14-08-09 02:32 | #2942162 -> 2938314 |
Por:lgg ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas No viví aquella época, porque nací después, pero por lo que he estudiado y oido de las personas que sí las vivieron parece que hay mucho de parecido, pero no creo que ahora pase lo que pasó entonces, porque ahora hay más cultura, sentido común y ganas de no perder lo que cada uno ha conseguido en la vida con su trabajo y esfuerzo. Creo que antes de llegar a las manos, si llegara ese momento habría por todos los medios que utilizar el diàlogo y la razón como armas. Espero con toda mi alma que así sea. Por otra parte discrepo un poco contigo en lo de la persecución de la mayoría de los españoles. Te recuerdo que el actual gobierno ha sido votado por más de la mitad de los españoles ( por eso está gobernando), y no creo que persiga a sus votantes...en todo caso perseguirá a los que no lo votaron, que son menos de la mitad de la población española, a pesar de ser mucha gente. Un saludo | |
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14-08-09 11:48 | #2943624 -> 2942162 |
Por:No Registrado | |
RE: Paragón de dos Épocas LA MIERDACA SOCIATA QUIERE GANAR LA GUERRA CIVIL 70 AÑOS DESPUÉS. | |
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14-08-09 11:50 | #2943633 -> 2942162 |
Por:No Registrado | |
RE: Paragón de dos Épocas Bodonal,en que mundo vives,añoras el pasado,hechas de menos la represion social,se te revuelven las tripas cuando ves a los trabajadores que disfrutan mas de la vida que los señoritos frustrados que tenemos en el pueblo como tu.podria decirte que te jodieras,pero no te lo digo. ![]() | |
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14-08-09 15:59 | #2945623 -> 2943633 |
Por:Bodonal ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas Veamos “lgg” te pondré al corriente: Censo Electoral 2008: 35.073.179 de Votantes VOTOS OBTENIDOS EL PARTIDO SOCIALISTA OBRERO ESPAÑOL:11.289.335 Votos Si hacemos un simple cálculo deducimos que el 32,18% de votos no son la mayoria de los españoles, ya que la mayoría debería ser superior al 50%. Para la próxima habla con propiedad, y sé consciente de la "caca" de democracia que creéis tener. | |
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14-08-09 16:05 | #2945675 -> 2945623 |
Por:Bodonal ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas Ahora vienes tú “No Registrado”. Decirte, que yo lo único que añoro es una revolución que aplaste a todo lo que oprime al pueblo español. Entre ello, las clases sociales de las cuales tú eres victima con tu discurso. Y si crees que eres más libre por meter un papel en una urna, es que eres necio. Como ya dijo una vez un hombre, “el mejor destino de una urna es ser destruida” | |
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14-08-09 16:57 | #2946118 -> 2945623 |
Por:lgg ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas Veamos " Bodonal" te pondré al corriente: Censo electoral 2008: 35.073.179 de votantes, repartidos aproximadamente de la siguiente forma: votos útiles.....25.514.671 Abstenciones.....8.360.597 Votos nulos..... 162.416 Votos en blanco..284.868 Que quedaron repartidos de la siguiente manera: VOTOS PARA EL PSOE...11.289.335, LO QUE EQUIVALE AL 43,64%...169 ESCAÑOS VOTOS PARA EL PP.....10.169.973, LO QUE EQUIVALE AL 40,11%...153 ESCAÑOS El resto de los escaños ( hasta 350) se repartieron entre CIU(11),PNV)(6), ETC,ETC,ETC... Estos son, aproximadamente y en lineas generales los resultados. Tú partes del error de avariguar el porcentaje de votos socialistas del censo general, en lugar de hacerlo de los votos válidos. Y de todas maneras, sea como sea,el PSOE ganó las elecciones, y eso por mucho que fastidie ha sido así. Para la próxima vez habla con lógica, y sé consciente de que las cosas no salen siempre como uno quiere. Y sí, es posible que este democracia sea una caca, paro es mejor que no tener ninguna, y lo que hay que hacer es mejorarla, no hundirla. Y una última cosa: PONGO EN TU CONOCIMIENTO QUE YO NO SOY DEL PSOE, ni los he votado jamás. Pero la rezón no tiene más que un camino... | |
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14-08-09 17:10 | #2946229 -> 2946118 |
Por:lgg ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas Ya veo Bodonal que tu de diálogo nada de nada. Tú lo arreglarías mejor con una revolución que aplastara a los "opresores", sin pararte a pensar que esas revoluciones se llaman guerras, que se llevan a lo mejor de la juventud, que destruyen pueblos, civilizaciones y todo loque con tanto esfuerzo se construye día a día.¿ Te pondrías tú a la cabeza de esa revolución o te quedarías en casita y que fueran otro?¿Y No habrá otra forma de conseguirlo? A lo mejor esa forma está en esas urnas que según tú deberían destruirse..." El día que se termine el diálogo el mundo estará perdido... Tal y como piensas yo no te votaría nunca como gobernante si llegara el caso. | |
