Gerardo. Ante los intereses de Armilla, que en definitiva, somos todos los armilleros y los suyos, se inclina por los suyos. Y dentro de estos intereses está, como no, el sueldo de 4500 eurazos que recibe mes a mes por "gobernar" con favoritismos este pueblo, y que de no ser alcalde no podría conseguir con cualquier otro trabajo. O con su plaza de funcionario los cobraría? Entonces, creo que ha llegado la hora de que nos dejeis de milongas matutinas. Aquí, cada uno de los que quiere ser Alcalde de Armilla tiene sus propios intereses aunque nos vendan que "aman el pueblo donde nacieron". Si lo amasen, trabajarían gratis por él, y no es así! Gerardo pactará con quien haga falta para evitar que le levanten la alcaldía. Se juega mucho en ello. Al menos 4500 euros mensuales que le pagamos todos los armilleros. Un sueldo que, cuando lo recibe cada mes, le tendría que haber hecho pensar que se debe a todos los armilleros y armilleras y no solo a quienes le han votado. Si Gerardo pensase en el INTERES GENERAL DE ARMILLA, se habría dado cuenta que pactar con IDEA, es formar un gobierno inestable con tal de amarrarse a la poltrona. Un gobierno PSOE+IDEA es una isla artificial en un mar del PP. Que hará un alcalde socialista con un primer teniente independiente, con la Diputación y la Junta de Andalucía del PP? Pues se lo contesto yo: VIVIR DEL CUENTO 4 AÑOS MAS! Parafraseando a Josemartinarmilla: Saludos interesados generalizados! | |
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27-05-11 14:06 | #7982347 -> 7957295 |
Por:erl ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica Hago míos los comentarios de eltiopaco, sería limosna y sería un acto de coherencia rechazarla. Recordemos que iu ha salido a la calle en varias ocasiones contra las medidas que establece el psoe, caulquier ciudadano convencido de sus ideales de izquierdas rechazaría el pacto, y rafael, lo es. El pueblo decidió deharlo fuera de forma despreciable, es la voz del pueblo y nadie puede contradecirla. Señor cañavate, me responde usted que ayllón no ha sido votado para alcalde, debo recordarle que ha conseguido 6 concejales y por lo tanto sí lo ha sido. Por supuesto no ha conseguido la mayoría y tenemos distintas opciones en el trato de esta situación, algo que ya viene contemplado en la ley ¿o ha decidido usted que la ley es injusta? si lo es podría luchar por cambiarla, algunos llevamos años en el intento de un cambio en la ley electoral y no lo hemos conseguido, pues no le prometo nada ¿Puede sentir ahora lo que siente un ciudadano al que no se le escucha?. Respondame, sin más dilación a una pregunta ¿qué opina de los pactos llevados a cabo por su partido para gobernar en otros lugares? estoy en obligación de recordar el ocurrido en euskadi donde pp y psoe se unen. Los pactos con otros partidos, entre ellos iu quizás el más frecuente, han sido una constante en la trayectoria psoil, y ahora usted lo rechaza. En mi opinión es una falta de coherencia. | |
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27-05-11 14:26 | #7982540 -> 7957295 |
Por:at.aviacion ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica Pues tanto si os parece una limosna o no creo que prefiero a Rafael trabajando que en la oposición. Si, ya se eso que os he leido de que Rafael es de izquierdas, que Rafael es el que más se ha movido, que iba a sacar tanto o cuánto y que es el que más se lo merece...... pero la realidad es que al final injustamente lo han dejado sin entrar en la pelea, al menos de momento porque en según qué casos ese concejal valdría oro, y es legitimo tal y como ha pasado en otros pueblos que quien gobierne lo quiera adherir al grupo. ¿Coherencia’ No me vengáis a pedirle coherencia, y gilipolesesa Rafael después de cómo se le ha tratado, ahora IU y Rafael tienen que hacer algo distinto a lo que han hecho hasta ahora, si tienen que dar ese paso lo dará. Todo lo que le pedís que haga de manera normal se lo tiene que pasar por el resultado de las urnas. Tiene que dar un vuelco a la situación si quiere crecer. El problema del resultado no es suyo, el problema es que todos contaban con que el castigo de la gente de izquierdas, iba a castigar al PSOE votando a izquierdas o sea a IU. El problema es que los descontentos del PSOE, o mucha gente del PSOE no son de izquierdas. Los “descontentos” del PSOE son gente a la que se le han enseñado valores erróneos de la ideología de izquierdas, están en el partido porque tiene intereses: trabajo, enchufes, obras etc., Su afiliación al PSOE no es ideológica es interesada y a la hora de votar, ni izquierda ni ost…ias…. Han votado lo que les ha sido más conocido. Y repito, reitero, insisto… Rafael con otras siglas habría llegado y aun lo puede hacer. | |
