11-03-12 15:25 | #9761645 -> 9761214 |
Por:samoa2006 | |
RE: Yo tambien opino de la atc Carlos, 1ºgracias por participar en el foro. 2º, calificas el ATC como el sueño de un pueblo, querrás decir más bien el sueño de la secretaria del Ayuntamiento, que no es de Villar de Cañas, que ha influido en el Alcalde. Para el pueblo no va a ser un sueño sino una pesadilla. El progreso y la tecnologia no tienen nada que ver con la ubicuación del ATC en Villar de Cañas, y las radiografias tampoco. ¿Porque mezclas las cosas? Como médico que eres, sabes que las radiografias y las resonancias magneticas, no se hacen sin ton ni son, y a las embarazadas no se las expone por el peligro que conllevan las radiaciones. Y las cantidades que se utilizan en medicina tampoco son las que se van a almacenar aqui. Seguro que si tu mujer estuviera embarazada no dejarias que viviera en Villar de Cañas. | |
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11-03-12 16:07 | #9761794 -> 9761645 |
Por:Carlos Montiel | |
RE: Yo tambien opino de la atc Hola, soy Carlos Montiel Yo no mezclo, opino con coherencia y doy mi opinión. Creo que hay que confiar más en la decisión de los técnicos, en la legislación y en quienes de verdad si entienden. Te diré algo para que veas la incoherencia de algunos. En el pleno del otro día, el PSOE tiene 4 Concejales. el PP tiene 3, pero ha dimitido uno y tiene que nombrarse al siguiente de la lista electoral. Como el PSOE de Cañada Juncosa tiene mayoría, pusieron en el Orden del Día La Moción que he comentado. A mí me parece bien que cada uno exprese lo que opine. Pero coger y leer un papel que alguien se lo ha escrito, para mí eso es cierto Intrusismo. Yo hice la contraréplica, que es el escrito que yo sí escribí personalmente después de reflexionar sobre el asunto. Después debatimos, más bien me hacían preguntas, lo primero que dijeron que con mi escrito ellos también estaban de acuerdo....lógico. Después preguntaban cuestiones, que más bien ponían al descubierto su desconocimiento del tema, más bien me atacaban con preguntas y no yo veía que no querían debatir de verdad. Hay debates, que se les ve las intenciones, desprestigiar sin más. Yo a esos debates no entro, es perder el tiempo. Pero pasó algo más: terminan de hacer tres o cuatro preguntas del tema y me dicen y preguntan: que ellos (PSOE de Cañada Juncosa) no están de acuerdo con qué se reparta dinero a pueblos hasta los kms que se dice, quieren que les llegue a ellos también. Me quedé sorprendido por la incoherencia: Rechazan la ATC, pero quieren parte de la inversión. A lo que yo le respondí, que yo ese tema lo desconozco. Y le dije, que esa moción que aprobaron, me parecía una mala carta de presentación para el diálogo con quienes deba ser. El resultado de la votación: 4 votos (PSOE)a favor de la Moción, es decir, rechazan la ATC 2 votos (PP) en contra de la Moción, es decir, a favor de la ATC. Por ser mayoría, acordaron enviar esa Moción en contra de la ATC. Y yo solicité que a su Moción se acompañase mi opinión, que di por escrito. No es por nada, sino para que nos situemos cada uno donde consideramos y que quede claro. La verdad, como creo que no lo harán, vaya por delante y es lo que he expuesto al principio de este asunto. Un saludo a todos | |
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11-03-12 19:13 | #9762440 -> 9761794 |
Por:yonicaso | |
RE: Yo tambien opino de la atc Hola Carlos Montiel. "Creo que hay que confiar más en la decisión de los técnicos, en la legislación y en quienes de verdad si entienden". Ahí lo has dicho todo. Me parece ke para los técnicos, Villar de Cañas estaba el cuarto lugar. Y una vez ke en esto ya no confiamos, ¿en ke dices ke tenemos ke confiar? Por cierto, yo también kiero un hospital en mi pueblo. Con sus residuos y todo. Un Saludo | |
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11-03-12 22:48 | #9763626 -> 9762440 |
