Montalbán de Córdoba - Cordoba

Mi apoyo total a las familias de los marineros de este pesquero que hoy han recibido una mala noticia.Tres de los marineros han sido desembarcados del barco secuestrado para llevarlos junto a las familias de los piratas detenidos en España, alli en Somalia.Esperemos que el conflicto este se arregle pronto y bien para los marineros y para estas familias.Los marineros que han sido desembarcados han comunicado a sus familias que el gobierno miente cuando dicen que no hay condicion con los piratas detenidos, cuando ese es el motivo de liberacion, un canje entre ellos y los piratas.Que no los dejen solos.Estan sin agua potable y en condiciones peores de las que se comunican a los medios.
Por eso, espereemos que termine todo bien.TODO MI APOYO.SUERTE y buena negociacion por parte del gobierno.

ULTIMA HORA.


El lehendakari Patxi Lopez pide a la justicia que estudie el regreso de los dos piratas a su pais o a otro de la zona como Kenia para que sean juzgados alli.En su comparecencia publica, el lehendakari ha echo esta peticion para que "dentro de la mas absoluta legalidad" se pueda facilitar la liberacion de los tripulantes del Alakrana.Ha pedido publicamente que no se haga nada que ponga en riesgo a la tripulacion y que se exploren todas las vias para lograr la pronta recuperacion de toda la tripulacion. ¿como acabara esto? espero equivocarme pero pinta muy feo.

Esperemoa q acabe bien, y q nos sirva de leccion, menos soldados a otros paises, menos guerras y mas mano dura contra los q atentan contra nuestros intereses y personas

Hoy la Soraya Saez de Santamaria decia que como el gobierno en este mes no habia echo nada, como siempre el PP metiendo cizaña en vez de sumarse a la solucion ¿como no va a hacer nada el gobierno? lo que si no han dicho o almenos publicamente que lo que querian los piratas es el intecambio por los detenidos aqui, pero por lo demas, claro que estan haciendo y haran, el que hubiera estado.

Lo primero y principal son las vidas de los marineros.

También el barco, pero el armador parece que los mandó meterse donde no debían (zona no vigilada)

¡Que todo acabe bien y sin muertos ni heridos!

Yo estoy convencido de que el Gobierno está haciendo todo lo que puede y todo lo que sabe para resolver este secuestro...

Pero al final, me temo, se va a demostrar que el Reino de España no tiene división de poderes: LEGISLATIVO, EJECUTIVO Y JUDICIAL.

Ojalá me equivoque.

P.D.: Ni el Presidente de los vascos (PSOE), ni el Presidente de los gallegos (PP) tienen ningún derecho a inmiscuirse en cuestiones de Asuntos Exteriores ni de Política Internacional ¿O ni eso ya es competencia del Estado?

Despechadaºya a parecio pedro, estaba acostado.haber si madrugamos mas q el q mcho duerme poco vive

Estoy ""OCUPADO""... (muy entre comillas)... Además os he ecrito EN GRIS:

¿No has leído la primera depilación de un bigote... las preguntas que necesitan respuesta... ETC.?

lo del bigote me gusto, o diria q hasta me exito, pero cual fue mi desegaño al final.....Sera porque soy partidario de los "bigotes"

Esa era mi intención...

Como esto iba del ALAKRANA...

Pero al final, me temo, se va a demostrar que el Reino de España no tiene división de poderes: LEGISLATIVO, EJECUTIVO Y JUDICIAL.

Saludos cordiales.

Pedro, veo que te está gustando tanto como a mí que estamos en el REINO DE ESPAÑA.

Un real saludo muy cordial.

Hola "Bascón"... y a todos:

Jamás he negado la REALidad y España es hoy una monarquía parlamentaria.

No es la forma de Estado lo que importa hoy (pienso yo)... lo que importa es esto:

Pero al final, me temo, se va a demostrar que el Reino de España no tiene división de poderes: LEGISLATIVO, EJECUTIVO Y JUDICIAL.

Saludos siempre cordiales.

P.D: Pero... ¡ESPAÑA!, ¡MAÑANA!, ¡SERÁ REPUBLICANA!

Pedro que ingenuo eres ¿de verdad crees que en España ha habido alguna vez división real de poderes?

Al no permitir a los ciudadanos elegir a un Presidente de la República, Las Cortes son "parte" del Ejecutivo puesto que ellas eligen al Presidente del Gobierno, con sus apoyos (Así Las Cortes aprueban las Leyes, pero son parte del Ejecutivo, aprueban las leyes que el Gobierno permita o presente)

LEGISLATIVO Y EJECUTIVO VAN DE LA MANO.

Luego está el Poder Judicial, con intervención directa de la Fiscalía del Estado (Ejecutivo) y de la Abogacía del Estado (Ejecutivo) MÁS la designación por los PARTIDOS del órgano supremo de la judicatura: El Consejo General del Poder Judicial...

¡Todo intervenido por un Poder Ejecutivo que no es directamente elegido por los ciudadanos! (No elegimos Presidente de la República)

Pero ahora me temo que va a demostrarse POR LOS HECHOS, que el Poder Judicial en España es dependiente directamente del Ejecutivo, del Gobierno:

Porque me temo que van a soltar a dos delincuentes, secuestradores-piratas, sin juicio... (Ojalá me equivoque)

Saludos cordiales.

P.D.: "Ralu", nunca me he considerado un ingenuo.

Creo que el precedente lo tenemos en Alemania que pago 2.000.000 de euros a los piratas de otro secuestro...pero la verdad que los manden y los juzguen en Somalia y vengan para aca los marineros españoles.Decir que el gobierno hasta ahora esta negociando muy bien, segun mi punto de vista.

Vamos a ver pedro, eso q afirmas de q el<poder judicial depende en España del ejecutivo, como q no, por esa raja no entro.Eso seria seguirle el juego a la derecha
No se, ni tengo porque saber como se siguen las negociaciones por el<tema de barquito este. Pero estoy seguro q se estan haciendo las cosas con sentido comun y cordura( no tengo porque pensar lo contrario)
Coincidimos en q si por mi fuera no soltaria a esos piratas, ( con todas las consecuencias). pero claro... las circustancias son q puede haber muertes de inocentes españoles, y para q queremos mas.
Si de mi dependiera, daria la mejor solucion a este problema de forma rapida, PEROya dije hace tiempo y tu no compartias mi opinion, q la armada española tiene q estar donde estan los problemas, no estar en puerto ni de maniobras a miles de millas, tiene q estar presente en esa zona, conjuntamente con los demas paises.Tiene q haber un portaviones o dos o tres , una o dos o tres fragatas, corbetas, o barquitos de papel..... pero tienen q estar donde los intereses de España estan en juego, donde los españoles, trabajadores q pasan meses fuera de su hogar los pueden necesitar
.No se puede permitir q varios bandidos asalten un barco de bandera española para pedir un rescate..
Cuando una lancha de esas se acerque a un pesquero cualquier pais con interesae en la zona esta capacitado para soltar un avion y mandar a tomar por.... a esos piratas.
Tan facil y tan claro

Eres muy claro, "Barroeres", y te entiendo perfectamente.

Pero entiéndeme tú a mí y no pongas en mi boca cosas que yo NO HE DICHO:

Yo NO HE DICHO que el Poder Judicial Español dependa del Ejecutivo... he dicho que el Poder Ejecutivo (Gobierno) y el Poder Legislativo (Las Cortes) van "de la mano"... puesto que el pueblo no elige al Presidente de la República... sino que son las Cortes las que eligen al Gobierno.

POR TANTO LEGISLATIVO Y EJECUTIVO VAN DE LA MANO.

Respecto al Poder Judicial (Tercer porder de un Estado de Derecho) he dicho que ME TEMO que se va a demostrar con este asunto del Alakrana que están al servicio del Ejecutivo (Los jueces al servicio del Gobierno)

Respecto a los Presidentes de UN PAR de Comunidades Autónomas (País Vasco y Galicia) he dicho que no se pueden inmiscuir en asuntos de Política Internacional ni de Asuntos Exteriores, que son competencias EXCLUSIVAS del Estado, según nuestra Constitución.

Soy el primero en compartir tus SENTIMIENTOS para que no haya muertos ni heridos entre los trabajadores del Alakrana...

No comparto las críticas destructivas del PP en este asunto contra el Gobierno.

Estoy seguro y convencido de que el Gobierno de España está haciendo todo lo que puede, y más, por salir decentemente de este atrolladero...

PERO... REPITO:

Como dos delincuentes-secuestradores-piratas se vayan sin juicio... se demostrará que el Reino de España (Como le gusta a "Bascón" llamar a España, nuestra patria) no tiene un Poder Judicial Independiente...

LOS JUECES NO PUEDEN ESTAR AL SERVICIO DE LA FISCALÍA NI DEL GOBIERNO.
¡ESO ES UNA BARBARIDAD!

Mis mejores deseos para que, por todos los medios posibles, se salve sin daño ninguno a los trabajadores del Alakrana...

PERO "ALGO HUELE A PODRIDO EN DINAMARCA..."

y esto tendrá graves consecuencias para poder seguir manteniendo que hay en España "división de poderes" y que el Pueblo Español gobierna realmente España (con la ley electoral que tenemos... que tira mi voto a la papelera y no lo cuenta ¡Eso además!)

Deseo lo mejor para los marineros del Alakrana. Son trabajadores y están allí para mantener a su familia y sacar a sus hijos y sus vidas adelante. No tienen que arriesgar su vida. Ese es mi primer y fundamental deseo.

Pero de esto se hablará... de lo mal que se ha gestionado este asunto para España, se hablará. Estoy seguro.

Saludos cordiales.

Faltaria mas q los jueces estuviesen al servicio de la fiscalia o del gobierno. Apaga y marchemonos si es asi
Ni siquiera voy a seguir hablando de esa suposicion, es como si hablasemos de q un Alcalde estuviese al servicio de su partido y no al de su pueblo

No me juegues a distraer la atención con Alcaldes y Partidos... que esto es cuestión de principios.

ES EL TARRO DE LAS ESENCIAS DE UNA DEMOCRACIA.

Como los piratas se vayan sin juicio... hablaremos...

(Ojalá me equivoque, sinceramente ojalá me equivoque)

la verdad es que no entiendo que nadie dude que el poder legislativo esta totalmente controlado por el ejecutivo. los jueces estan totalmente politizados, son los politicos los que ponen y quitan jueces segun sus convenencias ¿o nadie se acuerda de que los componentes del constitucional fueron elegidos entre pp y psoe?
¿como puede ser que en Andalucia no se juzguen ciertos casos del psoe?¿y por que pasa lo mismo en Valencia con otros casos del pp?¿y el caso de juana chaos?...

efectivamente, pedrojs, en este pais no hay division de poderes.

