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Armilla - Granada

Poblacion:
España > Granada > Armilla
08-02-11 20:32 #7030043
Por:gerard-o

Mantenerse en el poder a costa de cualquier precio...
Que tendra el poder para que estos socialist@s quieran mantenerse a toda costa? poder, prestigio, corrupcion, intereses,....
Puntos:
08-02-11 20:44 #7030176 -> 7030043
Por:jmamu

RE: Mantenerse en el poder a costa de cualquier precio...
Amen Hemano.
Puntos:
08-02-11 21:16 #7030520 -> 7030043
Por:soydearmilla

RE: Mantenerse en el poder a costa de cualquier precio...
El poder; eso mismo, ¿qué es el poder? A quién no le seduce ser "poderoso".
Los hombres siempre han querido estar en lo más alto, y han buscado toda artimaña para conseguirlo. El todo vale solo por el hecho de tener poder político; tenemos que recordar las teorías de Maquiavelo de que "el fin justifica los medios"; fue un libro inspirado, según dicen los expertos, en Cesar Borgia, el hijo del sumo pontífice Alejando VI, qué no despreciaba ningún acto, aunque éste fuera ominoso, para subir a la cúspide.
Pero estamos hablando de otros tiempos; y ahora, gracias a Dios, se utiliza otras formas.
Somos las personas corrientes y de la política pasiva, los que ahora miramos ese poder de otra forma; observadores de los que les otorgamos esa gracia, en otros tiempos divina, para desempeñar bien la organización administrativa y económica de nuestra sociedad. Pero ciudadanos y paisanos míos, nosotros no podemos participar de forma tan breve, dando el voto y no implicándonos más; tenemos que ser más vigilantes de lo que hacen nuestros gobernantes con nuestros recursos para que estos no caigan en las malas artes.
Yo, por ejemplo, quitaría el apadrinamiento tan asfixiante que hay,en algunos ayuntamientos, a la hora de contratar personal; que parece que no se mide a la persona por su capacidad sino por el carnet que tenga en
el bolsillo; con las consecuencias que trae esto, dejando a muchos ciudadanos, que tienen el mismo derecho, fuera de toda posibilidad.
Esto es solo un ejemplo; puede que haya más. ¿O no?
Puntos:
08-02-11 21:16 #7030522 -> 7030043
Por:antilamedores

RE: Mantenerse en el poder a costa de cualquier precio...
Da miedo pensarlo, por eso es mejor no intentar tener poder, el poder acaba corrompiendo a cualquiera, no creo que sólo a los socialistas; nadie debería estar mucho tiempo en el poder. Ahora son éstos, pero luego serán otros, se debería rotar más, no permitir que estén gobernando durante tanto tiempo. Lo dije en una ocasión, cualquier persona que ostente el poder durante mucho tiempo acaba volviendose en un tirano. En nuestras manos está no permitirlo. Pero ni a los socialistas, ni a ningún partido. Y debería prohibirse también los cambios de sillón, que ahora eres concejal, que luego delegado, que luego te meto a dirigir cualquier empresa, en definitiva eso es la realidad.
¿Qué tiene el poder preguntas? Coches de lujo, Casas caras, los mejores restaurantes, esas famosas reuniones llenas de cubatas pagadas por el pueblo, viajes; no voy a pensar más que al final acabaré montando un partido político yo también, y lo más gracioso de todo que los más currantes los de abajo, los que no salen en ninguna foto, esos son los que se cargan a trabajar para que otros vivan de p.m. Penoso, francamente penoso.
Puntos:
08-02-11 21:34 #7030698 -> 7030522
Por:soydearmilla

RE: Mantenerse en el poder a costa de cualquier precio...
Tenemos los gobernantes que nos merecemos; porque los dejamos hacer y aunque incurran en graves negligencias de forma les seguimos dejando hacer. No basta con la indecente algarabía de plaza, gimnasio de lenguas deseosas de decir un discurso, cuando todo queda en saco roto, a la hora de la verdad. Indecente, porque se miente, ya que después los sentimientos son otros; y cuando esto pasa, somo tan indecentes o igual de canallas que los políticos que decimos criticar, porque les seguimos dejando hacer.
No basta con el politiqueo de calle, donde se miden los actos de nuestros honorables, y no tanto, políticos. El problema es cuando se va a reafirmar los actos de los elegibles y seguimos aprobando las dudosas acciones, inconfesables algunas, de nuestros señores elegibles.
Las aguas estancadas se pudren.
Puntos:
08-02-11 21:52 #7030865 -> 7030698
Por:madm