Por:juan jose garcia alo | |
RE: Yo tambien opino de la atc Dirigida a Carlos Montiel. Un poco de coherencia creo que nos viene bien a todos,entre otros a la presidenta de Castilla la Mancha, quien dijo en campaña electoral que esta región era ya suficientemente solidaria con España y por lo tanto el cementerio nuclear no se pondría aquí( eso es mentir ). Hace falta un cementerio nuclear en España, de acuerdo, pero que lo pongan en el primer lugar elegido por los técnicos ( creo que fue Zarra, Valencia)no en el cuarto .Esto ha sido una decisión meramente política, esto no lo puede negar nadie. A Cospedal no le importa nuestra tierra sino medrar dentro de tu partido, nos vende como Judas ( ahora que se acerca la Semana Santa ).Un cementerio nuclear afecta a toda una provincia, no solo a un pueblo, y no creo que sea muy de valientes pedir algo que solo lo quieren ocho municipios de toda España cuando hay más de ocho mil municipios. ¿ Si no fuese malo darían tanto dinero ? ¿ Lo traerían a nuestra tierra ? ¿ Cuando se han acordado de nosotros ? Este tema debería estar a parte de siglas políticas y no seguir lo que nos dicen sin informarnos ¿ Sabes que en los cementerios nucleares de Holanda, Alemania y Francia han aumentado los casos de leucemia infantil ? ¿ Sabes que Enresa es parte interesada y por lo tanto sus opiniones son totalmente subjetivas ? Te felicito por tu título de médico y los tipos de enfermedades que hayas tratado y curado pero los demás también tenemos títulos universitarios y de momento no los hemos puesto en este foro.Hay una carta en internet firmada por varios ciéntificos ( algo deben de saber ),informando de los peligros de los cementerios nucleares. Un día de estos, si no la encuentras ,la colgaré en el foro. Buena semana a todos. | |
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11-03-12 23:08 | #9763710 -> 9761214 |
Por:Aries1930 | |
RE: Yo tambien opino de la atc Soy un afiliado al PP en Sevilla. Estoy en paro desde hace 3 años y gracias a Dios no tengo deudas (hipoteca, coche, etc...); deudas cero. Ya me gustaría poder trabajar en Villar de Cañas en el ATC. Este señor responde con fundamento y veracidad; cosa que poco socialistas y otros (encontra del PP) por el simple hecho de llevar la contraria (así piensen algunos de forma individual, que sería bueno incluso para ellos) no pueden abrazar este tipo de iniciativa para progresasr y salir adelante en vida. Ójala, lo hubiesen puesto en mi pueblo (Santiponce); sería como tocarnos la lotería y una manera de salir adelante en la vida. Y no con los que se oponen por el hecho de tener al personal atemorizado. Como dice este señor, en Europa y por tanto en España, la legislación y todo lo que supone este tema, está perfectísimamente controlado y el Estado invierte mucho dinero para su seguridad. Por eso, animo a Villar de Cañas a seguir adelante y el que no quiera, que se quede en su casa y deje de molestar a los que sí quieran; ya que yo desde aquí no puedo hacer nada. Sólo mirar y ver el progreso que tanto ansiaría para mi familia. | |
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11-03-12 23:55 | #9763890 -> 9763710 |
Por:Carlos Montiel | |
RE: Yo tambien opino de la atc Hola, soy Carlos Montiel Una aclaración, puse lo del título para identificarme, quien soy, formación y profesión, e identidad política. A cara descubierta. Lo hice porque así sacaron el tema en el Pleno de Cañada Juncosa. Y así manifesté mi opinión. Tengo un amigo que vive cerca del ATC que hay en Holanda y vive sin problema. Me llamó el otro día y me preguntó por el debate de aquí, le sorprende y me dijo: más que debatir del ATC, creo que se debate contra el partido que gobierna.... y le tuve que dar la razón. Yo sí estoy a favor de la ATC, de forma responsable y los controles oportunos. Un saludo a todos, tanto si están a favor como si están en contra. A todos | |