No quiero distraer ninguna atencion pedro, ni siquiera llamarla. Simplemente digo q espero q se solucuione el< problema, el verdadero<problema q es la vida de 20 marineros en manos de piratas locos.Ese problema hay q solucionarlo, ya veremos como lo hacen, Ya lo hablaremos.Lo q quiero decir es q mas vale prevenir q curar.Aunque si hay q hacer una cura de emergencia.... cualquier cosa me vale con tal de q esos marineros esten en sus familias

Pues entonces vamos a tener que cambiar nuestra Constitución para algo más que para que reine una niña si nace antes que un niño. ¡¿?!

REPÚBLICA FEDERAL ESPAÑOLA CON COMPETENCIAS IGUALES PARA TODOS.

Separación de poderes.

Totalmente de acuerdo con el mensaje #3794829

¡Luego vendrán las consecuencias legales y políticas!

Pero totalmente de acuerdo con que lo primero es la vida y la salud de esos trabajadores y de sus familias que no tienen culpa de nada más que de ir a trabajar en condiciones muy penosas obedeciendo a su armador.

Saludos cordiales.

Tambien hay que ver que la papeleta esta dificil, tambien los marineros se han metido y han metido al gobierno en un marron por salirse de las aguas protegidas, cruzaron el limite donde los piratas es su territorio.

Todos los atuneros españoles estan en las Seychelles, sin trabajar y perdiendo dinero armadores y marineros, esperando la solucion del Alakrana.Esperemos que las negociaciones salgan bien y sin bajas.suerte.

Los marineros no se meten en ningún sitio por su cuenta. Los mete donde no debiera el Capitán del barco, por órdenes del Armador. ¡Eso que quede claro!

Pero definitivamente lo que yo quiero saber es:

¿QUIÉN PAGA A LOS ABOGADOS DEFENSORES DE LOS PIRATAS?

¿Les pagan en Libras Esterlinas desde el barrio financiero de Londres?

Es una duda que tengo ¿Se podrá averiguar?

de los dos piratas detenidos uno tiene abogado de oficio y el "menor" que se ve que pertenece a una familia importante somali es el que tiene contratado abogado y este no quiere decir quien le paga, lo que esta claro es que moratinos ha dicho que no le paga el gobierno con los fondos reservados

Piratas, miserables, maleantes, desesperados, lumpen... ¿familia importante? ¡No tienen dinero para pagar a un bufete de abogados en Madrid!

Que los abogados no quieran decir quién les paga me parece que es su obligación... ¿Pero no tiene el Gobierno la posibilidad de descubrirlo?

¡Por supuesto que sí puede!

Y de seguir el rastro bancario del rescate que se ha pagado, o se va a pagar, TAMBIÉN...

¿En qué mundo vivimos? Estamos tecnológicamente AL DÍA...

Desvelar eso, para un gobierno del primer mundo, para el Gobierno de España... ¡Está "tirao"!

Y yo, y los demás españoles, lo queremos saber... y perseguir.

ESO ES DERECHO.

Ningun abogado tiene derecho a decir quien le paga, en todo caso puede ser su defendido ¿o no? de todas formas ni el gobierno ni ninguna institucion le esta pagando pues si fuera asi ¿porque pagarle a uno el mejor y al otro de oficio? es de cajon, pienso.Creo que pagaran el rescate y no sera el gobierno español el primero que lo haga, que no deberia ser..de acuerdo pero estos piratas dicen que es asi, no suelen matar a sus secuestrados, solo quieren el dinero y por otro lado creo que deben hacer lo que decidan, primero las vidas de los marineros aunque sea de esa manera.

No digo que el abogado (o el bufete de abogados) digan quién les paga, que no lo van a hacer y es su derecho.

Lo que digo es que el Gobierno de España tiene medios en su mano para saber quién les paga la defensa (Y si el Gobierno no lo dice antes o después, entiendo que es el mismo Gobierno Español quien lo paga... con fondos reservados... buscando una "salida" a este entuerto pésimamente gestionado)

Luego está el "rescate" pagado... ¿No se puede seguir ese movimiento de fondos producto de UN SECUESTRO en la red bancaria internacional?

¿El Banco de España no puede hacer ese seguimiento?

¡VENGA YA!... El dinero del rescate acaba en la "City" financiera de Londres traducido en libras esterlinas...

Sobre este tema Pedro yo ya di mi opinion antes, lo importante ahora es traer a los marineros a casa, a los padres de familia a su casa, lo demas.....es segundo termino.

Ya veremos a ver qw medidas se toman para q estas cosas no pasen, no solo a los españoles, sino a los demas marineros de distinta nacionalidad.
No entendere nunca, como cuatro piratas de mala muerte tiene a tantos paises en jaque, no hay medios materiales para evitarlo?. No me lo puedo creer.....
Los paises occidentales tiene medios para localizar a estos piratas y meterlos bajo agua antes de q se acerquen a los pesqueros. Q no lo hacen...... maldita politica q en todo esta metida

Siento decir lo que pienso... pero como lo pienso lo digo:

La frase "maldita politica q en todo esta metida"

No deja de ser una maldición contra los representantes que los ciudadanos votan libremente.

España es una democracia y cuando se maldice a "la política" se está maldiciendo a los españoles y españolas que votan libremente lo que quieren.

LA DEMOCRACIA ES EL GOBIERNO DEL PUEBLO y en las urnas están las papeletas, TODAS LAS PALELETAS, cada cuatro años, a disposición de los votantes.

Saludos cordiales.

Evidentemente, la democracia tiene esas cosas, Cuando digo malditta politica, quiero decir q estamnos politizando y con ello perjudicando a los secuestrados, Liberacion y despues lo q sea. Para ciertas cosas no tenia q haber gobernantes ni oposicion,sino todos a una.Por ejemplo el terrorismo.
Si los q gobernaran fuesen otros yo seguiria pensando lo mismo sobre esto. y asi entiendo q tenia q ser
Y si, yo tambien digo las cosas como las pienso, la vida de trabajadores inocentes esta en juego, no me importa quien paque abogados o deje de pagarlos, no me importa donde termine el dinero, me importa la vida de estas personas.Despues de liberados q se pongan a currar los politicos para q no vuelva a suceder, q estamos en el siglo 21.
Alguien le gustaria ser el padre o la madre o la esposa o el hijo de uno de esos marinos?

Entonces entendí mal tu frase "maldita politica q en todo esta metida" (la entendí fuera de contexto)

Totalmente de acuerdo en que lo que importa es la vida, la salud y la libertad de los trabajadores-marineros.

PERO LUEGO HABRÁ QUE ANALIZAR QUÉ HA PASADO... PARA QUE NO VUELVA A PASAR ¿NO?

Por supouesto q si, un pais como España, Francia,, Inglaterra, Japon..........no pueden estar atados de pies por cuatro chorizos,:medidas contundentes, contra los piratas y poner en regla a los barcos.Ojito con las bamnderas de conveniencia .
La flota española que faena en aguas del océano Índico está compuesta por 33 buques de pesca y auxiliares de servicios, de los que 18 son de pabellón español (matriculados en el País Vasco. Andalucía y Galicia) mientras que el resto, es decir casi el 50% tiene bandera de Seychelles, Islas Mauricio y Antillas Holandesas, según constatan los datos de la Confederación Española de Pesca (Cepesca), la patronal que agrupa a la totalidad de la flota en manos de media docena de navieras (Atunsa, Echebastar, Inpesca y Pevasa son las más importantes). Los armadores españoles, al igual que los del resto de Europa, optan por la bandera de países de conveniencia en busca de estrechar relaciones comerciales entre las empresas y los gobiernos de esas naciones, con mejores condiciones fiscales.

Obligacion de llevar bandera del pais o de la UE y proteccion para ellos de la forma q sea

ERGO... concluimos que:

Los barcos con banderas de conveniencia SON UNOS CHORIZOS.

Son tan piratas como los somalíes.

Son explotadores de obreros y de caladeros de forma ilegal... evasores de impuestos que cuando las pasan canutas llaman al Ejército... (pagado por todos los españoles)

¡Sólo 16 de los tripulantes del barco vasco Alakrana son españoles! Aunque nos importa la libertad y la seguridad de todos...

EL ARMADOR (EMPRESARIO) TIENE QUE DARNOS EXPLICACIONES.

Los barcos no pueden ser chorizos los armadores o patrones si.
Q en la tripulacion hay gente de otros paises supongo q son acuerdos para pder faenar en determinados caladeros (con marruecos es asi). Pero sigo pensando q el ejercito o la diplomacia tienen q traer a puerto a esos marineros, y luego la justicia q pase cuenta al armador o a quien.......

Le doy toda la razón a "Barroeres", es cierto:

LOS BARCOS NO PUEDEN SER CHORIZOS

Si los barcos fueran chorizos no flotarían en los mares y además se los comerían encantados los tiburones.



P.D.: A buen entendedor, pocas palabras bastan.

El abogado del pirata Abdu Willy, detenido por el secuestro del Alackrana,cuestiono hoy que la justicia española sea competente para investigar estos echos alegando qu en el momento de la captura del barco llevaba una "IKURRIÑA", por lo que segun su interpretacion de la legislacion internacional, no navegaria "bajo pabellon español"
A las puertas de la Audiencia Nacional, el letrado defendio esta tesis argumentando que si el Alakrana no llevaba bandera española en el momento de la captura,seria "tecnicamente un barco sin nacionalidad".

Segun la agencia Routers, afirman que los 36 tripulantes del atunero Alakrana han sido liberados hoy, segun comunicado de los propios piratas, despues de que el gobierno español se haya comprometido a pagar 3,5 millones de dolares(2,3 millones de euros) de rescate.Durante el dia tendremos mas informacion.

TODOS LOS MARINEROS DEL ALAKRANA HAN SIDO LIBERADOS POR LOS PIRATAS SIN DAÑO.

Pero esto no ha acabado ¿Verdad?

Se ha pagado un rescate por un secuestro... ¿Y si vuelve a secuestrar ETA? ¿Se pagará también?

Y luego está el procesamiento (o no) y la condena (o no) a los dos piratas "muertos de hambre" somalíes...

Y luego está SABER quién ha pagado a los abogados defensores de estos piratas...

Y un barco con Ikurriña (y no con bandera española), a lo que se añaden las funciones y competencias de nuestro Ejército y su dotación.

Y "vigilantes jurados" en barcos de pesca manejando ARMAS DE GUERRA...

¡ESTO TRAE COLA!