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14-08-09 18:28 | #2946853 -> 2946229 |
Por:No Registrado | |
RE: Paragón de dos Épocas Callate ya Cabezón, que además de sociata corrupto (válgame la redundancia) eres un paleto. | |
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14-08-09 19:23 | #2947268 -> 2946853 |
Por:Bodonal ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas A mí lo que me fastidia es que el representante de todos los españoles sea alguien que no ha sido elegido por la mayoría de los españoles, ya que esto no lo engloba el término democracia. (RAE)- Democracia: Predominio del pueblo en el gobierno político de un Estado. Y por supuesto que esta democracia es una gran “cagada”, pero no de ahora que esta dando sus frutos, sino desde su creación, ya que es una chapuza borbónica y masónica. Ya veo que eres creyente del dialogo, pero como dije ya una vez aquí, “Bien está, sí, la dialéctica como primer instrumento de comunicación. Pero no hay más dialéctica admisible que la dialéctica de los puños y de las pistolas cuando se ofende a la justicia o a la Patria”. Tú esto no lo digieres porque para ti la responsabilidad como español se limita en meter un papel en una urna cada 4 años. No pongas en duda que en caso de revolución yo saldría a jugármela, el que se queda en casa porque está muy bien allí eres tú, amante del dialogo y de lo correcto. Y claro que hay mas formas de conseguir la revolución, pero dado vuestro sistema opresor no quedan muchas ya. También puedes estar tranquilo que yo no busco votos como lo hacen los políticos para vivir del pueblo. | |
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14-08-09 20:50 | #2947910 -> 2946853 |
Por:MáXXimo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas BIEN DICHO BODONAL. | |
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14-08-09 21:46 | #2948246 -> 2946853 |
Por:No Registrado | |
RE: Paragón de dos Épocas BODONAL,LO SIENTO POR LOS QUE TE RODEAN,ERES UN ENFERMO PELIGROSO. | |
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15-08-09 00:35 | #2948953 -> 2946853 |
Por:lgg ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas ¿ para tí no hay más dialectica que la de los puños y la de las pistolas????? Hazte mirar, por favor, que tú estas muy mal. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
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15-08-09 01:21 | #2949095 -> 2946853 |
Por:lgg ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas La democracia es una forma política inventada por lo griegos en el año 1500 a.C. a través de las Asambleas Populares, y perfeccionada después por Pericles ( 495-429 a.C.), que consiste en que "la soberanía reside en el pueblo". Es éste por mediode ls elecciones directas o indirectas quien elige a los gobernantes y autoridades del país. Asimismo es el pueblo quien puede cambiar y/o ratificar a estos gobernantes a través de las elecciones populares. Esto se llama democracia representativa y es la forma democrática más utilizada en el mundo actualmente. Y por suerte para unos y por desgracia para otros el PSOE fue votado por más de la mitad de l@s españoles/as que votaron en las elecciones generales del 2.008. Y digo de los que votaron, no de la mitad de todos los españoles. Claro que tú todo lo que pongo arriba ya lo sabes, lo que pasa es que no lo quieres reconocer. | |
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15-08-09 01:38 | #2949142 -> 2946853 |
Por:lgg ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas Y otra cosa: Tú que sabrás de cual es mi responsabilidad como español, si ni siquiera tienes clara la tuya? Mi responsabilidad como español y sobre todo como persona es procurar fomentar la paz y el dialogo, primero con los que me rodean, y después con el resto de los españoles, y que esa paz se haga extensiva al resto del mundo. Mi responsabilidad como español es, también, echar un papelito que se llama voto en una cajita que se llama urna, cada vez que la democracia así lo exija. Así ganaré el derecho de quejarme y protestar después si no me gusta como lo hace la persona que yo he votado. Mi responsabilidad como español es no hacer caso a las personas que, como tú, dicen que la mejor dialéctica es la de los puños y las pistolas, y procurar hacer todo lo contrario. A finales de curso oí decir que este año empieza en el colegio una asignatura nueva " EDUCACIÓN PARA LA CIUDADANÍA" y creo que no saben todavía quien la va a dar. ¿ Por qué no la das tú, y así enseñas a los jóvenes eso de la dialectica de los puños.... ? | |