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12-03-12 00:43 | #9764058 -> 9763890 |
Por:quijotemolinoscancer | |
RE: Yo tambien opino de la atc Carlos Montiel tu no eres médico ni nada de lo que dices,tan solo con leer las cuatro burradas que has escrito en el primer mensaje hasta un tonto se da cuenta,digo burradas porque un mèdico no se expresa con esas palabras para informarnos de todo lo que prentendes. Y si tienes lo que hay que tener mandanos el número de colegiado para comprobarlo en el colegio de médicos,sino haz el favor de dejar de escribir en este foro,ya que te puedes meter en un lio por hacerte pasar por médico. Buenas noches doctor | |
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12-03-12 07:27 | #9764244 -> 9764058 |
Por:nabucodosor | |
RE: Yo tambien opino de la atc Mis amigos franceses dicen que todo lo que sea energia nuclear es peligroso. Véase un ejemplo: La comisión científica, de cinco miembros y presidida por Michel Turpin, antiguo director del Instituto Nacional de Estudio de Riesgos Industriales, señala que la cobertura prevista por Andra (Agencia Nacional para la Gestión de los Residuos Nucleares) no impide "un riesgo significativo". La actual cobertura, aplicada ya sobre 12 de las 14 hectáreas de cementerio nuclear, consiste en varios metros de tierra y grava, una membrana bituminosa y, por encima, varias capas de tierra muy inclinadas para facilitar la evacuación de agua.La comisión afirma que la inclinación de la tapadera favorecerá una erosión natural potencialmente peligrosa, por lo que recomienda crear una gigantesca colina artificial de arcilla y pizarras, con un coste mínimo de 8.000 millones de pesetas, en un plazo no superior a 50 años. La ministra de Ambiente, Corinne Lepage, podía imaginar cuáles serían las conclusiones del informe que ella misma encargó. Antes de ser nombrada ministra, en mayo del año pasado, Lepage era abogada de los grupos ecologistas normandos que se oponían al complejo nuclear (cementerio y planta de re procesamiento) de La Hague. Vigilancia permanente La comisión dice que, contra lo afirmado por el organismo oficial Andra, la cobertura actual no es segura ni definitiva. Para que dicha cobertura tuviera fiabilidad, señalan los científicos, "haría falta renovarla cada cuatro años y disponer de una vigilancia activa y permanente al menos hasta el año 2294". Es imposible garantizar la permanencia y las obras constantes a lo largo de tres siglos, por lo que se impone una gran cobertura adicional que, sin embargo, no será capaz de contener las emanaciones de tritio, un volátil isótopo del hidrógeno cuyas consecuencias sobre la naturaleza y el ser humano son muy mal conocidas.Otra falsedad de Andra subrayada por los científicos se refiere a la posibilidad de desmantelar el cementerio. Andra había afirmado que, en caso de problemas, se podía desenterrar y retirar total o parcialmente el millón de toneladas de material radiactivo. La comisión científica afirma, por el contrario, que esa tarea supondría un gasto de al menos 350.000 millones de pesetas y no duraría menos de 70 años. Los científicos también rechazan la demanda ecologista de que sean retirados los residuos más peligrosos (las 100 toneladas de plutonio, por ejemplo, radiactivo durante 240.000 años), ya que están diseminados y su búsqueda y extracción supondrían desmantelar completamente el cementerio. El texto entregado a la ministra Lepage es muy crítico respecto a la política informativa del gobierno francés y de su agencia Andra respecto a la industria nuclear. "El informe presentado por Andra para el conocimiento público [del cementerio nuclear de La Hague] contiene numerosas informaciones cuya pertinencia es dudosa, y es difícil encontrar las informaciones importantes si no se dedica a ello muy largas horas", dicen los científicos. Agregan que Andra no se ha preocupado en ningún momento del peligro potencial entrañado por las 27.000 toneladas de