Pero, venga lo que venga... ¡Enhorabuena a los trabajadores del Alakrana y sus familias!

Repito mi más sincera ¡Enhorabuena a los trabajadores del Alakrana y sus familias!

Pero esto no ha acabado:

Responded a las cuestiones que he planteado, si queréis:

Pago de un rescate por un secuestro... ¿Y los secuestros de ETA? ¿Se pagarán en el futuro?

La independencia del Poder Judicial en España (Puesto que el Legislativo y el Ejecutivo parece evidente que son el mismo)... NO HAY DERECHO.

La "city" financiera de Londres y la "gestión" en esa capital de TODOS los secuestros del Índico ¡O peor... fondos reservados de mis impuestos! para pagar a un bufete de abogados de Madrid... que defendiera a los piratas y salvar el "paripé" judicial.

Las relaciones exteriores, el comercio internacional, es competencia del ESTADO ESPAÑOL. La ikurriña, como la verdiblanca o la albirroja montalbeña son banderas españolas ¡por supuesto! Pero no son "la bandera de España". No son pabellones internacionales ni pueden ser reconocidos como tales.

Se nos informa sobre la falta de formación y de preparación de esos trabajadores "vigilantes jurados" en los barcos de pesca: MANEJO DE ARMAS DE GUERRA... y en todo caso la mitad de su coste la pagaremos todos. ¡Tirachinas no! Eso sí que es demagogia y desviar el sentido de la conversación...

Esto se ha resuelto sin víctimas (enhorabuena) pero el Gobierno y la Administración de Justicia LO HAN HECHO MUY MAL. No es "utilizar esto como arma contra el gobierno"... es ver que se ha hecho mal y que no se puede volver a repetir tanta barbaridad seguida contra el DERECHO. Lo contrario sí que es "demagogia barata".

¿Churras con merinas?

Ni valen en alta mar las banderas autonómicas, ni las de las ciudades, ni las de los partidos... VALE LA BANDERA DE ESPAÑA (Monárquica o republicana, la de España)

Exactamente eso... ¡No mezclemos churras con merinas y hablemos punto por punto, y con conocimiento!

¡QUE ESTO TRAE COLA PARA CUALQUIER CONSTITUCIONALISTA!

la alegria del dia, lo primero es la liberacion de los tripulantes, pero es cierto que ahora empieza el dia despues y lo que conlleva todas estas actuaciones.A los piratas detenidos en España, segun el portavoz de estos en el barco, el embajador en Kenia ha dado la palabra del gobierno español de que seran devueltos a Somalia.Por otra parte la fiscalia no pacta la expulsion de los piratas y pide mas de 200 años.La unica forma de entregar a los piratas, seria el indulto despues del juicio.Ahora creo que empieza de verdad la papeleta del gobierno.

Efectivamente la liberación de esos trabajadores es la alegría del día de hoy... ¡Pero deberíamos aprender cómo NO SE HACEN LAS COSAS!

Y a prevenir... que ha sido el armador vasco, el de la ikurriña, el que ha metido a los pescadores y a España en este berenjenal jurídico...

Puse antes una serie de puntos a debatir... se admiten respuestas RAZONABLES a cada uno de ellos (demagogias ninguna)

Que igual que digo que tenemos una estupenda Ministra de Sanidad opino que tenemos un pésimo Ministro de Exteriores y son del mismo Gobierno.

Saludos cordiales.

Efectivamente la que vale a nivel internacional en los buques españoles es la bandera española... no valen las banderas de conveniencia para eludir impuestos, y burlarse robándonos a todos nosotros, como la de Panamá, Bahamas y otras... ¡Y TAMPOCO VALE LA IKURRIÑA COMO IDENTIFICATIVO INTERNACIONAL! (Y si la pones no llames luego a Madrid, ten vergüenza)

España tiene UNA bandera, ahora mismo es la del Reino de España y es nuestra bandera. En el pasado lo fue la dela República Española y en el futuro muy probablemente lo volverá a ser. Sea la que sea será la de España (que yo no soy de banderas, soy español, como tú... Y SON TRAPOS que significan símbolos respetables)

¿Preguntas qué ha hecho mal el Gobierno? ¡Es increíble la pregunta!

Empezamos:

Contradecirse en las actuaciones de varios Ministerios del mismo Gobierno (Defensa, Exteriores, Justicia y Vicepresidencia) actuar unos contra otros y sin coordinación... traer a "dos pobreticos muertos de hambre" a España ¿Para qué? ¿Para que les demos de comer de por vida? ¿Con qué derecho se ha usado al Ejército Español como si nuestros militares fueran policías deteniendo a "delincuentes" en el extranjero y trayéndoselos a los jueces españoles?

Y MÁS, Y MÁS, Y MÁS QUE LEEREMOS EN TODOS LOS PERIÓDICOS Y VEREMOS EN TODOS LOS NOTICIARIOS.

Se atenta contra el Estado de Derecho. ¡Es pura torpeza!

Pero después del presente, casi siempre, viene el futuro...

¡Queremos saber quién ha pagado un rescate por un secuestro! Queremos saber quién ha pagado al Bufete de Abogados que ha defendido y defiende a estos dos "pobreticos-miserables". Y si en secuestros de ETA van a pagar también...

Queremos saber si se va a forzar al Poder Judicial a que suelte a dos delincuentes... ¿Soltarán a otros delincuentes o a terroristas en el futuro, porque se lo pida el Gobierno o la Fiscalía?

LAS LEYES SE DEBEN CUMPLIR. LOS CIUDADANOS LAS CUMPLIMOS.

Queremos RECUPERAR EL DINERO del rescate y que vayan a la cárcel los auténticos piratas, que no son los dos somalíes "emmayaos"...

Ni extremos ni nada... eso de extremos sí que es demagogia por tu parte, me siento muy firme en mis ideas y no las considero extremas en ningún caso: Soy un ciudadano libre e independiente que quiere lo mejor para su país y para sus vecinos y compatriotas.

Demagogia es ponernos contentos porque no ha habido trabajadores muertos... ¡EL TELEDIARIO DE LA UNO! Y no analizar la INCOMPETENCIA de los que nos gobiernan.

Saludos cordiales.

sobre este tema ya di mi opinion hace dias, ahora simplemente me alegro del final feliz para las personas y a esperar, no culpemos a nadie sin juicio
Ya veremos q ha pasado y quien es el culpable, como siempre se ha dicho aqui, no juzgemos hasta q no lo hagan los jueces

El gobierno ha fletado un avion para llevar a los familiares a las Scheylles....suma y sigue ¿sabeis cuanto ganan los somalies al mes? 50e.

Hasta TRES veces se le ha preguntado por los periodistas a la pobre Ministra de Defensa si se ha pagado rescate a los secuestradores...

Respuesta de la Ministra: ¡HEMOS CONSEGUIDO LA LIBERACIÓN DEL ALAKRANA!

"Las Fuerzas Armadas pusieron a dos piratas a disposición de la Audidencia Nacional"

Pues enhorabuena por los pescadores y sus familias... y a ver qué pasa con el Estado de Derecho en el futuro.

¡Pero eso del Estado de Derecho es PECATA MINUTA!

Se ha escurrido el bulto, se han abierto brechas sobre la FALSA división de Poderes del Reino de España...

¡Y LOS DINEROS!

NUNCA EN NINGÚN CASO NI DE PIRATERÍA NI DE CORRUPCIÓN URBANÍSTICA O POLÍTICA NOS VUELVEN A APARECER LOS DINEROS DEVUELTOS A LOS CIUDADANOS.

¡NUNCA NOS DEVUELVEN LOS DINEROS! Y desde Mario Conde o antes ya ha habido tiempo de aprender...

NUNCA EN NINGÚN CASO NI DE PIRATERÍA NI DE CORRUPCIÓN URBANÍSTICA O POLÍTICA NOS VUELVEN A APARECER LOS DINEROS DEVUELTOS A LOS CIUDADANOS.

¡NUNCA NOS DEVUELVEN LOS DINEROS! Y desde Mario Conde o antes ya ha habido tiempo de aprender...

Hay q distingir entre ladrones estudiaos, y ladrones de graduado social(tipo dioni) Anda q no hay Dionis por el mundo
siete

¡Ea, hombre, disculpa...!

Que yo creía que los lumpemproletarios tercermundistas somalíes no se habían graduado en Oxford ni en Cambridge... y les podríamos buscar la "pasta robada"

¿O no?

po zi

Los piratas somalíes liberan a los pescadores del Alakrana y la Armada Española ha dejado que se vayan "de rositas".

¿Para qué están allí las dos fragatas militares a proximidad de tiro? ¿Y los helicópteros?

¿Alguien se imagina que la policía deje a un secuestrador que se vaya, tras cobrar el rescate, por liberar al secuestrado?

- "Señor secuestrador, ahí enfrente tiene usted un banco para ingresar el rescate, que pase usted un buen día... y hasta que usted quiera repetir, que estamos a su disposición"

¿QUÉ ESTÁ PASANDO AQUÍ?

Segun cuentan, los dos helicopteros de las fragatas lanzaron fuego contra los piratas una vez estos desembarcados, a unos en la playa y a otros en la lancha, creen que han podido haber heridos e incluso muertos.Una de las fragatas tuvo que abrir fuego contra otros piratas que pretendian volver a secuestrar al Alakrana, debido a esto, menos mal, el intento fue abortado por parte de la fragata.Lo gracioso es que el 30% del botin para los cabecillas,el 20% para los otros secuestradores y el 50% para financiar otros secuestros.¿Se han reido de todo un gobierno y un pais los piratas?¿Seran los barcos españoles ahora mas cotizados para secuestros por parte de los piratas?Lo que si pienso que la gestion ha sido mal llevada.¿Que pasara con los piratas detenidos en España?¿Cumpliran la palabra de enviarlos a Somalia?Pienso que si son repatriados sera bajo las leyes internacionales que decidan que hacer, no creo que España sea la que tome la decision,se hara lo que con la ley y con el consenso internacional para estos casos.creo.

La Ministra de Defensa Carme Chacón ha dejado a la Armada desarmada y en bragas.

No ha dado órdenes de ataque, ni de disparo, ni de captura ¿Dónde has leído lo de los tiritos que cuentas?

Un ejército que no dispara ni siquiera para defender los intereses nacionales no es un ejército. ¿Desde cuándo la Armada española no ha defendido a un barco español, y a ciudadanos españoles, del ataque de un barco pirata?

¡ESTO ES PONER A LOS MILITARES ESPAÑOLES A JUGAR A "LA SEÑORITA PEPIS"!