RE: Mantenerse en el poder a costa de cualquier precio...
Ahí stan las urnas, para que la gente elija a quien quiera que los represente, a quien refleje sus intereses en el programa electoral, en el ideario de un partido...
Esto no es una dictadura, cualquiera puede elegir y ser elegido.
Vosotros mismos que estais descontentos con todo, y salvo que seais anarquistas, con lo cual esto no va, pero es dificil ser anarquist hoy...
Puntos:
08-02-11 22:22 #7031158 -> 7030865
Por:eltiopaco

RE: Mantenerse en el poder a costa de cualquier precio...
La cuestión estriba en que no todos tienen las mismas oportunidades. Vosotros, adoradores del sistema capitalista y del ideario liberal, os bastais con la enunciación de libertades "formales". Derecho de prensa, de asociación, de reunión... de elección.

Por supuesto, pero todo ello supeditado a la posesión de los medios para su difusión o celebración; todo ello en base al capital. No hablamos de libertados, hablamos de mantenimiento del Status Quo; hablamos de capitalismo, no de libertad.

Socialismo o barbarie que decía una...
Puntos:
08-02-11 23:32 #7031793 -> 7031158
Por:soydearmilla

RE: Mantenerse en el poder a costa de cualquier precio...
Ahí está la demagogia personificada en retórica barata, el capitalismo; indecencia de unas mentes que todavía no se ubican en el presente a las verdaderas transformaciones de aquellos movimientos, tan loables. Piensen en China, miren a China; observadores natos de la realidad que se nos avecina; porque las ideas tan loables en otros tiempos se han transformado, mejor dicho se han destruido, y han dejado paso a una bestia todavía más terrible, que quiere competir con los despojos de aquellos loable movimientos que transformaron el mundo. Miren dónde está la idealizada sociedad sin clases; los que ostentaban el poder, burócratas dictadores, sanguijuelas chupadores de sangre, son ahora los que llevan el timón de un capitalismo todavía más salvaje y aprovechados de ese cambio.
Millones de esclavos, en la antigua china de los mandarines; ahora lo que pasa, es que los mandarines son otros; entraron con el carnet del partido socialista de China; y ahora, son grandes capitalista, tan atroces como los de un país con un capitalismo tremendo.
En las fábricas de éste país asiático se sigue la biblia de los resultados macro económicos en sacrificio de las ideas que forjaron el movimiento obrero. Y además, con sorpresas, parecidas a la de la américa profunda; hay gentes del país citado, que se encuentran en la misma situación que los "parias", siendo menos considerados que los mismos extranjeros.
Puntos:
08-02-11 23:38 #7031834 -> 7031793
Por:eltiopaco

RE: Mantenerse en el poder a costa de cualquier precio...
Lo primero: en las fábricas no hay resultados macro económicos, sino microeconómicos -ya que veneras un sistema, enterate de sus categorias-.

En segundo lugar, ya estamos con China... ¿Y si para hablar de capitalismo utilizo a Zimbabue? porque Zimbabue es un país capitalista. Existe libre mercado y derecho a la propiedad privada. ¿A qué ahora me dirás demagogo? Pues eso, que no es oro todo lo que reluce y un sistema no tiene por qué ser referente para nada.

Construir el socialismo, esa es la tarea. Aquí y en China.
Puntos:
08-02-11 23:45 #7031871 -> 7031834
Por:soydearmilla

RE: Mantenerse en el poder a costa de cualquier precio...
Cuando me refiero a las fábricas y después digo los resultados macroeconómicos, me refiero al PIB; y al ritmo inhumano que le están dando a los trabajadores en esas industrias, o el sacrificio que tienen que hacer en esas fábricas, todo para ver los resultados grandes, de crecimiento económico, pero que no repercute mejor en la vida de la clases trabajadoras de ese país; o que han sacrificado las ideas de la revolución todo por gloria de un capitalismo salvaje.
Puntos:
08-02-11 23:46 #7031881 -> 7031834
Por:eltiopaco

RE: Mantenerse en el poder a costa de cualquier precio...
Pero entonces qué me cuentas? Que el socialismo es malo o que la falta de socialismo, precisamente, es lo malo?
Puntos:
08-02-11 23:54 #7031938 -> 7031834
Por:soydearmilla