plomo enterradas en el cementerio, dado que las evaluaciones de riesgo han sido hasta ahora realizadas sólo exclusivamente por expertos en contaminación nuclear, sin ningún especialista en contaminación química. El complejo de La Hague se ha convertido en símbolo mundial del peligro nuclear. Los transportes de ida y vuelta de material radiactivo desde países como Alemania, por tierra, o Japón, por mar, para su reciclaje, han suscitado grandes protestas de las organizaciones ecologistas. Las fugas radiactivas detectadas en varias ocasiones, especialmente la que en 1976 contaminó gravemente las aguas de dos ríos locales, han sido una constante causa de angustia para la población normanda. | |
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12-03-12 07:54 | #9764260 -> 9764244 |
Por:Carlos Montiel | |
RE: Yo tambien opino de la atc Hola, soy Carlos Montiel Por eso que no hay una ATC abierta en Francia... Permitida por la autoridad francesa Permitida por la autoridad Europea Permitida por la Agencia Internacional. Quédese tranquilo que los franceses tienen todo en regla, son responsables y hacen los controles necesarios. Un saludo a todos y buena semana. | |
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12-03-12 12:38 | #9765060 -> 9764260 |
Por:samoa2006 | |
RE: Yo tambien opino de la atc Carlos, yo no te conozco, no sé si eres médico, cirujano, concejal, o simplemente del PP, esto último no lo dudo porque utilizais todos el mismo discurso, mezclando y confundiendo términos, y para que no te lo tomes a mal te lo explico: En tu primer escrito más que un ATC estas defendiendo un Hospital, en Villar de Cañas, por ahora, no van a poner un Hospital, ni un centro de investigación contra el cáncer, no te engañes. En tu segundo mensaje encuentras incoherente estar en contra del ATC y "querer participar en la inversión", el dinero que se va a dar no es una inversión, es en concepto de "indemnización", para resarcir un daño causado, y como los daños no se van a quedar solo en ese márgen de Km, AUNQUE ESTES EN CONTRA TAMBIEN TIENES DERECHO A QUE TE INDEMNICEN, no quereis llamar a las cosas por su nombre, ni es una subvención ni una inversión. Pensais que los que están en contra ni tienen derecho a llevar el curriculum, ni a ser indemnizados. Personalmente yo no trabajaria en el ATC, entre otras cosas porque no tengo formación para ello, al igual que mis vecinos agricultores, pero hay personas que aunque esten en contra piensan que si lo van a poner de todas maneras,"llevan el curriculum por si acaso" y tienen el mismo derecho que los que estais a favor. En el tercer mensaje hablas de tu amigo que vive al lado del ATC de Holanda, esto si que no me lo creo, podias haber utilizado otro recurso menos visto, para decir que es un discurso en contra del gobierno, tampoco es verdad, los que estamos en contra ahora con este gobierno somos los mismos que estabamos en contra antes con el anterior. | |
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12-03-12 15:17 | #9765780 -> 9765060 |
Por:samoa2006 | |
RE: Yo tambien opino de la atc Carlos, decirte que me he tomado la molestia de entrar en el foro de Cañada Juncosa, y eres un famoso médico allí. Saludos. | |
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12-03-12 17:08 | #9766259 -> 9765060 |
Por:Carlos Montiel | |
RE: Yo tambien opino de la atc Hola, soy Carlos Montiel Si no creeis lo que no os interesa, es vuestro problema. Pero así es difícil debatir y con quienes se esconden detrás de un apodo o nick, menos. En fin.... Un saludo a todos | |
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14-03-12 01:57 | #9773867 -> 9763710 |
Por:paleto2012 | |