A ver: ¿quién es más pirata?
-Quienes roban los peces...
-o quienes ven que sus aguas se quedan sin peces...

SECUESTRO DE BARCOS

La guerra no es la solución

Volker Deutsch
Córdoba

Me opongo tajantemente a que la guerra sea un método para solucionar difíciles problemas políticos, tal como insinúa en su carta titulada "¿Diplomacia o fuerza contra los piratas?" un lector de Tomares, Sevilla. En ella llama a la acción militar preocupado de que España seguiremos siendo el hazmerreír de Europa, y hasta de Africa (cita textual). No percibo que España sea el hazmerreír de Europa. En vez de calentar el ambiente y aportar tan viriles, miopes e irresponsables soluciones, convendría mencionar lo siguiente: Somalia es un país desestabilizado por los países desarrollados, con una esperanza de vida de 48 años, una de las más altas cuotas de mortalidad infantil, con unas condiciones sanitarias pésimas, una población empobrecida a un nivel comparable con Haití, y sin un gobierno que funcione. Tampoco tienen guardacostas. Por eso allí se descargan ilegal y hasta ahora impunemente de manera criminal en el mar barriles con residuos nucleares provenientes de Europa, provocando muerte y enfermedad en las costas, y barcos rastreadores europeos y estadounidenses explotan sus riquezas naturales, dejando la población local sin comida. Después de haber sobreexplotado las reservas propias, ahora vamos a quitárselo también a los somalíes. Algo totalmente inadmisible si el país supiera defenderse. Nadie de los que ahora alzan la voz para luchar contra los piratas se ha preocupado ni molestado. Si se quiere solucionar de verdad algo, hay que tratar llegar a las raíces. Antes de luchar contra los crímenes de otros, paremos los propios ¿Qué hacen estos barcos pescando en esas aguas?

https://ww.diariocordoba.com/noticias/noticia.asp?pkid=522692

Esa pregunta me la llevo haciendo yo tiempo. ¿Qué hacen estos barcos pescando en esas aguas? ¿Qué pintamos allí?

La única respuesta que me viene es...codicia, o...si, eso, codicia empresarial.

Esquilmamos nuestras aguas y ahora vamos a las suyas a dejarlas secas y esperamos que nos reciban con los brazos abiertos.

Por supuesto que no estoy diciendo que veo bien que secuestren barcos ni personas, que nadie me malinterprete.

Pero es que no podemos pretender que se queden de brazos cruzados.

Por otra parte, la labor del Gobierno me ha parecido nefasta, ayer cada vez que le preguntaban a la ministra por si habían pagado rescate solo decía "el Alakrana y sus tripulantes ya son libres"....pues muy bien, me alegro, pero...¿y el rescate? ¿cuánto se ha pagado? ¿se seguirán pagando rescates si vuelven a haber secuestros? ¿sólo se pagarán rescates a estas bandas, o también E.T.A. tiene "derecho" a ellos?

Al menos, que el Gobierno de detalles y explicaciones, digo yo.

En fin, que me alegro que estén libres y sanos y salvos pero...¿qué hacen esos barcos pesacando allí? ¿nos aclarará algo el Gobierno algún día?

Saludos

No estoy de acuerdo con ese análisis.

Nadie ha hablado aquí de GUERRA... al menos yo de lo que he hablado es de DEFENSA MILITAR: Autodefensa ante un ataque, y eso es legítimo moralmente.

¡NO SON AGUAS SOMALÍES! Es el Océano Índico, son aguas internacionales.

A la pregunta ¿quién es más pirata? tengo que decir que es PIRATA quien asalta un barco, lo secuestra, lo roba...

Quien roba los peces (si los peces tienen dueño) sería un "robapeces"... y quienes ven que sus aguas se quedan sin peces... lo que son es muy "observadores" y muy poco cuidadosos con su entorno, por no decir NADA CUIDADOSOS.

"¿Diplomacia o fuerza contra los piratas?" Mi respuesta es Diplomacia y Fuerza. ¿O desarmamos a la Armada... "y to's pa' casa"?

Esta situación del Alakrana ha dejado a España en bragas ¿"hazmerreír de Europa, y hasta de África"? SÍ. Así hemos quedado como país.

Somalia es un país lleno de miseria, como Afganistán... y tantos de esa cultura y de esa religión. Ni yo ni nadie puede obligarlos a ser de otra manera... Son ellos los que tienen que cambiar (si quieren) no estoy de acuerdo con la guerra ni con "invadirlos" para que cambien como se hace en Afganistán. NO. Ni un solo soldado español en Afganistán.

Por otra parte: ¿Es nuevo que los pescadores andaluces, gallegos, vascos... PESCAN POR TODO EL MUNDO? y es su derecho de siglos, no le quitan nada a nadie, pescan en el océano desde siempre ESO hacen nuestros barcos en esas aguas: PESCAR.

Y desde luego yo no cumpliría ningún compromiso aceptado bajo presión... UNA VEZ LIBERADOS LOS TRABAJADORES... ¡ACCIÓN! Militar, Legal, Diplomática...

MANOS LIBRES A LA JUSTICIA... ¡Y QUEREMOS RECUPERAR EL DINERO!

De todas maneras, y en este contexto del Alakrana, me siento dolido como andaluz...

LA FLOTA PESQUERA ANDALUZA HA SUFRIDO SECUESTROS Y PILLAJES EN AGUAS MARROQUÍES Y NADIE REACCIONÓ NI LES AYUDÓ COMO SE HA HECHO CON ESTE PESQUERO VASCO.

¡Y la respuesta DE ESPAÑA ha sido, para Andalucía, desmantelar nuestros barcos de pesca y que los pescadores andaluces se fueran al paro!

Así no.

Sí, Pedrojs, ya sé como piensas... !qué le vamos hacer¡

¿Quién te ha asegurado a ti que pescan en aguas internacionales?, Cuanto sabes Pedrojs, si en Somalia por no haber: no hay ni guardacostas. Y para tu información te diré que nadie (oficialmente) ha negado que los barcos están invadiendo las aguas de Somalia. Y lo de banderas de conveniencia parece que tampoco lo ves. Qué le vamos hacer, será cosa de la misma miopía.

Vaya que son valientes los Somalies que se aventuran a ir con sus pequeñas lanchas a alta mar. Hay que reconocer que tiene su arte.

Y claro, ir a pegar tiros no es ir a la guerra, claro.

Esto es lo que algun@s pensamos:

La piratería somalí es muy probable que tenga origen en la sobreexplotación de sus recursos, lo cual no justifica sus actuaciones criminales, así como en la continua situación de inestabilidad política que sufre el país, en la que tanto Occidente como los Señores de la Guerra, juegan un papel de gran relevancia.

Si se analizan los datos, se observa que en 1990, antes de la caída del régimen de Siad Barre, la pesca en Somalia aportaba el 2% del Producto Interior Bruto nacional y la agricultura un 50% (FAO, 200. Además, según el Grupo de Supervisión para Somalia (GSS) de la ONU, la pesca era una de las fuentes principales de ingresos, generando alrededor de 20 millones de dólares anuales, unas 300.000 toneladas de pescado y 10.000 toneladas de marisco, incluidos atún, tiburón, langosta y camarón, que tienen fácil exportación (ONU, 2005).

Además, el GSS ya alertó en el año 2007, que existía una continuada sobreexplotación de los recursos pesqueros de la Zona Económica Exclusiva (ZEE), que corresponde al Estado somalí, por parte de navieras pesqueras internacionales.

En este mismo sentido, la propia Comisión Europea estima en un informe emitido en el año 2007, que más del 50% del total de las capturas en Somalia, Liberia y Guinea Conakry son practicadas de manera ilegal.

He leido varias veces las comparaciones del secuestro del Alakrana con ETA y no tiene nada que ver, estos piratas se han montado un negocio, porque eso es lo que es, con oficinas en Londres y quieren dinero, hasta ahora nunca han matado a sus secuestrados.Eta son asesinos secuestradores que extorsionan a su pais y no piden dinero, ellos matan siempre echando un pulso al gobierno y al pueblo siempre con sangre.Los dos deben ser castigados, como delitos que son, pero no tiene punto de comparacion.Lo que si veremos es si en ese pacto entra al cambio el no ataque mas a barcos españoles, que tambien seria como comparar cuando Rovira negocio con eta a cambio de que se matara en España pero no en Catalunya,es decir no mas secuestros a barcos españoles pero si a los demas paises.Pienso que no iran por ahi los tiros espero.Debe ser la comunidad internacional la que ponga fin a esta situacion.Lo de los "tiritos" pedro lo ha contado un corresponsal en las Scheylles.

Se me ocurre, "Victorio", que lo que puedes hacer respecto a mi manera de pensar es:

1º- Respetarla.
2º- Dar argumentos para convencerme de lo contrario.

Porque esto que sigue no es un argumento, sería una frase propia de una amorosa monjita de la caridad:

Sí, Victorio, ya sé como piensas... ¡Qué le vamos hacer!

El GPS dice en qué aguas pescaban los del Alakrana, aguas internacionales... (fuera de la zona vigilada por las fragatas) y los "pobres piraticas" que, evidentemente, son defensores de los atunes... se mueven en lanchas rápidas apoyadas en barcos nodriza en medio del Océano Índico.

Seguimos con otra frase sin argumento, alabanza de monjita de la caridad:

"Cuánto sabes Victorio".

En cuanto a las banderas de conveniencia... ESTOY EN CONTRA DE ELLAS, como estoy en contra de los paraísos fiscales como Gibraltar, Andorra o la misma Suiza (un "quiste maligno" en medio de la Unión Europea)


Vuelvo a meter otra frase sin argumento, propia de monjita de la caridad:

Qué le vamos hacer, Victorio, será cosa de tu misma miopía.

¿Valientes los piratas somalies? ¡Muertos de hambre y desesperados en un país que no es ni Estado! Eso es lo que son... pobres seres humanos desesperados... Lo que no son, desde luego, es ecologistas concienciados y defensores de la vida de los atunes del Océano Índico.

Saludos cordiales.

Sí, Claro Pedrojs... faltaría más.

Aporta alguna información veraz, y contesta a lo que te pregunto... que te sales por peteneras.

"Ágora86", hablamos de calificaciones legales... por supuesto que se puede Y SE DEBE comparar el secuestro de los trabajadores del Alakrana, con la correspondiente petición de rescate, con el secuestro de los empleados de una oficina bancaria en Montalbán, con petición de rescate.

¡UN SECUESTRO DE ETA CON PETICIÓN DE RESCATE ES LO MISMO LEGALMENTE! (Véase el secuestro por ETA del padre del cantante Julio Iglesias)

Legalmente es lo mismo.