RE: Mantenerse en el poder a costa de cualquier precio...
Yo no he dicho que el socialismo sea malo; si te estoy diciendo que China se está alejando de una sociedad socialista para convertirse en una sociedad capitalista, que todo sea por el capital, te estoy diciendo que ese país está traicionando las ideas que provocó la revolución. Y además, que los trabajadores los tienen en unas condiciones inhumanas.
Puntos:
08-02-11 23:57 #7031959 -> 7031834
Por:soydearmilla

RE: Mantenerse en el poder a costa de cualquier precio...
O mejor dicho, la revolución fue para mejorar las condiciones del proletariado, no que se vea el proletariado en unas condiciones de esclavos en la actualidad, todo por el capitalismo salvaje que se ha impuesto allí.
Puntos:
09-02-11 00:13 #7032061 -> 7031834
Por:eltiopaco

RE: Mantenerse en el poder a costa de cualquier precio...
y yo creyendo que estabamos en desacuerdo...
Puntos:
09-02-11 10:07 #7033269 -> 7031834
Por:madm

RE: Mantenerse en el poder a costa de cualquier precio...
Vamos a poner los pies en el suelo, ¿estais hablando de China? porque si es así, que yo sepa, y salvo que la cosa haya cambiado de ayer a hoy ese pais es una dictadura comunista, D I C T A D U R A, el que sea o no comunista es lo de menos, y creo que en una dictadura no hay libertad de ningun tipo, de modo que es licito explotar al trabajador porque no hay sindicatos libres, no hay libre comercio porque el Estado es el controla la producion, y e la libertad de expresión ni hablamos...

Otra cosa es que los intereses mundiales dependan en cierto modo de ese país, y entonces aquí no pasa nada, porque lo que interesa es que no crezca desmesuradamente y el globo dependa de su mano de obra, que se haga demasiado fuerte y la alianza China-Rusia-Iran se vaya de las manos, así que con el beneplacito de sus señorias, dejemosles hacer para que no se desmadren, según opinion de los gobernantes del planeta.

Pero no se que tiene esto que ver con Armilla.
Puntos:
09-02-11 12:36 #7034179 -> 7030043
Por:jm69

RE: Mantenerse en el poder a costa de cualquier precio...
Muy sencillo dinero,dinero y en otros casos que si dejaran estos puestos no durarian en la empresa pribado,Llevan tantos años que se an aburgesado.El poder y la manipulacion es maravillosa nos fuymos de guatemala para meternos en guatepeor. la buena vida nos gusta a todos poder comprarte una casa nada mas entrar en el ayuntamiento. y no precisamente de las varatas todos sabemos donde se a comprado y no digamos su nombre y no precisamente en la zona mas barata.
Tendra que estar estas personas en el poder hasta tener una buena jubilacion aseguada y los demas a currar hasta el ultimo dia y con suerte nos jubilaremos con una pequeña pension y parte de la hipoteca.
Puntos:
09-02-11 15:41 #7035296 -> 7034179
Por:madm

RE: Mantenerse en el poder a costa de cualquier precio...
No quiero dejarte mal, pero revisa la ortografia.

Sobre lo del dinero, pues que quieres que te diga, la verdad es que el sueldo de un concejal da para ir bien (lo puedes consultar, que es público) siempre y cuando sea con dedicacion exclusiva, ahora, que no me parece que se puedan compar ni mansiones ni nada que se le parezca, y teniendo en cuenta que el trabajo no es indefinido, sino por cuatro años pues dudo que el banco conceda hipotecas a tan corto plazo.

Y otra cosa que te queria preguntar: ¿quienes llevan tantos años en el "poder"?
Puntos:
09-02-11 16:16 #7035491 -> 7035296
Por:eltiopaco

RE: Mantenerse en el poder a costa de cualquier precio...
Poder y dinero van juntos, pero no suele ser una remuneración directa. Me explico:

Asumiendo una falta de etica y dignidad total por parte del politicucho de turno, se tiene la capacidad de hacer realidad una serie de cosas que no está al alcance de muchos, y hay gente que según lo que hagas, lo gratifica bien. Como por ejemplo, permitir la construcción, a sabiendas que es ilegal, de un Centro Comercial.
Puntos:
09-02-11 16:30 #7035577 -> 7035296
Por:jm69