RE: Yo tambien opino de la atc Para Aries 1930. Bienvenido a este foro, sólo unas letras. Es una lástima que no pusieran un ATC en SANTIPONCE, así podría comprobar por si mismo, el trabajo que le daría a usted, porque supongo, que usted no será, físico nuclear, ó ingeniero informático, ó experto en robótica, ó experto en seguridad nuclear, ó ni tan siquiera un biólogo, imagino que usted es en estas infraestructuras, un " anda y traete " como yo, y como el noventa por ciento de aquí. No soy médico como nuestro amigo, pero no necesito serlo para saber diferenciar, el progreso con la avaricia, el progreso es, investigar para un bien común, no para unos cuantos, fíjese la diferencia, si sé construye un ATC, lo paga ENRESA, osea todos, si sé construyen ATI, lo pagan cada empresa eléctrica, no sólo la construcción, sino el mantenimiento y seguridad para miles de años, si lo construyen las eléctricas, los gobiernos futuros, podrán exigirlo, si es de todos, puedaser que algún gobierno sé " olvide" de algunos controles. Aquí sé ésta vendiendo trabajo , pero que le pregunté nuestro medico a su amigo de Holanda cuantas personas están trabajando en el ATI de allí. | |
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12-03-12 22:28 | #9768208 -> 9761214 |
Por:andromedacuenca | |
RE: Yo tambien opino de la atc Hace años, el primo de Rajoy dijo que no había cambio climático y el cambio era imparable. Hoy, los que tienen amigos en Holanda dicen que no pasa nada cerca del almacén nuclear. Mi amigo Tamagochi me ha dicho que no hay radiación en Fukusima, por tanto, todo lo que cuentan sobre esto es una conspiración de rojos que se niegan al progreso de la Mancha conquense. De manera que espero que se pronuncien el primo de nuestro insigne presidente, el amigo holandes del ahora famoso doctor y mi anónimo amigo Tamagochi y se den cuenta de que no está bien engañar a la gente, porque luego los grandes megalómanos, alcaldes y funcionarios de pueblos como Villar de Cañas, se lo creen e inician sus obras faraónicas para devolver la vida a los pueblos a través de la muerte. | |
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12-03-12 22:54 | #9768352 -> 9768208 |
Por:samoa2006 | |
RE: Yo tambien opino de la atc Carlos, internet es lo que tiene, unos os identificais con nombre y apellidos, titulos, lugar de trabajo, etc, y otros utilizamos un nick. ¿no te parece bien? para debatir es indiferente. Si tienes más argumentos a favor, exponlos. | |
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13-03-12 06:22 | #9769035 -> 9768352 |
Por:atcnoysoydelpp | |
RE: Yo tambien opino de la atc Carlos Montiel yo tambien he entrado en el foro de Cañada Juncosa y tienes muy buena fama en el pueblo,parece ser que si eres médico,pero ¿Que hace un CIJURANO trabajando en un pueblo de mèdico de cabecera?,lo normal es que los cirujanos esten en los hospitales cobrando una pasta. | |
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13-03-12 06:41 | #9769040 -> 9769035 |
Por:atcnoysoydelpp | |
RE: Yo tambien opino de la atc Nuestro Chernóbil Hoy, a 21 años, hay quienes afirman que los daños son mas funestos de lo que han dicho las autoridades mexicanas. Y no solo eso: las consecuencias mayores se verán mucho después, cuando arribe la cuarta generación de todos aquellos que fueron contaminados en el peor desastre nuclear registrado en el hemisferio. Por Ignacio Alvarado Álvarez El frío de esa madrugada de lunes eran tan despiadado que muy pocos se aventuraban en las calles. El chofer del camión cargado con 30 toneladas de varilla vio un camino despejado desde que salió de los patios de Aceros de Chihuahua. Se embarcaba en un viaje hasta el norte de los Estados Unidos, pero jamás llegaría a su destino. La remesa que llevaba congelaría al día siguiente el ánimo de los ejecutivos de la empresa, cuando fueron enterados por autoridades de ese país que el material estaba contaminado con Cobalto 60, una intensa fuente de radicación Gamma capaz de provocar la muerte o mutaciones en un ser humano. Todo fue una casualidad: El chofer había rebasado las 12 horas de travesía al llegar a Santa Fe, la capital de Nuevo México, y por