Yo podría escribir también, y también sería verdad que:

"Estos etarras se han montado un negocio, porque eso es lo que es, y quieren dinero, o matan a sus secuestrados. ETA son asesinos secuestradores que extorsionan a su pais y piden dinero para seguir extosionando y matando, ellos no matan siempre (si cobran no matan)le echan un pulso al Gobierno y al pueblo, a cambio de sangre".

¡CLARO QUE ES COMPARABLE! LAS LEYES LO CALIFICAN IGUAL Y EL PODER JUDICIAL DEBERÍA SER INDEPENDIENTE DEL GOBIERNO.

P.D.: Lo de la Armada y el Alakrana han sido "tiritos", Ágora86... ¡O mejor salvas!

En el mensaje #3887424 dice "Victorio" que no aporto informaciones veraces y que no contesto...

¿Cuáles son mis mentiras?

¿A qué no he contestado?

P.D.: Creo que las "peteneras" son un palo flamenco... pero nunca me salgo por peteneras.

Pedrojs, no te da ná, decir lo que dices... y luego te las das de internacionalista.

¡Muertos de hambre y desesperados en un país que no es ni Estado!

Y qué hacen allí esos barcos europeos y estadounidenses... !Llevando ayuda humanitaria¡. No, precisamente...

Y claro, los piratas somalies son tan malos como los que tiraban piedras a los tanques israelitas. Qué le vamos hacer...

No me da na' decir lo que digo. Soy internacionalista y el Océano Índico no es Somalia, ni los atunes son somalíes.

Cuando digo que en Somalia hay hambre y desesperación digo LA VERDAD:

¡Muertos de hambre y desesperados en un país que no es ni Estado!

Los barcos españoles no están en Somalia: ¡ESTÁN EN EL OCÉANO ÍNDICO Y ESTÁN PESCANDO! (Que yo sepa no es una actividad ilegal, todo lo contrario)

Tu comentario siguiente:

Y claro, los piratas somalies son tan malos como los que tiraban piedras a los tanques israelitas. Qué le vamos hacer...

Vuelve a ser un comentario sin justificación... yo no he dicho que los piratas somalíes sean "malos": SON DELINCUENTES, he dicho y mantengo que son LUMPEN, hombres desesperados y sin recursos en un país MISERABLE.

Es lo que hay... y los atunes en el inmenso océano.

Pedro te repito la pregunta de antes:
tú has dicho:
¡NO SON AGUAS SOMALÍES! Es el Océano Índico, son aguas internacionales.

¿de dónde sacas esa conclusión? si nadie (oficialmente) ha negado que se estén invadiendo las aguas correspondientes a Somalia.

PD: he pegado lo que decía el informe del 2007, sobre el asunto.

Además, el GSS ya alertó en el año 2007, que existía una continuada sobreexplotación de los recursos pesqueros de la Zona Económica Exclusiva (ZEE), que corresponde al Estado somalí, por parte de navieras pesqueras internacionales.

En este mismo sentido, la propia Comisión Europea estima en un informe emitido en el año 2007, que más del 50% del total de las capturas en Somalia, Liberia y Guinea Conakry son practicadas de manera ilegal.

Lo he dicho antes... lo "canta" el GPS del barco:

El barco Alakrana (no muy español) PESCABA fuera de la zona protegida por las fragatas, en el Océano Índico.

Tú quieres que a los pescadores españoles se les dé el mismo destino que a los andaluces... TODOS AL PARO ¡Vivan los atunes!

Yo no estoy de acuerdo. (No pasa nada)

La pesca es una actividad comercial legal y los atunes no tienen nacionalidad.

¡Me encanta el atún!

Respecto al dinero entregado a los piratas segun noticias esto no es solo un negocio de piratas, las grandes empresas de seguros han encontrado un gran nicho de mercado en las aguas mas peligrosas del mundo.Cada vez mas armadores conttratan polizas que cubre el riesgo de secuestro y el pago del rescate.Las aseguradoras desembolsan hasta 3,5 millones de euros para liberar un barco.Un atunero como el Alakrana puede contratar una poliza "anti-piratas" por 140.000.Este seguro cubre los 5 o 6 meses que el pesquero faena en zonas peligrosas.El armador del Alakrana puede poner sobre uno dos millones de euros del seguro al rescate dado.Tambien decir que los gobiernos occidentales lo que tienen que hacer es luchar contra los problemas que tiene Somalia en tierra y que son el verdadero foco de la pirateria.Espero que el dinero haya sido pagado por la empresa del atunero y no por todos los españoles.

Pedro, a mi lo que más me preocupa es que se dejen sin peces a quienes lo necesitan para ellos.

Y ojo al parche para el defensor de la lata de atún: que las atuneras y los armadores (no son monjitas de la caridad) son los primeros que continúan con el colonialismo y con el saqueo y el robo a tantos pueblos, para que tú y otros continuemos comprando barato ese atún, o esa langosta... Eso es lo que defiendes tú, Pedrojs.

La sobre-explotación de los recursos pesqueros está al borde del total agotamiento. Esta es la realidad, la misma que hace que los barcos que pescaban aquí, al no haber peces... se tienen que ir a otros lugares que aún quedan. Y luego qué... ¿A donde van los barcos cuando no haya peces? !Pues irán a la chatarra, o a para jugar a la guerra¡, y los pescadores se tendrán que reconvertir en criadores de peces.

Decir que el Alakrana estaba a 400 millas de la zona protegida, fue avisado de piratas en la zona y siguieron faenando, culpables los piratas, responsabildad del armador de poner en peligro el barco con sus tripulantes y al estado español, un barco es una empresa privada, no podemos estar protegiendo,el gobierno, a todos los barcos que estan alli pescando y ademas la mayoria con bandera de las Scheylles.La nueva tripulacion del Alakrana van a partir para relevar a sus compañeros llevan proteccion, espero que sea privada, por eso dicen que se sienten ahora mas seguros.

La fiscalia de la Audiencia Nacional solicito al juez Santiago Pedraz que tome declaracion a los marineros del Alakrana liberados despues de 47 dias de secuestro y que investigue toda la trama juridico-financiera vinculada con los secuestradores, a los comisionistas intervinientes en la liberacion asi como a los buffetes de abogados de Londres y otros paises europeos.El Ministerio Publico adopta esta decision despues de que Pedraz finalizara ayer la investigacion contra los dos presuntos piratas y la elevara a la Seccion Cuarta de la Sala de lo Penal para que celebre el juicio, que podria tener lugar, en el mejor de los casos, en un plazo de dos semanas.

NOTA DE PRENSA
18 - noviembre - 2009
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Alakrana: la Coordinadora Verde pide un giro en la política pesquera de los Países del Norte y llevará el asunto al Parlamento europeo.

La Coordinadora Verde expresa su complacencia por el desenlace del secuestro de los marineros y felicita a los familiares por este final que rompe largos días de tensión. Como organización ecopacifista, la Coordinadora Verde no comparte en ningún caso la utilización del secuestro y la coacción que ejercen los piratas somalíes. Al mismo tiempo, ante la peligrosa escalada militar propuesta por los gobiernos europeos y español, llama a una profunda reflexión sobre la sobrepesca en el Océano Índico, causa de una disminución dramática de sus recursos naturales y del aumento de la pobreza, sobre todo en un Estado fallido como Somalia. Llevará el tema a través del Grupo Verde europeo en el Parlamento europeo.

En opinión del colectivo ecologista la preocupación por el estado de los marineros , ahora afortunadamente resuelta, no debe hacer olvidar la situación que ha pasado desapercibida durante todo este tiempo de expolio y deterioro medioambiental de los océanos y de los recursos pesqueros, en general, y de la región del Océano Índico en particular.

La portavoz de la Coordinadora Verde Sonia Ortiga declara que "La comunidad internacional consiente con su pasividad a la ruptura de Somalia como Estado y la miseria de su población. De hecho, estas poblaciones dependen de la pesca local para su subsistencia pero padecen la desaparición de sus recursos a mano de barcos extranjeros. Pedimos que la Unión europea y España aplique el concepto de coherencia que contiene sus políticas de cooperación para el desarrollo. De esta manera, no solo pedimos que se incremente los recursos de Ayuda Oficial al Desarrollo (AOD) sino también, y es lo fundamental, que todas las políticas de desarrollo europeas, estatales o autonómicas vayan en la misma línea de promover el "desarrollo humano sostenible". Las políticas de pesca y comerciales europea (como la Política Común de Pesca en revisión) y española no deben comprometer la capacidad de proporcionar un medio de vida tanto a la población de los países ribereños como a la de otros países que de manera legal pesque en esas aguas. En caso contrario, no es pesimista pronosticar un colapso de las capturas a escala mundial y situaciones de conflicto cada vez mayor en torno al control de los recursos naturales y a causa del aumento de la pobreza."

Para el coportavoz de la Coodinadora Verde Florent Marcellesi “tras la alegría que nos llevó la liberación de los marineros, es momento de reflexionar si más allá de la violencia provocada por los piratas hay otra violencia estructural por parte de los países del Norte. En otras palabras, un exceso de actividad pesquera que viola acuerdos internacionales que promueven la sostenibilidad provocando una pesca irregular en caladeros que están ya menguando, como indica la Comisión para el Atún en el Océano Índico (IOTC),. Aprovechándose de la casi inexistencia del Estado somalí y tras agotar sus propios recursos, las flotas europea y española mandan sus buques a sobrepescar en caladeros cada vez más reducidos. En un espíritu de neocolonialismo ecológico que denunciamos, lo hacen apoyados de sus fuerzas armadas y por mercenarios. Sin embargo, la solución a medio plazo no pasa por autorizar el armamento y más seguridad de los pesqueros sino por abordar la situación de pobreza de la región y de deterioro ambiental de los mares y sus recursos."

Para que el daño casi irreversible realizado a caladeros del atún del Pacífico y del Atlántico (cuyas cifras están en un 15% en relación con sus niveles preindustriales) no se traslade al Océano Índico y que se haga posible una justicia ambiental Norte-Sur, la Coordinadora Verde llama a reflexionar sobre la importancia de la pesca para la seguridad y soberanía alimentaria de muchos millones de personas de países del Sur y sobre la necesidad de apostar por una pesca sostenible (circuitos cortos de producción-consumo, ecoetiquetas independientes de pesca sostenible, artes tradicionales de pesca, etc.), principalmente en el Norte. La Coordinadora Verde llevará el asunto al Parlamento europeo a través del Grupo Verde europeo para que la Unión europea sea capaz de dar un giro a su Política Común de Pesca y aplique por fin el principio de coherencias de políticas de desarrollo.