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15-08-09 13:47 | #2950825 -> 2946853 |
Por:Abad_Sanson ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas Bodonal, ¿vas a pegar tú el primer tiro? ¿Vas a matar tú al primer desgraciado que se cruce contigo y que se atreva a pensar algo distinto de lo que tú piensas? ¿Vas a ser tú juez, jurado y verdugo? ¿A cuántos fusilamos mañana? ¿Te va a ayudar MáXXimo? Tu forma de pensar, o de decir lo que piensas, o tu intención al decir lo que dices no es buena y tú lo sabes. Viene de Caín. Es la misma de los que incendiaban conventos y asesinaban inocentes. Es la misma de los de Paracuellos. Y es la misma de la represión en y después de la guerra del 36. Creéis que sois distintos, pero habláis de la misma manera. Pido a Dios que te des cuenta de lo que escribes, que te ayude a corregir tu pensamiento, de que seas consciente de la barbaridad que has puesto. Tú sabes leer, es tu ventaja sobre otros participantes del foro, por eso te digo todo esto. Citas a "grandes hombres". Te respondo con otra cita de otro gran hombre, éste de verdad: Habéis oído que se dijo a los antepasados: ‘No matarás’; y aquel que mate será reo ante el tribunal. Pues yo os digo: Todo aquel que se encolerice contra su hermano, será reo ante el tribunal (Mt 5, 21-22). Igg, estamos de acuerdo. Que esta democracia / partitocracia nuestra es una birria lo sabe cualquiera. Que hay que mejorarla democráticamente también. Vamos a empezar por el principio: aprendamos a leer, aprendamos a pensar. | |
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15-08-09 14:12 | #2950983 -> 2946853 |
Por:Bodonal ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas Este sistema no es un sistema democrático en su totalidad, y menos todavía en su sistema electoral, ya que para ser un poco justo debería ser a dos vueltas, pero bueno no perdamos tiempo hablando de la ley de leyes tan imperfecta que tenemos. Ahora, si analizas la frase escrita por mí anteriormente, observarás lo siguiente: “Bien está, sí, la dialéctica como primer instrumento de comunicación” Yo, como tú, comparto lo del dialogo, pero esto no es “ Alicia en el país de las maravillas”. Hay situaciones que sí se resuelven con el dialogo, pero cuando deja de funcionar, ¿qué haces tú? Déjame que te lo diga, esperas a que otros resuelvan lo que tú con tu dialogo no as a sido capaz de resolver. Ahora pongámonos en situación, vete a Vascogandas como español, entras en una erricotaberna y con la responsabilidad que dices tener de fomentar el dialogo y la paz, haces entender a esos españoles que no maten y que todos son españoles. Acto siguiente, si sales vivo te hechas una foto y cuelgas en el foro, para que todos podamos ver que el dialogo y solo el dialogo siempre funciona. Y para quejarse no hace falta votar, solo ser español. Y jamás en mi vida te voy a pedir que me hagas caso, pero ni a ti ni a nadie. Ya acabando, no creo que pudiese dar clases de nada y menos de ese invento marxista, porque yo estoy fuera del canon libertino del profesorado español. | |
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15-08-09 14:38 | #2951114 -> 2946853 |
Por:Bodonal ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas Abad Sansón “es de bien nacido el ser agradecido”, y tú deberías de estarlo. No me juzgues por la mala interpretación de una frase, ya que en teología se aprende a leer frases con un sentido no literario. También te digo que no olvides a los hombres y mujeres que dieron su vida defendiendo a Dios y a lo que él representa. | |
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15-08-09 17:50 | #2952323 -> 2946853 |