causas que jamás se explicaron extravió su rumbo unos cuantos kilómetros después. Fue un descuido que muchos debieron agradecer.El desatino aproximó el tráiler al laboratorio Nuclear de Los Álamos, y entonces se activaron los sensores de fugas Radiactivas. El camión fue abordado por unidades militares que lo obligaron a detener la marcha. Las autoridades de los Estados Unidos fueron capaces, los días posteriores, de recolectar varilla contaminada que antes de esa carga llegó a varias ciudades. Incluso demolieron edificios y todo regresó a suelo mexicano. Pero en México, la mecánica de venta, plagada de coyotes, y la avaricia de otros tantos constructores y distribuidores, no concluyeron jamás la misma misión. La varilla detectada por los sensores de Los Álamos se fabricó con metal fundido en Aceros de Chihuahua, una paraestatal que operó hasta fines de la década de 1980. A los hornos llegaron toneladas de chatarra que durante meses estuvo en contacto con la fuente de Cobalto 60, que era el corazón de una unidad de teleterapia ingresada de contrabando en 1977 por el Centro Médico de Especialidades, el hospital privado más caro de la ciudad. En 1983, en septiembre, un empleado del hospital llevó la unidad desvencijada al yonke Fénix, un deshuesadero cuyo negocio principal era, igual que hoy, la compra de fierro por tonelada. Además de Aceros de Chihuahua, los clientes del yonke sumaban a Fundival, de Torreón; Grupo Urrea de Guadalajara, Industrial del Hierro y del Acero de Atizapán, y Fundidora Frontera de Ciudad Juárez. Varilla y otros productos de metal contaminados se distribuyeron en Chihuahua, Sonora, Baja California, Sinaloa, San Luis Potosí, Zacatecas, Guanajuato, Morelos, Hidalgo, Nuevo León, Coahuila, Querétaro, Tamaulipas, Durango, Baja California Sur y Aguascalientes. Los sensores del laboratorio de Los Álamos se activaron la noche del lunes 16 de enero de 1984. Hoy, a 21 años, hay quienes afirman que los daños son más funestos de lo que han dicho las autoridades mexicanas. Y no sólo eso: las consecuencias mayores se verán mucho después, cuando arribe la cuarta generación de todos aquellos que fueron contaminados entonces. “El daño de la contaminación a la que se expuso la comunidad con esa cápsula de Cobalto puede tardar (en manifestarse) 10, 15, 20 ó hasta 25 años, de acuerdo al grado de exposición que tuvo cada persona”, dijo Agustín Horcasitas Cano, el ex gerente de producción en Aceros de Chihuahua, cuando presentó su libro “El gran engaño”, en el que vertió su hipótesis sobre el accidente, el 3 de noviembre de 1999. Ramiro Ayala es uno de tantos que estuvo en contacto directo con la cápsula. En 1983, cuando se vendió como chatarra en el yonke, él era ayudante de cortador. Junto con otros 67 empleados vivió tres meses en la zona más contaminada, y nunca lo supo. Desde entonces vive con mutaciones, las uñas de su pie izquierdo lucen permanentemente negras, sus defensas son escasas y ha visto morir a tres de los 15 trabajadores que decidieron quedarse en el Fénix. “Las únicas medicinas que me he tomado siempre, son mentales”, dice en medio de un descanso que se toma a mitad de su jornada laboral. “Lo que hago es pedirle a Dios, ¿verdad? Es mejor no pensar en que uno está Cobalteado”. | |
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14-03-12 14:46 | #9775467 -> 9769040 |
Por:No Registrado | |
RE: Yo tambien opino de la atc Parece mentira que nos quieran vender que los residuos radiactivos son inofensivos. Sirva de lección de lo que está ocurriendo en el mundo y cuales son las opciones que se barajan. No hay peor enemigo que uno mismo y más cuando en vez de pensar por si mismo lo hace por mediación de otros. hay que servir pero sin perder el norte. Castilla La mancha tiene otras opciones que no deben pasar necesariamente por convertir a la Comunidad en el culo de España | |
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