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28-05-11 13:04 | #7991322 -> 7957295 |
Por:brazalete2011 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica Al Sr. ERL. en primer lugar disculpas por no haber atendido antes sus preguntas. En primer lugar volver a manifestarle que Gerardo ha conseguido 9 concejales y Ayllòn 6, eso es lo que digo, y me parece que no necesita el asunto ni un "minuto màs " la conversaciòn. En segundo lugar le dejo claro y considero que en la conversaciòn creada asì lo manifiesto de una forma meridiana, que los pactos son necesarios para dar estabilidad polìtica, por lo tanto le reitero que sì estoy a favor de los pactos. Y otra cosa bien distinta es , que en la polìtica de pactos primen otros intereses distintos a lo manifestado por los ciudadanos en las urnas. En ese sentido va mi opiniòn. Lo del paìs vasco sabe VS igual que yo que el trasfondo del pacto era otro distinto al meramente politico y ademàs, para mi lo màs importante, es que tanto el PSOE Y el PP, anunciaron en aquellas elecciones que Pactarian; es decir los electores supieron desde el primer momento para que serviria su voto. En Armilla, que yo sepa, ningùn partido ofreciò la politica de pactos en la campña. Ô usted cree que si Bolero y UPYD hubiesen anunciado que pactarian con el PP un posible gobierno , Bolero hubiese sacado 1500 votos ? Esa es para mi la legitimidad y moral democràtica. El PSOE como explico en mi comentario ha cometido errores en la politica de pactos y lo reconozco abiertamente. En pinos puente el PP le da su apoyo para que gobierne IU, para perjudicar al PSOE que fùe elmas votado, digo en las pasadas elecciones 2007, en el 2011 Psoe ha sacado una amplia mayoria y el PP no ha tocado bola. El pueblo termina situando a cada uno en su sitio. Gabriel Cañavate | |
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28-05-11 14:51 | #7992107 -> 7957295 |
Por:josemartinarmilla ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica Ayer en la asociación hicimos una especie de tertulia-café para ver las distintas impresiones sobre las elecciones. Quedó bastante claro que el resultado obtenido por Bolero ha resultado sorprendente e inesperado. Y todo el mundo cree que va a haber pactos, salvo 2 o 3 personas entre ellas yo, creemos en que va a haber gobierno en minoría. ¿Rafael? Su valor por desgracia en el foro es inversamente proporcional a su valor en el pleno. Incluso es más, entrar aunque sea como "limosna" en el pleno en un gobierno en minoría sería un grandísimo error. Rafa puede que no esté valorado, pero está impoluto, lleva una ropa muy limpia, y si se le ofrece arreglar Armilla, pero para ello tiene que cruzar por un puente muy peligroso, tiene la posibilidad, casi segura de caer. No es el momento de cruzar el puente, es el momento de trabajar para en un futuro, si es posible poder hacerlo, pero mientras, que se manchen otros. Aunque siempre puede quedar y llegar el último día y Bolero liarla, porque está claro que si PSOE manda, Bolero se va, y si PSOE no manda, si no me equivoco Mata y Victor se van. Así que creo que tendremos a mi amigo el de "la camisa azul" o negra en el debate, para 4 largos años. Saludos azules | |
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28-05-11 20:39 | #7994420 -> 7957295 |
Por:el crispin ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica se van mata victor y baena | |
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28-05-11 23:39 | #7995541 -> 7957295 |
Por:yamila ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica crispin,estás muy callado hoy.Avánzanos algo sobre como llevais los pactos,y tambien me interesa mucho saber si al final José antonio Mata va a ser el encargado de los operarios del ayuntamiento.Vamos no nos tengas en ascuas que tú eres el único que nos puede sacar de dudas.Y de paso nos cuentas como está "tu bolero". | |
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31-05-11 22:08 | #8018353 -> 7957295 |
Por:erl ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Legitimidad y moral democràtica Lamento su descontento señor cañavate. Por otra parte falta coherencia en sus palabras al afirmar que los pactos dan estabilidad al gobierno y rechazar cualquier pacto que beneficie al partido que usted ama, partido el cual debo recordarle que tras 8 años de gobierno no ha tocado un pelo a la ley que no permite gobernar la lista más votada. Tan solo deduzco leyéndolo una idea que sale a relucir con fuerza, cualquier pacto que beneficie al psoe es bueno, de lo contrario es maléfico. | |
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