Por:abad_sanson ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas Dios no necesita que lo defiendan: lo que nos pide es aquello que decía refiriéndose a los niños: "lo que hagáis a uno de éstos, mis hermanos más pequeños, a Mi me lo hacéis, y lo que dejéis de hacerles, a Mi me lo dejáis de hacer". Y en otra parte dice: "venid, benditos de mi Padre, porque tuve sed y me dísteis de beber, tuve hambre y me dísteis de comer...". No creo que necesite mayor explicación. No he estudiado teología, y no sé leer en sentido no literario, por eso intenta explicarte con la mayor claridad posible cuando participas en el foro. Estoy seguro que tú si que sabes hacerlo. A la ETA no se la combate ni con la pena de muerte de Franco, ni con el GAL de González. A la ETA se la asfixia como hizo Aznar (salvando lo de "movimiento nacional de liberación vasco") y como AHORA parece que está haciendo Rodríguez y Patxi y el PP vasco. Desde la democracia y el poder de la ley. Y se la combate también como al resto de los males: enseñando a leer, dando una educación no de partido sino de calidad, exigente, con los padres, con los maestros y con los alumnos. Exigente porque nuestra obligación es rendir al máximo los "talentos" que Dios nos dio, en beneficio de los demás, los que "tienen sed, los que tienen hambre, los enfermos, los que están sólos, ..." Cuando todos sepamos leer, verás cómo distinguimos la lluvia de la meada. | |
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15-08-09 19:54 | #2953099 -> 2946853 |
Por:No Registrado | |
RE: Paragón de dos Épocas Todos los males de la democracia pueden curarse con más democracia.Al conquistar nuestras libertades hemos conquistado una nueva arma, esa arma es el voto.70 velas negras para Bodonal. LA BRUJA LOLA | |
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15-08-09 20:52 | #2953427 -> 2946853 |
Por:emilio el moro ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas El voto es un arma, sí, por eso lo engrasan bien. ¿Y tú supones que es un arma que sabemos utilizar?. Dime una cosa, oráculo Lola, ¿cuántas elecciones hubiese ganado Franco desde el poder? ("Franco, sí. Franco, sí. Franco, sí." ¿te acuerdas?)Yo creo que todas. ¿Cuántas están ganando Chávez y otros similares? ¿Cuántos votos "libres" tiene ETA? Bodonal lleva razón en que la democracia nuestra, la del país, la de España, es una birria (Abad, te quedas corto). Y es humano el cabreo y hasta cierto punto lógico. (No me extraña que se estriña, diría el otro.) Pero va totalmente equivocado en los métodos, si es que está proponiendo un golpe. La solución no es más democracia. ¿Te parece poco tener como tenemos cinco escalones, cinco, de poder "democrático": ayuntamientos, diputaciones, autonomías, estado, europa? ¿De la mano de quién vamos a tener más democracia, de los que ya sufrimos? ¿O propones una "democracia popular" tipo soviético o tipo chino? La solución es MEJOR democracia: LISTAS ABIERTAS en el Congreso y, eso no se ha dicho todavía en el foro, ÚNICA CIRCUNSCRIPCIÓN NACIONAL. Pero no te preocupes, que no lo veremos. Igg, Abad_Sanson habéis estado al quite. Bien. | |
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15-08-09 20:58 | #2953459 -> 2946853 |
Por:No Registrado | |
RE: Paragón de dos Épocas zzzzz.....que sueño me esta entrando. ![]() | |
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15-08-09 21:07 | #2953511 -> 2946853 |
Por:abad_sanson ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas Cuando todos sepamos leer, verás cómo distinguimos la lluvia de la meada. La frase me ha quedado genial. Como nadie me lo dice, me lo digo yo. Gracias Emilio. Te sigo atentamente, como a otros participantes con argumentos. | |
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15-08-09 21:22 | #2953600 -> 2946853 |
Por:lgg ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas Pues despierta que hay mucho que hacer para mejorar lo que tenemos¡¡¡ De acuerdo en que Bodonal quiera que las cosas mejoren, en desacuerdo totalmente con los métodos que propone. De acuerdo con lo que dice que el no está en el sistema "libertino" del profesorado español. No sé que quieres decir con libertino, pero desde luego estás a años luz del pensamiento del profesorado, que no sólo en España, sino en todo el orbe está a favor de la paz y del diálogo. Muy bien Abad-sanson en todo lo que dices. No es de recibo dejar constancia escrita de que uno está a favor del puño y de las armas.Porque las palabras se las lleva el viento, pero lo escrito...escrito queda para siempre...si uno no recapacita y lo borra. Y me gustaría, si no tienes inconveniente, que combiaras tu forma de expresar tus ideales, ya que resulta muy duro oirte decir esas cosas tan radicales. Un saludo, hombre. | |
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15-08-09 21:30 | #2953642 -> 2946853 |
Por:abad_sanson ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas Perdóname Igg, no era mi intención, ya imaginarás. He repasado lo que llevo escrito y bueno... es que la vida es así. A veces hay que disparar al aire para ahuyentar al lobo. | |
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15-08-09 22:22 | #2953863 -> 2946853 |