RE: Mantenerse en el poder a costa de cualquier precio...
No me siento ofendido para poder corregir hay que saber escribir y como veo tú tienes el mismo problema.
Respecto a los sueldos no tienen que ser tan malos cuando los concejales y concejalas se parten la cara y hacen lo que sea necesario para entrar una y otra vez en las listas. Respecto a lo de los bancos si va un ciudadano a comprarse una casa de 240.000€ nos piden de todo y aun así tienes que tener una nomina muy en condiciones. Pero si va un concejal o alcalde te puedo asegurar que los problemas y las trabas son menores.
Si no pregúntale al a quien ya sabemos, como se puede pasar una manutención y comprarse una casa en una de las zonas más caras de armilla. Con un sueldo normal alto no se puede a no ser que aparte del sueldo tenga dietas, primas o beneficios pero eso solo sucede en la privada no en la pública ¿o sí? .
Y respecto a tu pregunta ¿vives en este pueblo o eres de fuera? creo que tenemos a los socialistas desde hace mas de 20 años y me alegro pero de lo que no estoy de acuerdo es que parece que es un puesto que se cede o hereda o en algunos caso vitalicio, como es el caso de nuestros representantes. Porque no han permitido primarias en el partido, más que socialistas parecen otra cosa. No han permitido que los socialistas eligiéramos a quien queremos que nos representara en las urnas. Llego y dijo yo o yo, por el Art.30 ¿Dónde está la democracia?
Puntos:
09-02-11 18:20 #7036312 -> 7035577
Por:madm

RE: Mantenerse en el poder a costa de cualquier precio...
Vivo aqui desde hace unos años, y no puedo valorar "lo de toda la vida", pero sí lo que he visto, y puedo decir que me gusta la gestion de Gerardo y su equipo, ya quisiera Granada tener algo aunque fuese parecido, Armilla se está convirtiendo en una ciudad, ya no es el pueblo que era, necesita tener una visión más amplia y de futuro, le veo grandes perspectivas y espero no equivocarme.

Respecto a lo de las primarias, que yo sepa, se aprobó por mayoria que Gerardo fuese el candidato, y luego la lista también se confirmó. ¿Quien queria presentarse además y no le dejaron?
Puntos:
09-02-11 19:10 #7036653 -> 7036312
Por:google1965

RE: Mantenerse en el poder a costa de cualquier precio...
Gerardo puso a José antonio Morales como directo de Fermasa, cuando este estaba imputado `por prevaricación y cohecho,e hizo las declaraciones que, es un orgullo y un honor poner a Jose antonio en ese puesto ya que es la persona mas indicada para el cargo ,osea un presunto corrupto manejando dinero publico ,que cara mas dura,
Puntos:
09-02-11 19:45 #7036937 -> 7036653
Por:jm69

RE: Mantenerse en el poder a costa de cualquier precio...
Google estoy de acuerdo pero se te olvida un dato. Cuando se le echo la junta encima y tuvo que sacarlo de fermasa ““según dicen la famosa pelea entre Gerardo y José Antonio en el pub titanic que es socio uno de idea y no hace falta decir el nombre”” Lo reubico en la empresa de limpieza del cual el ayuntamiento privatizo.
Puntos:
09-02-11 19:36 #7036851 -> 7036312
Por:jm69

Plaza de Poniente

Esta plaza arreglándola y cuidándola sería una plaza solo hay que pasar a verla ahora donde esta lo típico de las plazas los arboles que te den sombra en verano
Puntos:
09-02-11 19:37 #7036863 -> 7036312
Por:jm69

RE: Mantenerse en el poder a costa de cualquier precio...
Esto no es una capital o ciudad es un pueblo y por mucho que crezca y avance no debemos olvidar lo que somos. Un pueblo importante pero pueblo, porque ese era su encanto, pero la gestión de este ayuntamiento lo ha convertido en un pueblo de asfalto y dormitorio, solo hay que salir a pasear, las plazas sean convertido en parques de cemento, exceptuando la entrada de armilla precisamente la parte más cara, es la única que los parques son parques. Desde que entraron estos dirigentes asido un derriba y levanta plazas, teníamos plazas con setos arboles es decir plazas pero ahora tenemos cemento.
Como tú dices “Respecto a lo de las primarias, que yo sepa, se aprobó por mayoría que Gerardo fuese el candidato, y luego la lista también se confirmó. ¿Quien quería presentarse además y no le dejaron?”.
No hubo primarias, para haber primarias tenía que haber habido más de un candidato, si se hace una asamblea y el tema es esta es la lista a votar “sí o sí”. Y aún así tubo votos en contra para elegir al candidato y la única elección es una ¿Dónde están las primarias? ¿Y la democracia de la cual se les llena tanto la boca? Y teniendo en cuenta que le abrieron un expediente a la única persona que podía presentar una lista alternativa. Y cerrando filas para que nadie pudiera presentarse. Quien fue el máximo poderoso que decidió que Gerardo era el mejor candidato.
Puntos:
09-02-11 20:12 #7037203 -> 7036863
Por:manolo lopez ros