Por último, la Coordinadora Verde estima necesario hacerse eco del enorme derroche de recursos públicos que ha supuesto el conjunto de la operación haciendo un llamamiento generalizado a una actuación responsable por parte de la flota pesquera de manera que se ajuste específicamente al marco de actuación vigente y no se vuelva a poner en situación de emergencia a un gobierno, una diplomacia y un sistema judicial sufragados con el esfuerzo de todos.

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La Coordinadora Verde es un espacio de confluencia abierto a todos los partidos u organizaciones verdes -locales, autonómicos o estatales- , así como colectivos y personas de la sociedad civil que quieran participar en la reconstrucción de un espacio verde autónomo con peso propio en España. Busca caminar hacia la unidad de acción de quienes se mueven en el eje de la ecología política y refundar el proyecto político verde a partir del trabajo en red de las bases del movimiento ecologista.

Ya he dicho antes que soy ecológico pero no "ecologista", como soy pacífico pero no soy "pacifista"...

-Ista significa UNA IDEOLOGÍA y sólo yo le pongo -ista a mis pensamientos, si quiero.

Con esto que escribes, Victorio, usas un truco dialéctico muy viejo: el argumento "ad hóminem" https://s.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem

Que a mí me guste el atún no significa que esté de acuerdo con el esquilmado de caladeros ni con la extinción de especies, que no lo estoy. Esto te lo dice quien tú llamas "defensor de la lata de atún"... jajaja

1- Los armadores son "empresas", no son monjitas de la caridad, y los pescadores son trabajadores y padres de familia.

2- Los atunes no son personas ni tienen nacionalidad, las langostas tampoco...

3- Los vascos son personas y tienen nacionalidad española, les guste a algunos, o no. ¡Y eso se ha demostrado con una evidente devaluación de la ikurriña en los mares!

4- Trabajar en los océanos es MUY DURO y es un trabajo que en España se ha desarrollado durante siglos. No se puede llamar colonialismo a pescar en medio de un Océano que está abierto a todas las naciones. Ni se saquea ni se roba a ningún pueblo.

Vuelves a malusar el argumento "ad hóminem"... contra mi persona diciendo:

para que tú y otros continuemos comprando barato ese atún, o esa langosta... Eso es lo que defiendes tú, Pedrojs.

Ni el atún es barato, ni menos la langosta... Me parecen muy bien todas las iniciativas que apuntan a piscifactorías... pero eso no ve va a llevar a defender antes a los atunes (con todos los respetos y cuidados para esa especie) que a las familias de los marineros.

Creo que me explico.

Saludos cordiales.

No sabía que usase trucos dialécticos contra tú persona... Simplemente he dado mi opinión sobre tus afirmaciones sobre la pesca de atunes y demás desinformadas situaciones de lo que se cuece en esas aguas revueltas.

Es más, algun@s hemos esperado a ver cómo se desarrollaban los acontecimientos del secuestro de personas. Una vez liberados, doy mi opinión como "ista", y sin "ista"... y comparto la denuncia pública sobre la nefasta política comunitaria e internacional, en materia de pesca.

Me resulta curioso que te sientas ofendido, cuando sólo he contestado (con argumentos) sobre la deriva de algunas de tus propias afirmaciones, en las que te llegas a contradecirte, tú mismamente.

A la pregunta:
¿Quienes son más piratas?

-Los armadores que se salen de la zona de protección...
-O quienes defienden (a su manera) sus aguas... y sus peces.

!He ahí el dilema¡

Salú...

Bueno, bueno veo q esta la cosa calentita.Yo solo voy a decir dos cositasor un lado q hay q respetar la riqueza de los oceanos como la pureza del aire,.......
Pero hay cosas q no entiendo:
El barco estaba o no en aguas internacionales,?
El barco es Español o vasco?
El ejercito tiene q intervenir o no?
Es q no entiendo tanta contradicion, hace dias deciamos q el ejercito para nada tiene q intervenir(YO no opinaba Eso) ahora q si, q tenia q hacerlo, q no debia permitir a los piratas escapar
Hace dias deciamos q las banderas de conveniencias o vasca, implicaba q ese barco no es español, ahora parece q si.
A mi lo q me parece es q nos gusta mucho los juicios rapidos( algunas veces). Igual no sabemos nada del tema, de lo q se ha negociado ni como, ni de lo q pasara ahora con los piratas ni con el armador, pero nos contradecimos y bastante.

Los pescadores,estan libres, eso es importante,( lo q mas). Esta por ver todo lo demas, tanta prisa tenemos??????????Saludos
)

el barco lleve la bandera vasca o española es español,todavia Euskadi es de España, los marineros y elpatron son españoles y la pesca es para España.
Lo que pase en Somalia, tanto en sus costas como en tierra no justifica a los piratas, estos hacen un negocio economico, segun sea el barco, asi sube el precio del rescate.Ya han secuestrado cargueros con armas y en la actualidad hay 14 barcos secuestrados.Los yates del turismo en la Scheylles no pueden salir tampoco, pues son secuestradas asi que no es solo problema de pescadores ni caladeros, no es problema de ecologia ni justifican los delitos que cometen los piratas. El ejercito no esta para proteger intereses privados, que sean los armadores que paguen su seguridad o no vayan a zonas con riesgo. Van a entrenar a somalies para defender los barcos, cosa que veo fatal, pues luego pueden que sean piratas entrenados contra todos.

La Fiscalía de la Audiencia Nacional ha pedido este miércoles que se investigue la 'trama jurídico-financiera' que ha rodeado el secuestro del 'Alakrana' para identificar a los 'comisionistas' y a los bufetes de abogados que negociaron el rescate supuestamente pagado por la liberación del atunero.
El juez ha procesado a los dos supuestos piratas por 36 delitos de detención ilegal y uno de robo con violencia y uso de armas -no les ha acusado de asociación ilícita-, y la Fiscalía ya ha anunciado que rechaza pactar un acuerdo para que ambos detenidos puedan ser expulsados a Somalia y que tiene previsto solicitar penas que superan los 200 años de cárcel.

Pues aqui ya damos por sentado q los dejaran libres sin nada, es q somos .....

No entiendo porque los militares españoles que estan alli no han detenido a los piratas despues de que los pescadores ya eran libres.

Para no hacer nada que no cobren.

Una vez liberados los trabajadores tendría que haber actuado INMEDIATAMENTE la Armada (se le ha ordenado abstenerse y pegaron unos "tiritos" para hacer el paripé)

Doy por supuesto que no se tienen que cumplir compromisos aceptados bajo coacción.

LOS JUECES TIENEN QUE TENER LAS MANOS LIBRES.

¡Y EL DINERO DEL RESCATE! ¿DÓNDE ESTÁ EL DINERO?

No debe haber soldados a bordo de buques privados (que se paguen su seguridad), lo que no es contradictorio en absoluto con pedir que las fragatas de la Armada intervengan MILITARMENTE Y DISPARANDO SI HACE FALTA para defender a un buque español que sea atacado. Sea de pesca o de turistas... ¡Me da igual!

Que este no es un problema de ecología... ¡Es de piratería!

Pedro...tu sabes si cunado raptaron un buque frances...los franceses pagaron el rescate y una vez que se encontraban en libertad la armada francesa dispararon sobre los piratas o terroristas maritimos, matandolos a todos?....dime si sabes algo de esto? y recuperaron el rescate?

Que yo sepa no han matado a nadie, pero la Armada francesa sí que ha disparado contra los barcos piratas y los ha detenido. El mes pasado abrieron fuego contra los piratas y desde entonces no han atacado a ningún barco con bandera francesa:

El gobierno español lo ha hecho muy malamente pero lo podian haber echo peor si fuera habido marineros muertos que son trabajadores sin culpa de nada que van a ganarse el pan de sus hijos.

¿Porque los familiares gallegos de los marineros del Alakrana, aceptaron la ayuda del gobierno e ir a las Scheylles y la de los vascos no? ¿hay detras una postura politica? Tal vez no tanto de los familiares sino de "sugerencia" por parte de algun sector vasco? Alegan que estan en tratamiento psicologico y psiquiatra, puede ser verdad pero...¿porque van entonces a recibirlos a Madrid? y si fuera por no aceptar la ayuda del Estado español....¿porque exigen que vayan infantes de marina a protegerlos? Creo que es muy incoherente y en todo caso ¿las familias gallegas, acaso, tenian menos presion y stres o son mas fuertes? no me gusta esta posicion de las familias vascas, es que no ha ido ni una, cuando hasta que los han liberado, solo presionaban al gobierno, de España a dar la solucion.Podrian haber echo un esfuerzo y mas cuando es ir a abrazar a sus hijos,maridos,hermanos....etc.Lo tengo que decir.NO ME HA GUSTADO ESTA POSTURA.

Pienso lo mismo por muy mal que estes cuando llegara alli se me quitaria todo una vez que viera a mi familiar ¡vascos¡

Verguenza me da de lo que han echo las familias vascas, mandar una carta al gobierno a traves del defensor del pueblo vasco, para que cuando llegue el avion militar con los marineros y familiares gallegos a Madrid que no graben las imagenes denunciandolo si ocurriera ¿bajo que presion hacen eso? todos los imaginamos¡QUE SE VENGAN LOS VASCOS ANDANDO¡ no, vienen en el avion de las Fuerzas Armadas. Que si, que aqui se ha demostrado vuestra "independencia".Coaccionados siempre.

"Ágora86", estoy contigo en eso porque no soy nacionalista (ni andalucista ni españolista), no comparto la actitud de esas familias vascas... pero no ganamos nada atacando a esas personas, incluso puede ser peor el resultado. Quizás se sientan amenazadas algunas en ese entorno, o les salga sarpullido si están cerca de un militar español... no lo sé.

En Andalucía vivimos la cuestión de banderas y patrias de una manera más abierta y más solidaria... y en Galicia parece que también.

Saludos cordiales.

pensar en esto:

Piratas=terrorismo....

Nueva forma de sacarle dinero al gobierno....

El 'Alakrana', una máquina de hacer dinero
https://logs.20minutos.es/arsenioescolar/post/2009/11/19/el-alakrana-maaquina-hacer-dinero

Interesantísima información la que hoy da Fernando Sanz en el diario financiero Cinco Días: Echebastar, la empresa propietaria del Alakrana, el atunero vasco cuyos 36 tripulantes han estado 47 días secuestrados en el Índico por piratas somalíes, facturó el año pasado 30,1 millones de euros y ganó 5,8 millones, un 298% más que el año anterior.