Por:lgg ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas Abad, no entiendo por qué te disculpas conmigo. Lo que pongo arriba de que lo que se escribe permanece lo digo por bodonal. Si puedes me lo aclaras más. De acuerdo con lo de los disparos al aire... totalmente. Te sigo habitualmente y te felicito por tus intervenciones siempre oportunas, educadas y enseñando algo. Me gusta, si señor, leer lo que escribes. Saludos. Lee cuando puedas lo que te mando del credo de la esperanza y dime que te parece. | |
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15-08-09 22:29 | #2953889 -> 2946853 |
Por:Bodonal ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas Os dedicáis a analizar mi forma de pensar y de expresarme, pero os podría decir que es resultado de una destrucción continua de los valores que durante siglos han sido referencia de nuestra patria. Ya estoy arto de tener que pensar y expresarme como el sistema dicte, me expreso igual de duro que la vida de cualquier parado que no tiene para dar de comer a sus hijos, sin tabúes, sin parches diplomáticos y políticamente correctos. | |
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15-08-09 22:49 | #2953971 -> 2946853 |
Por:abad_sanson ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas No Bodonal, nada de eso. Cuando quieras repasamos lo que has escrito en otros post y verás qué pasada. No hay parados que vayan pegando tiros por ahí. Los locos sí, los parados no. Los parados que no tienen que dar de comer a sus hijos roban un banco. En eso sí que te ayudo. Ladrón que roba a ladrón... Es que cualquiera que te oiga recordará aquello de "en pie, famélica legión", y los que están en esa desgraciada situación no somos nosotros precisamente: date una vuelta por la India y verás. Apaguemos fuegos siempre que podamos, y en los descansos, enseñemos a leer. | |
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15-08-09 23:09 | #2954056 -> 2946853 |
Por:lgg ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas Oye bodonal, yo vivo en el mismo mundo que tú y a mi nadie me ha destruido mis valores tanto como tú dices que te los han destruido a tí. A lo mejor es porque creo en ellos con firmeza. No metas a los parados en esto que yo conozco a gente que está parada y no piensa en puños ni pistolas. | |
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15-08-09 23:13 | #2954082 -> 2946853 |
Por:Bodonal ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas Ja, ja .Me gusta tu incansable cristiandad, ojala hubiese más españoles como tú. Y dejad de decir que voy pegando tiros, no sea que se lo crean y más de uno corra hacia Francia, porque como tú bien sabrás, solo cito la frase de un gran español. Pero dejando todo esto aparte, te diré una cosilla, me caes bien y aunque yo a ti seguro que no (como a la gran mayoría), te mereces todo mi respecto. | |
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16-08-09 00:24 | #2954333 -> 2946853 |
Por:lgg ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas Si, citas una frase que pertenece al discurso que pronunció José Antonio Primo de Rivera con motivo de la inauguración de la Falange, el día 29 de octubre de 1936. Desde entonces ha llovido mucho y las circunstancias políticas y sociales de España han cambiado mucho. Ya sólo te falta decir que " España es una unidad de destino en lo universal". A ver si nos modernizamos un poquito que te estás quedando anclado en el pasado. | |
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16-08-09 00:27 | #2954347 -> 2946853 |
Por:lgg ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas Perdón, he querido decir 29 de octubre de 1933. | |
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16-08-09 12:46 | #2955699 -> 2946853 |
Por:Bodonal ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas Más viejo era Gandhi. Además te diré una cosa “pacifista”, la opción política es cuestión de convicción y no de si está de moda. Así es que déjate de tópicos, porque ninguna convicción política está anticuada, cada una busca sus objetivos marcados por una doctrina. Ya un ejemplo fuera de lo político, el ser cristiano es mucho más antiguo y para mí no es impedimento para poder serlo. | |
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16-08-09 14:13 | #2956182 -> 2946853 |