RE: Mantenerse en el poder a costa de cualquier precio...
Creo que hubo algo parecido a unas primarias en el PSOE con Bolero, pero la votacion no fue en secreto,y claro, el resultado era de esperar.¿alguien sabe como paso exactamente?.
Puntos:
09-02-11 21:45 #7038082 -> 7037203
Por:jm69

RE: Mantenerse en el poder a costa de cualquier precio...
No fueron unas primarias, fue para elegir a las personas que iban a representar a la agrupación para acudir a un congreso del partido, pero la votación “aunque a eso lo llaman voto secreto y democrático” viva la libertad a la hora de votar.
En la mesa avía una serie de personas “un representantes de Gerardo y otro de bolero en la mesa donde estaban las papeletas”. Espiando que voto cogías, habilitaron una zona para quien quisiera que su voto fuera secreto pero se puso en la puerta nuestro amigo David “que por cierto va en las listas” y quien quería acceder, le decía tienes algo que esconder” no recuerdo las palabras textuales por que no suelo estar atento a las idioteces, eso es la democracia de nuestro partido socialista.
Puntos:
09-02-11 21:50 #7038128 -> 7037203
Por:manolo lopez ros

RE: Mantenerse en el poder a costa de cualquier precio...
Eso en mi tierra tiene un nombre, ESBIRRO
Puntos:
09-02-11 22:40 #7038614 -> 7037203
Por:republicana18

RE: Mantenerse en el poder a costa de cualquier precio...
y si piensas así, ¿por qué sigues en el psoe? y si sigues militando ¿por qué no utilizas el foro adecuado para denunciarlo, que supongo que es la asamblea? me da la sensación de que hay algunos topos metidos en determinados partidos. Dice mucho de tí.
Puntos:
09-02-11 22:42 #7038628 -> 7037203
Por:google1965

RE: Mantenerse en el poder a costa de cualquier precio...
Lo que relata jm69 es totalmente cierto,
Puntos:
09-02-11 23:01 #7038800 -> 7037203
Por:manolo lopez ros

RE: Mantenerse en el poder a costa de cualquier precio...
No se te ocurra denunciarlo en la asamblea jm69.No te fusilarian al amanecer porque no pueden, pero te condenarian al obtracismo y te convertirian en en paria,segurisimo.
Puntos:
09-02-11 23:49 #7039268 -> 7037203
Por:el ojo del gato

RE: Mantenerse en el poder a costa de cualquier precio...
jm69 te preguntaria. una cosa si las cosas se asen mal en el psoe , por que sigues a eso yo le llamo TOPO. yo si no estubiera con las cosas me boí y ya esta .fíjate el minuto en Vicente en toito para ellos las cosas no son como quieren , y no van as tu lo mismo cajones ,si no te gusta y no critiques las cosas en este foro que están a salto de mata ,y manolo lopez y google 1965, en este país democrático botados por todos como puedes decir que te crucifican en una asamblea por que no las cosas las esponeis allí ,mira en el psoe las cosas las elegimos los afiliados en el pp los elijen los de granada, para ir en las lista de armilla, o quien es el que a elegido al candidato del pp un saludo
Puntos:
10-02-11 00:35 #7039612 -> 7037203
Por:antilamedores

RE: Mantenerse en el poder a costa de cualquier precio...
Ojo de gato, creo haber leído que "era" del psoe. "era" significa pasado, por lo que supongo que ya no lo es, y después de lo leído es comprensible. Pero además tú nos das más información de que ya se han ido más personas por lo mismo, por no gustarle cómo haceis las cosas.
Gracias. Algunos que teníamos dudasde si podía ser cierto o no nos lo acabas de confirmar. Mira tú por donde te acabas de convertir en el "topo" que desvela que hay gente disconforme con cómo realizais vuestras asambleas y tienen que abandonar el partido.
Para llamarte ojo de gato, qué poca vista tienes.
Puntos:
10-02-11 01:24 #7039791 -> 7037203
Por:el ojo del gato

RE: Mantenerse en el poder a costa de cualquier precio...
vamos ave antilamedores fíjate en el republicana te digo que si tu no te gusta donde estas te vas si tu vas a un bar y non te gusta te vas también si tu estas en un sitio donde no te siente agusto o no crees tu que no eres valido te vas no
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