Echebastar tiene, según esta información, cuatro buques: Alakrana, Campolibre Alai, Elai Alai y Alkrantxu, y todos ellos operan en el Índico. En marzo pasado, el administrador de la compañía, Kepa Echevarría, escribía esto en la memoria anual de la empresa:

"Nuestra flota al completo opera en aguas del océano Índico; durante el presente ejercicio la inseguridad de la zona provocada por los ataques de barcos piratas ha complicado notablemente nuestra operativa diaria y supone un problema de dimensiones desconocidas para el sector y sus gentes. (...) Las buenas noticias, a pesar de los piratas, son que las capturas se han incrementado en un 31% con respecto al año anterior debido en gran medida a disponer de nuestra flota operativa durante todo el año. (...) Por otro lado, el problema de la piratería continúa con igual o más virulencia y los riesgos de ataques a nuestra flota siguen preocupándonos enormemente".

El armador, es evidente, sabía los riesgos que corría cuando decidió que el Alakrana se saliera del área de seguridad y por qué lo hacía. Por dinero, por mucho dinero.

Atuneros de oro
Echebastar, la firma propietaria del 'Alakrana', facturó 30 millones de euros y ganó 5 en 2008. Era un 'tesoro' en el mar para los piratas. Su beneficio de explotación creció un 298% el año pasado


https://ww.cincodias.com/articulo/empresas/Atuneros-oro/20091119cdscdiemp_4/cdsemp/

Agora, pues para cobrar subvenciones de la UE, son del todo españoles, de Bermeo...

Los datos de las subvenciones de la UE son públicos y se pueden encontrar en


Por ejemplo, es interesante constatar que en 2002 el Alakrana -de 104 mts de longitud- recibió 4,272,960 € para la construcción del barco (la quinta subvención más importante para un barco español desde el año 1990). El pueblo de Bermeo, de donde procede el Alakrana, cumula 67,610,642 € de ayudas desde el año 90, lo que sitúa en el sexto puesto de subvenciones del Estado español. Por tanto, queda bastante claro el poder económico y político que tienen para presionar a los poderes públicos locales, autonómicos, estatales y europeos, como lo hemos podido ver durante el secuestro.

Por ahí sí, Victorio, por ahí sí...

Los dineros, la economía, los intereses, mezclados con el nacionalismo vasco... con las injustificadas subvenciones europeas ¡Por ahí sí!

También pasa este asunto del Alakrana por entender que las vidas de los secuestrados eran y deben ser lo primero: Porque son trabajadores, marineros en busca de un sueldo para su familia y no tienen culpa de nada (sean vasco-españoles o mauritanos)

Respecto al mensaje de antes de "Tsunami" de que Piratería = Terrorismo... mejor pensar en esto:

Piratas = hambre, miseria, subdesarrollo, desesperación...

Nueva forma de sacar dinero sí, pero más que ellos quienes los organizan, protegen, dirigen y manipulan... DESDE EUROPA

¡Los somalíes son pobres diablos que reciben migajas de ese botín!

no acabo de estar de acuerdo con eso, según escuche ayer en la radio, al recibir el cobro los piratas organizaron fiestas, bodas y compraron coches, es mas, algunos se preparan para viajar a Europa. Parece ser que es lo que suelen hacer cuando cobran los rescates. No recuerdo que emisora era la que llevaba en el coche, pudo ser la ser, onde cero o rai, porque estab haciendo zaping.

respecto a lo de la presion de los vascos y lo que reciben de dinero, siempre ha sido asi, su independentismo ha sido siempre un sacapasta, pero lo disfrazan con otras tonterias (raza, rh...) el resumen del plan ibarreche: independencia, yo cobro los impuestos y tu (gobierno central) pagas las pensiones.

C.D. A ver si era la COPE... en los ensayos de Fredeico.

El botín... vete tú a saber a cuanto han cogido, una vez que les paguen a los medianeros usureros y demás tratantes de la toga, a ratos...

Alberto Sánchez Buendía 20 de noviembre a las 0:05

Es usted pescador en un país a cuyas costas llegaron en 2005 toneles
de vertidos tóxicos nucleares, y los efectos radioactivos causaron la
muerte a 300 de sus vecinos, así como malformaciones en sus hijos y
diversas enfermedades. Imagine que dichos vertidos tóxicos estén
siendo realizados en aguas cercanas a sus costas, dado que no disponen
recursos para vigilarlas, mientras la comunidad internacional mantiene
un silencio cómplice al respecto.

Suponga que un país llamado España (sexto exportador mundial de armas,
y primer exportador mundial de municiones al continente donde usted
vive) hubiera vendido entre 1987 y 1989 vehículos militares al
dictador que gobernaba su país con créditos FAD, contrayendo ustedes
una deuda externa ilegítima, de casi 20 millones de euros.

Imagine que en los años recientes una flota internacional de 800
barcos pesqueros desarrollase Pesca Ilegal No Declarada y No
Reglamentada, faenando furtivamente en sus aguas y obteniendo
beneficios en mariscos y peces por valor de 450 millones de dólares
anuales, todo ello sin pagarle absolutamente nada a usted o a su país.

Ahora, olvídese de la ficción: usted es pescador en Somalia y todo lo
anterior es real. Su país está arrasado por las guerras, la violencia
es permanente por la falta de un gobierno estable, la esperanza de
vida es de 47 años, uno de cada cuatro niños muere antes de cumplir
los cinco años, y dos de cada tres personas no tienen acceso al agua
potable. Ninguna medida se va a tomar para protegerles de los vertidos
tóxicos nucleares o de la pesca indiscriminada. ¿Va a permanecer
impasible, sin medios con los que ganarse el sustento, remando entre
basura nuclear, observando cómo le arrebatan sus peces para
degustarlos en restaurantes de Londres, Madrid o Roma?

Conlusión: Siempre rechazando todo tipo de violencia, podemos también
estudiar si estamos contribuyendo activa o pasivamente a sus causas.
Ignorar el origen de este problema es no querer solucionarlo. Por ello
exigimos al Gobierno español un plan con medidas concretas para atajar
la desesperación e injusticias causadas en Somalia, reconocer
públicamente su existencia y el daño causado, así como la eliminación
de las mafias armadas. Exigimos también la depuración de
responsabilidades en las empresas de armadores que ponen en riesgo la
vida de sus marineros.

No dejémos que los grandes "medios..." nos cuenten las cosas a medias.

Salú...

pues la cope no era, seguro que estba entre las que comente.

Bueno, CD... tú sabrás,
¿a ver si era radio Córdoba...?

Segun han contado marineros liberdados del Alakrana, el carguero ARIANA barco griego con tripulacion ucraniana, lleva a bordo dos mujeres y una niña de doce años, que es violada sistematicamente por los piratas asi como las dos mujeres, una cocinera que quedo embarazada por un pirata y perdio el niño y que necesitaba ayuda urgente.El armador de este barco se ha desentendido de este por no pagar el rescate.Creo que las organizaciones internacionales deben hacer ya algo para frenar a estos piratas que cada dia estan mas fuertes y sobre todo liberar a estos barcos donde sus tripulaciones estan ya al bordo de la muerte.El Ariana dicen que es "un cementerio flotante" ante estas noticias y mas con mujeres y sobre todo una niña sufriendo aberraciones, creo que deberian movilizarse los paises y cortar con esto. Por la liberacion del Ariana y todos los demas barcos.

Leyendo algunos comentarios, parece que deberíamos hacerles llegar a estos CRIMINALES de los mares más barcos para secuestrar, o directamente hacerles ingresos mensuales de millones de euros en la cuenta corriente que tengan a bien facilitarnos. Ah, y sobre todo pedirles perdón; perdón por haber nacido en esta sociedad nuestra tan explotadora, tan insolidaria, tan intransigente, tan egoista, tan ególatra.
Es imposible dejar de pensar que en España no cabe un cretino más.

Sí, de criminales conocemos tantas historias (por desgracia) y lo malas que se pueden convertir las personas. Aquí las hubo hace 70 años, sí, de criminales que siembran el terror y se apoderan de bienes y de personas. Cretinos, pues sí que sobramos, claro, y estúpidas contemporáneas que hacen que esto siga así. Estómagos de apellidos, que les importa un pepino hacer lo que ya hicieran sus antepasados hipócritas, dueños de tierras y destinos.
Sí, criminales. Hipócritas vástagos y ¿vástagas? de criminales.

Sí, hay aquí mucho Torquemada que con la cara tapada mandan a la hoguera a más de uno.

Creo que aqui os estais yendo por los cerros de Ubeda. El tema es la pirateria eso es un delito, son criminales.Luego podemos hacer dos diferencias, podemos hablar de la situacion de Somalia, un pais sin gobierno y sin ley, podemos hablar de todas sus miserias y que tambien habria que erradicar.....pero por eso ¿se puede justificar los seuestros? No, no tiene nada que ver, es una guerra de clanes por un botin, no dedican el dinero a mejorar su pais, que aun asi, seria delito pero si pretendeis alguien justificar, todavia seria entendible.Pero no, lo estan haciendo un negocio como medio de vida y ademas nunca se debe justificar un delito por la pobreza o circustancias que tenga un pais. No mezclemos las cosas.pienso.

lo que tienen que hacer es perseguirlos y capturarlos a todos, hasta que no escarmienten no pararan

Vaya, veo que anda la mar revuelta. Uno insiste en lo de uno.

¿A quién hay que perseguir?

A los piratas... que atracan armadores ladrones
o a los armadores ladrones que entran donde no deberían.

La vena nacionalista nos dice que a los que no son de los nuestros los primeros, y la vena capitalista nos invita a seguir robando a otros pueblos. Pues ni uno, ni lo otro está en mi mente.

Yo no defiendo a ningún asesino, ni a ningún secuestrador, -soy pacifista de principios- como tampoco defenderé a éstos piratas (pues no tengo motivos para ello...
No obstante: tampoco defenderé a los ladrones de los recursos de otros pueblos. Allá cada cual con su conciencia. Y si su religión se lo permite... allá él o ella que piense y obre como le de la gana.

Una injusticia como una mezquita-catedral, no se puede tapar con el velo del drama propio, de la falsedad y el engaño.

Mirar este video de esa otra visión de los piratas, la tienen en otros lares. Y luego hablamos.

https://ww.diagonalperiodico.net/Una-vision-distinta-de-los-piratas.html


Salú...