Por:lgg ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas Gracias por lo de " pacifista". Para mí es un piropo. Gandhi era más viejo, pero más moderno, y no tienen nada que ver el uno con el otro, son la cara y la cruz. Yo no te he dicho que tu convicción política esté anticuada, lo que te digo es que en la actualidad no sepuede uno expresar como lo hacía José Antonio hace 73 años, porque los tiempos y la sociadad han cambiado y la forma de llevar a la práctica los ideales también. Estoy segura que el mismo José Antonio cambiaría el tono de su discurso si lu tuviera que pronunciar hoy día. ¿ Qué decimos de la Iglesia Católica? Que está anticuada, porque se aferra a la forma de ver el cristianismo de hace siglos y eso no puede ser. ¿ Significa eso que tenga que cambiar o desaparecer el cristianismo? No, significa que habrá que adaptarlo a los tiempos sin que por eso tenga que perder su esencia. Yo no estoy en contra de tus ideas políticas ¡ a saber si son también las mías!. Lo que no comparto contigo es tu intransigencia y tu dureza al expresarlas. Yo tambien milito en el cristianismo, y te recuerdo que los cristianos debemos hablar de paz. Era lo que predicaba Jesucristo. | |
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16-08-09 14:56 | #2956377 -> 2946853 |
Por:abad_sanson ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas No exactamente Igg. La paz no es lo primero: "... buscad el Reino de Dios y su justicia, y lo demás se os dará por añadidura". Justicia. La justicia es lo primero por lo que debemos trabajar. Y donde no llegue la justicia, que llegue la caridad. Y aunque el Evangelio es lo más clarito que se ha escrito nunca (antes y después de Él), lo "adapto" al lenguaje de hoy: apagad los incendios y enseñad a leer, que lo demás viene sólo. | |
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16-08-09 14:59 | #2956395 -> 2946853 |
Por:abad_sanson ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas Y pregunto ahora: ¿esto es lo que está anticuado en la Iglesia? Es antiguo, pero no es antigualla. Lo primero es lo primero, lo que busca cualquiera ahora, después y antes. Y hasta en tiempos de Adán. Pero vamos, empezábamos este hilo hablando de la situación política. | |
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16-08-09 16:48 | #2956945 -> 2946853 |
Por:4ruedas ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas que miedo me dais!y que lastima de personas que dieron su vida por dios,sin conocerlo de nada,simplemente de la comedura de coco que siempre nos dieron | |
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16-08-09 17:52 | #2957263 -> 2946853 |
Por:lgg ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas A mi modo de ver paz y justicia van unidas ya que la justicia trae la paz casi siempre. Para 4ruedas: ¿ estás segura de que esas personas no conocían a Dios de nada? A lo mejor es que tú lo crees así... | |
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16-08-09 17:56 | #2957286 -> 2946853 |
Por:4ruedas ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas si yo lo creo asi | |
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17-08-09 18:54 | #2964834 -> 2946853 |
Por:No Registrado | |
RE: Paragón de dos Épocas No se debe ir a la iglesia si se quiere respirar aire puro. 400 velas negras para bodonal. LA BRUJA LOLA | |
Puntos: |
17-08-09 22:50 | #2966591 -> 2946853 |
Por:lgg ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas Pues fíjate lo que son las cosas: Yo creía que donde no se podía ir si se quiere respirar aire puro es a las discotecas esas dónde la obscuridad y la humareda de los que están fumando no te dejan ver al que está enfrente de tí. O a las juergas que se montan ciertas noches en el Pilar. o a las fiestas que se montan nuestros jóvenes con cualquier motivo y que sólo sirven para que abusen de casi todo. ![]() | |
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17-08-09 22:55 | #2966634 -> 2946853 |
Por:lgg ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas Pido disculpas: Se me ha colado una "b" en la palabra OSCURIDAD. ![]() | |
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19-08-09 12:09 | #2978303 -> 2946853 |
Por:No Registrado | |
RE: Paragón de dos Épocas Bodonal,tienes la sangre roja y el corazon a la izquierda,igual que Maximo. ![]() | |
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19-08-09 12:36 | #2978565 -> 2946853 |
Por:lgg ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas ¡¡¡ No me digas que tú tienes la sangre verde y el corazón a la derecha!!!!!!! ![]() ![]() ![]() | |
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25-08-09 14:47 | #3029969 -> 2946853 |
Por:No Registrado | |
RE: Paragón de dos Épocas nuestra sangre es roja y nuestro corazon esta a la izquierda, pero juro por dios y creeme.... q me cortaria las venas con tal de q la bandera nacional no pierda el color igualda, Arriba España camarada Bodonal!!! viva cristo rey!!! viva jose antonio!!! | |
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25-08-09 21:11 | #3034278 -> 2946853 |
Por:No Registrado | |
RE: Paragón de dos Épocas Muy interesante este hilo. Cómo se podrían comparar dos épocas. Muy fácil: conociendo lo que pasó en la época pasada y compararla con la actual. Que yo sepa en ningún pueblo se ha realizado la tarea de elaborar un diario de acontecimientos y circunstancias. Siempre hablamos de datos generales y no elaboramos una descripción pormenorizada de los hechos. Unas pistas a seguir y por tanto unas respuestas a obtener: Empezamos en 1931. ¿Se vio afectada la vida espeleña por los ecos de caida de la bolsa de Nueva York. ¿El paro era algo importante. ¿Se crearon problemas en los "ajustados" por parte de la actitud de los patronos. Resultados electorales en las generales y municipales. ¿El cambio de régimen a la república supuso altercados e inseguridad. ¿En octubre de 1934 el moviemto obrero tuvo reprecusión en el municipio. ¿Los ecos de la situación en Peñarroya afectaron a Espiel. ¿Los partidos políticos disponían de armas. ¿Se constituyeron comités revolucionarios. ¿Estos comités ocuparon el poder municipal. ¿Ocuparon el cuartel de la Guardia Civil. ¿Se establecieron cárceles del pueblo. ¿Se asesinaron a propietarios, profesionales liberales, clérigos y religiosas. ¿Se quemaron archivos y lugares de culto. Cuando el poder es asumido por los sublevados y luego vencedores de la guerra: ¿Se hicieron juicios sumarísimos. ¿Se prohibió la vuelta de los refugiados de guerra. ¿Se organizó la eliminación de la resitencia armada con participación de vecinos del pueblo. Se pueden plantear muchas más cuestiones. Pero las respuestas las tenemos que dar con fechas y personas. Tal día pasó esto e intervinieron tales personas, desde el principio hasta el final, sin miedo y con veracidad. Así podremos comparar. Los demás es hablar con generalidades. Un saludo | |
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25-08-09 21:28 | #3034466 -> 2946853 |
Por:emilio el moro ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas No registrado, para empezar, apúntate un diez. Y ahora continúa y cuéntanos. Por favor. Te escucho con las dos orejas, pero con la mayor prevención. Recuerda, cuando nos cuentes, que fueron hermanos los que se mataron, y que somos hijos de aquellos hermanos. Y que las fosas, lo mismo que las nuevas modas sexuales (anales) y los genocidios actuales (aborto), se están utilizando por parte de Mátrix para que no nos demos cuenta de la catástrofe (económica, social y política) que tenemos encima (coincidencia planetaria de calamidades). Difícil tarea te dejo. Tienes todo mi respeto y atención. | |
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26-08-09 20:58 | #3044657 -> 2946853 |
Por:pepe gomez iii ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas Mira, los botijos que nunca excavaremos, por desgracia y por falta de presupuesto, son una parte de la historia que debemos conocer. Pero, por favor, no nos hagamos daño. Yo también me apunto a leerte, no registrado, allá donde quieras escribir. Ánimo. | |
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26-08-09 22:06 | #3045422 -> 2946853 |
Por:No Registrado | |
RE: Paragón de dos Épocas Muchas gracias por vuestras felicitaciones. Es un placer compartir. La realidad con la que topamos es que nadie quiere hablar de lo que conocen de forma directa. Nuestros padres y abuelos perdonan-olvidan con el silencio. He intentado entrevistar a represaliados del franquismo y no quisieron hablar. He intendado entrevistar a descendientes de fusilados por los comités revolucionarios y tampoco quieren hablar. Desconozco las razones. Puede ser prevención o miedo a decir la verdad de las cosas sucedidas, que sin duda son delitos, los muertos quedaron en el suelo, los pillajes y ultrajes también quedaron allí. Las venganzas, las acusaciones "falsas" por motivos económicos o personales. La brutalidad de las fuerzas de orden público, el abuso de poder. También puede ser por perdón ese silencio. Yo nací mucho después de terminada la guerrilla antifranquista y creo que no tenemos persprectiva histórica para evaluar los hechos. Además hubo una deliberada actitud en eliminar los archivos y registros por los comités revolucionarios y luego los franquistas algunos personalizaron tanto su gestión que sus descendientes seguro que han destruido documentos de la gestión de gobierno que tenían en su casa. Gestión de gobierno que quedó desde su origen teñida por el estraperlo que sirvió para enriquecer a unos pocos vinculados por los lazos del poder, aporvechando la necesidad de todos los demás. Para afrontar la verdad hay que ser valientes. También son valientes los que perdonan. El daño se hace cuando cambiamos la verdad por suposiciones o "cuentos novelados" de protagonistas interesados. Un saludo. | |