Puede que tengas razon en algunas cosas respecto a que la situacion de Somalia es critica pero decir, que los piratas no atacan solo a los "armadores ladrones que van donde no debian" segun tu, los piratas no secuestran a los que se llevan sus atunes, los piratas tienen cargueros y buques que ese es su paso y tienen que pasar por ahi, todos tienen un precio dependiendo del tipo de barco y carga que lleven, no quieras que veamos a los piratas como unos defensores de sus aguas y su pais, no es eso.Ellos no han secuestrado ningun barco para llamar la atencion internacional reivindicando la situacion que padecen, ellos secuestran por DINEROunicamente por eso para sus propias arcas, no quieras que los veamos como a unos bandoleros que robaban a los ricos para darselos a los pobres¡que no Victorio¡ que si que estan muy mal en Somalia, de acuerdo ¿quieres decir que los paises desarrollados o ricos tenemos la culpa? puede que si, te la voy a dar, pero eso no me va a hacer cambiar de que los piratas son unos delincuentes. Para colmo los pescadores tanto vascos como gallegos no van a presentar acusaciones en contra de estos...¿por que? Por miedo, por ellos que tendran que volver y por sus compañeros pues si el gobierno no cumple su palabra(palabra dada bajo chantaje) de devolver a los dos que hay aqui, el proximo barco español que cojan sera bastante peor, asi que tal vez se vallan de rositasm al no haber acusacion....¿Que hacemos? Les arreglamos el pais y vemos si asi se acaban los piratas? Creo que son dos problemas distintos y no debemos mezclar.Pero entiendo tu postura de que ,mas o menos,si delincuentes son ellos, peor somos los que saqueamos sus costas y las contaminamos......que no comparto.

Eso seria como decir que el Holocausto nazi era necesario porque los judios tenian todos los negocios y las mayores fortunas de Alemania ¡que aberracion¡

¡ Y QUE FUERTE¡ ¡JOZU¡

Muy de acuerdo con el análisis que hace "Ágora86":

1. La situación de Somalia es crítica, como bien dice Victorio, pero la piratería la empeora hasta el punto de ser un país sin Estado.

2. Los piratas no atacan sólo a los armadores ladrones que van donde no deberían y se llevan ¿¿sus atunes??, sino que secuestran todo tipo de buques incluidos cargueros de paso por esas aguas.

3. Los piratas son unos delincuentes, no son unos defensores de sus aguas ni de su país, no son ecologistas, ni pacifistas, ni tienen tampoco reivindicaciones políticas para mejorar el futuro ni hacer progresar a su gente: Son lumpen.

4. Secuestran por DINERO para ellos y su clan; y como dice "Ágora86": no son "bandoleros que roban a los ricos para dárselos a los pobres".

5. Se deberían investigar las tramas financieras ANGLO-EUROPEAS que “gestionan” estos secuestros de buques, manejan e invierten los dineros de los rescates y pagan la defensa de los piratas ante los tribunales (Incluyendo a las Compañías Aseguradoras).

6. El mismo esquema de "explotador-explotado" que se da entre diferentes clases sociales se refleja igual entre "países ricos-países pobres" y Somalia está en la más absoluta miseria.

7. La Armada Española, a las órdenes del Gobierno, no los ha detenido ni los ha perseguido, cuando soltaron al Alakrana, sino que ha llegado con ellos a un “trato” bajo coacción QUE NO DEBERÍA RESPETARSE UNA VEZ LIBERADOS LOS MARINEROS.

8. Si es verdad que ni armadores ni pescadores van a presentar acusación contra los piratas TENDRÍA QUE PRESENTARLA LA FISCALÍA, el delito no puede quedar impune o se repetirá a peor.

9. Si los dos piratas detenidos en España “se van de rositas” el Estado de Derecho quedará quebrantado y la independencia del Poder Judicial podrá ser puesta en cuestión.

10. MUY IMPORTANTE: El Océano Índico no son aguas jurisdiccionales de Somalia ni de ningún estado: SON AGUAS INTERNACIONALES DE LIBRE TRÁNSITO y los atunes allí no están “escriturados” a nombre de los somalíes.

Saludos cordiales.

P.D.: ESPERAMOS QUE LA PRENSA ESPAÑOLA SIGA HACIENDO SU TRABAJO.

Agora, estoy totalmente de acuerdo con lo que acabas de resumir. Estoy de acuerdo hasta en lo que no...

Pedro, siento que no coincida contigo... pues te contradices (me das la razón, y al rato me la quitas) en tus enumeradas y larguísimas exposiciones. Allá tú, y quienes quieren usar la fuerza de las armas, en el patio del vecino de abajo. Allá quien no entienda la raíz del problema.

Y allá quienes quieren seguir apoyando ese mercantilismo, y haciendo comparaciones tan absurdas como la de la anónima de más arriba.

¿Sabéis cuantos eran pescadores de los que vienen en pateras y cayucos ?

Sarah Babiker / Madrid
Jueves 26 de noviembre de 2009. Número 114
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Serigne tiene 34 años y vive en Madrid. Llegó en 2006 a Canarias desde Saint-Luis, tras diez días de viaje en cayuco, una embarcación que usaba en su trabajo de pescador en Kayar, un pueblo costero de Senegal. "Esta profesión la tengo en la sangre", afirma Serigne. Como otros 600.000 senegaleses, Serigne vivía directamente del pescado. Lo hizo durante diez años. Hasta que tuvo que emigrar.

Y como él, muchos otros. El padre Jerôme, un sacerdote nigeriano que lleva desde 2003 al frente de la misión católica de Nuadibú, en la costa mauritana, lleva el único registro de inmigrantes que eligen el camino del Norte: "El hecho es que la mayoría de los senegaleses aquí son pescadores, podría decir el 80% de ellos".

https://ww.diagonalperiodico.net/Al-abordaje-de-los-caladeros.html

EFE/ 18 de nov.

La Fiscalía de la Audiencia Nacional ha pedido hoy que se investigue
la "trama jurídico-financiera" que ha rodeado el secuestro del
Alakrana para identificar a los "comisionistas" y a los bufetes de
abogados que negociaron el rescate supuestamente pagado por la
liberación del atunero.
En un escrito dirigido al juez Santiago Pedraz, la fiscalía solicita
investigar en una pieza separada secreta "a los comisionistas
intervinientes en la liberación, así como a los bufetes de abogados"
con sede en Londres y otros países europeos, "que hayan podido
participar en las negociaciones del secuestro y demás hechos
concurrentes con los citados".
La solicitud de la fiscalía, que también pide al juez que llame a
declarar como testigos a los 16 marineros españoles que forman parte
de la tripulación del atunero, se produce después de que varios medios
hayan asegurado que el Alakrana fue liberado tras el pago de un
rescate de entre 2,3 millones y 2,7 millones de euros. "

Y aquí más de uno... una semana haciendo de fiscal de turno...

El carguero griego ARIANA ha sido liberado tras seis meses de secuestro, segun han asegurado los piratas somalies que lo retenian en aguas del Indico.El buque liberado,con bandera de Malta, transportaba su carga desde Brasil a Oriente Proximo cuando fue interceptado con 24 tripulantes a bordo.El clan es el mismo que secuestro al Alakrana. Tras los relatos contados por los tripulantes del Alakrana al juez Pedraz de la situacion de los tripulantes del Ariana entr ellos dos mujeres y una niña de once años, que habia sido violada por un niño pirata armado con dos pistolas que les intimidaba, se ha sabido lo que han llamado "cementerio flotante".Ayer el presidente Zapatero, anuncio su proposito de plantear al primer ministro griego, Yorgos Papandreu, la necesidad de que la UE tome medidas para conseguir la liberacion del Ariana. Esperemos que esta noticia dada por los piratas sea cierta y este carguero haya sido liberado pero tambien hay que pensar en el resto y que se plantee a nivel internacional medidas para acabar esto y tambien, como dice Victorio, que analicen tambien la situacion de Somalia y vayan a la raiz del problema.

Por el rescate del Ariana se ha vuelto a pagar unos 2,3 millones de euros.El PE(parlamento Europeo)critico hoy las "actitudes debiles" ante la demanda de los piratas y considero que si no se aplican las medidas coercitivas necesarias, se pueden alentar nuevos ataques.Ademas el PE recuerda que, segun un informe de Naciones Unidas, se han echo importantes vertidos contaminantes frente a las costas de Somalia y pide a la ONU y a la Comision Europea que lleven una investigacion completa al respecto para tratar de llevar ante la justicia a los responsables y dar un tratamiento adecuado a la situacion.
Al mismo tiempo, dejan claro que la pirateria es un negocio lucrativo, con peticiones de rescate enormes y llaman a atacar la raiz del problema:"La pobreza y un Estado fallido", que "solo se pueden erradicar de forma pacifica".

Que Somalia es un Estado Fallido es evidente... y que ni las aguas del Océano Índico ni sus atunes son somalíes, también es evidente.

Me parece muy bien que el Parlamento Europeo critique las "Actitudes débiles" hacia la piratería... Piratas que no tienen nada que ver ni con ecología, ni con pacifismo, ni con ninguna reivindicación política o social: Hacen falta medidas coercitivas contra los piratas para evitar nuevos ataques a empresas, trabajadores y familias.

Hoy se han aplicado esas medidas por parte de la Seguridad Privada a bordo de otro atunero español, el “Ortube Berria”... DISPARANDO EN DEFENSA PROPIA.

Lee esto de El País:

https://ww.elpais.com/articulo/espana/seguridad/privada/pesquero/espanol/repele/ataque/pirata/elpepuesp/20091129elpepunac_4/Tes

Y también esto de El Mundo (otro intento de ataque a otro pesquero español, el “Txori Gorri”:

https://ww.elmundo.es/elmundo/2009/11/19/espana/1258628141.html

Ayudar a los somalíes a reconstruir su Estado Fallido, de forma pacífica... es otra historia O PEOR OTRA “HISTORIETA” de fanatismo, tráfico de armas y guerra.

Sobre todo será "otra historia" si lo que quieren los somalíes (sólo los machitos, porque en los países islámicos no hay mujeres) es constituir un Estado Teocrático Islamista... Feudal y discriminatorio contra las mujeres y contra la libertad.

NOOOO... Conmigo que no cuenten para eso. ¡NI UN EURO PARA ESO! ESO ES BARBARIE CONTRA LA CIVILIZACIÓN.

Ese Estado Islamista es mejor que se lo construya Obama-USA, Europa no... y luego que venda Obama las armas de sus fábricas y que lleve a la muerte a soldados para aplastar a los islamistas-terroristas malísimos, como antes hicieron en Afganistán... hasta hoy.

¡Hay que ver qué equivocados estaban los comunistas con Afganistán! ¿Verdad?

- En México somos todos MUY MACHOS ¡PERO QUE TODOS MUY MACHOS...!

- Pues en España somos machos y hembras, mitad y mitad, y nos lo pasamos divinamente...