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26-08-09 22:50 | #3045929 -> 2946853 |
Por:No Registrado | |
RE: Paragón de dos Épocas prevencion y miedo amigo, ellos saben q nunca se estara seguro en este pais, q el vecino o incluso tu primo o hermano puede delatarte. | |
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26-08-09 23:12 | #3046173 -> 2946853 |
Por:No Registrado | |
RE: Paragón de dos Épocas Cuentas lo que le paso a la iglesia,no lo que hizo, y ya sabemos el poder que tenia. Dios está siempre del lado de los batallones más fuertes. | |
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26-08-09 23:27 | #3046361 -> 2946853 |
Por:No Registrado | |
RE: Paragón de dos Épocas no creas en dios franco esta en el cielo ![]() | |
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26-08-09 23:38 | #3046484 -> 2946853 |
Por:No Registrado | |
RE: Paragón de dos Épocas He descubierto este post y os felicito por vuestros comentarios, aunque discrepe de algunos,ya que sólo tomo nota desde mi ignorancia y me ayuda a paliarla el simple hecho de leeros. | |
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27-08-09 13:53 | #3050836 -> 2946853 |
Por:4ruedas ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas mira aki y luego me cuentas youtube zeitgeist en español o el idioma que entiendas,hoy en dia no creo nada mas que en mi padre y mi madre que son los que me trageron a este mundo cruel | |
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27-08-09 21:01 | #3055699 -> 2946853 |
Por:No Registrado | |
RE: Paragón de dos Épocas No he dicho nada concreto de ninguna institución ni persona. Solamente he puesto sobre la mesa cuestiones que hay que aclarar para poder comparar dos épocas, como indica este hilo. Pues claro que no debemos ocultar a los religiosos asesinados, ni tampoco la posterior estrecha relación de los religiosos con el franquismo. La historia hay que verla desde la actualidad pero acercándonos lo más posible a la situación del momento estudiado. En este caso de las décadas de los años 30 y 40 del siglo pasado. Fechas de inestabilidad institucional, inestabilidad social, penuria económica, desigualdades sociales, radicalismo político, etc. La verdad nos hará libres, no nuestra verdad, ni la de nuestros padres, ni la de los libros. Todos decimos que cada uno cuenta la feria como le va. Lo malo es querer cambiar el programa de festejos y contratar nosostros hasta a los músicos que tocan en la caseta. Un saludo. | |
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28-08-09 02:30 | #3058627 -> 2946853 |
Por:lgg ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Paragón de dos Épocas Estoy de acuerdo con emilio el moro y con pepe gómez III.Una cosa es hablar en líneas generales y otra muy distinta es pormenorizar y sacar otra vez a colación en un pueblo tan pequeño como el nuestro, donde la mayoría de la gente está emparentada o son amig@s, las cosas malas que pasaron, no vaya a ser que se resuciten viejos rencores, y en ese caso la verdad, en vez de hacernos libres, nos haría polvo. Es cierto que recordar es volver a vivir, pero hay ciertas cosas que "olvidadas" quizás estén mejor por el bien de todos. Además, la verdad es relativa, ya que cambia según quien cuente el hecho. Pero eso pasa no sólo en esto, sino en cualquier cosa. Yo he oido historias sobre la guerra civil a dos personas de este pueblo, una de izquierda y otra de derechas, y la misma historia tiene un final distinto según quien lo narre, y los buenos y los malos cambian también según el narrador. Y si recordáis hace unos años rodaron una película sobre la Guerra de la Independencia y el director preparó dos finales: uno en el que ganaban los españoles, para que se pusiera en España, y otro en el que ganaban los franceses para que se pusiera en Francia. Desgraciadamente eso no se puede hacer en la vida real... Este tema es delicado y yo pido prudencia y tacto a quien piense profundizar más en él. Por aquello de que cada uno cuenta la feria según le va. Y digo yo, ¿ no sería más provechoso que en vez de ponernos ahora a sacar eso gastáramos el tiempo en el presente, a ver si conseguimos hacer algo para que nuestro pueblo avance y propere cada vez más? | |
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