Baena - Cordoba

He leido una noticia en el pasquìn "cancionero", de la que os dejo un extracto de los primeros parrafos:

https://ww.cancionero.es/web/index.php/noticias/semana-santa



La cofradía de Nuestro Padre Jesús Nazareno de Baena, aprobó en cabildo extraordinario solicitar al Ayuntamiento el nombramiento de la imagen de su titular como Alcalde Perpetuo de la ciudad, petición que han registrado ya en el consistorio.

Así lo afirmó el Hermano Mayor de la cofradía, Javier Muñoz, comentando que es un asunto que ya han comunicado extraoficialmente al alcalde baenense y que seguirá su trámite administrativo ante de que llegue a Pleno para debatir tal nombramiento, basado, señaló, en la devoción ferviente de los baenenses hacia la imagen de su patrón.




Para mi, personalmente, seria completamente vergonzoso que esto se llevara a termino, pues y de una y definitiva vez, la "cosa publica" o "res publica" debe de estar completamente separada de los asuntos religiosos, puesto que el deber de un ente publico como seria el ayuntamiento y su pleno es de ser completamente neutrales a estos aspectos.
De nuevo, una confesion religiosa mete sus zarpas, o trata de meterlas en la cosa publica, en la administracion, trantanto de aprovechar una supuesta devocion popular por una imagen, que, de ninguna manera puede estar presente en ningun asunto de esta indole.
De una vez y por todas hay que separar la religion del Estado, puesto que ni mucho menos una creencia religiosa deba poner a los pies al aparato publico.
De nuevo seria un atraso y volveriamos a tiempos dictatoriales cuando poder e iglesia iban juntos de la mano. Es la hora de poner a cada cosa en su sitio y quitar las manos de cualquier confesion sobre los aspectos meramente politicos.
Pero volviendo a las jugadas politicas y viendo como se las gasta quien tiene el poder actualmente, nos haran tragar, como tambien nos hacen tragar en los plenos con el crucifijo, aparte de usar esto tambien, como arma politica (religiosa) contra los impìos de la oposicion, tratando de poner al pueblo en contra de estos. Aparte de arañar algunos votos religiosos. Como siempre, la ignorancia es muy atrevida.

Yo les instaria a estas asociacines o hermandades religiosas a que se abstuvierann de hacer ninguna proposicion de este tipo, que gobiernen dentro de su hermandad o asociacion, que no tienen el derecho de tratar de imponernos ninguna idea religiosa.
Actuen en coherencia como hizo su lider, con aquellas palabras de "a dios lo que es de dios y al cesar lo que es del cesar"

Laicidad ya, separacion Iglesia-Estado ya

Y puestos a pedir, el cese, anulacion o ruptura con el concordato del vaticano.

Pero por lo pronto, lider inmortal local, no traten de imponer la religion ni ninguna idea religiosa a la sociedad. Sean verdaderamente progresistas y neutrales (y si les queda algo de socialistas) y no aprueben o consientan esto.

Totalmente de acuerdo contigo. Lástima que Berlanga ya no esté para filmarlo. Es lastimoso, grotesco, populachero-neofranquista... A lo mejor los de la cofradía no tienen nada mejor que hacer pero el Ecmo. debería dedicarse a otras cosas.

,ni tampoco pretendo ganar escalafones sociales utilizando a Jesús de trampolín,cosa muy dada entre muchos "personajes" baenenses.

CUANTA RAZÓN LLEVABAS YA VA SALIENDO LA MIER........

con tal de hacer política sois capaces de meteros con algo tan sagrado como nuestro Jesús Nazareno, me parece vergonzoso

Los primeros que han tratado de hacer politica han sido los que han solicitado que hagan alcalde perpetuo a una imagen religiosa.

Pero ya se ve, que teneis que rascar votos sea de donde sea y con los metodos que sean.

Y lo vuelvo a repetir, religion y Estado deben de ir por caminos separados.

Ni nadie tiene las razones para denominar a tal o cual cosa como "sagrada", asi que midamos nuestras palabras y ser menos sectarios.

YO CREO EN JESÚS COMO EL PRIMERO Y VOY A VERLO A LA IGLESIA, PERO NO HAGO POLÍTICA DE EL COMO USTEDES .............

Estos de los báculos y el último "Gran Cruzado"están dispuestos a especular con Jesús como si de un solar aún sin recalificar se tratara.Los unos,personajillos con ínfulas de ganar protagonismo y estar día sí día también en los beatificados medios locales;y el "otro",que es capaz de vender a Jesús por un puñado de votos; y es que hay que ser malo para,utilizando al patrón de Baena,ponerse contra las leyes constitucionales y la línea socialista y meter cizaña entre los baenenses para así, y sin escrúpulos,intentar sacar tajada política.Esperemos que el pueblo no permita que lo manipule nadie, y menos que "ese alguien" se atreva a mercadear con Jesús en su negocio político.

Opina uno de mis mejores amigos,Sayón-XXI,hombre leído y puesto donde los haya en cánones semanasanteros, que la supuesta iniciativa propuesta rebajaría al Abuelo ,per omnía saecula seculorum , al papel secundario de Poncio Pilatos aunque quizás la Magdalena estaría de acuerdo para poder quitarse años y convertirse en Moza Pilatos.
¡Caballeros...Caballeros ¡ Lo que me extraña es que no le hayan puesto ya un dia por estas calendas la Túnica de Zorzal de la Cofradia de Amigos del Olivo¡ ¡Qué manera tan banal de mezclar churras con merinas¡

con la politica del "ordeno y mando" y la del "mientras yo sea alcalde el crucifijo no se quita de aqui" vemos salir su lado mas rancio, herrumbroso y tardofascista, y si se lleva a termino esta idea, digna de un primer edil de los tiempos de postguerra veremos, como de nuevo, la religion y la politica se dan la mano.

Y es que cada vez quedan menos sitios de donde poder arañar un voto que otro, y ahora toca a por el segmento religioso-semanasantero.

Es hora de superar los viejos tiempos y de volver la cara al laicismo que impera por ley y dejar los dogmas.

De nuevo he de usar la frase "Dad a dios lo que es de dios y al cesar lo que es del cesar"

Por la separacion real y total Estado (y entes publicos) y religion

El “laicismo agresivo” en la España “aconfesional”

Colectivo Prometeo de Córdoba
Rebelión


Una vez atenuado el ruido mediático y la propaganda oficial a favor de una cosmovisión exclusivista que todos los españoles,- sin poder negarnos, sin ser consultados-, hemos pagado y padecido, como miembros del Colectivo Prometeo y de Córdoba Laica quisiéramos aportar nuestras reflexiones sobre la pasada visita del Papa, incluyendo en ellas sus polémicas declaraciones urbi et orbi, que han vuelto a poner sobre la mesa las carencias de un mal llamado “ Estado aconfesional” que encubre su sometimiento y genuflexión ante el Vaticano y sus representantes hispanos, apelando a “nuestra particular idiosincrasia”.

Sin intentar ser exhaustivos, éstas serían algunas:

1.- Si el Papa, apoyado por una buena parte de la jerarquía de la Iglesia Católica española, se lamenta públicamente de que el sentir del país hacia la religión se parezca al de la Segunda República, implícitamente nos subraya su oposición a la separación Iglesia–Estado (artículo 3 de la Constitución de 1931: “ El Estado no tiene religión oficial”) que aquel régimen propició y su apuesta por un Estado sometido a la Iglesia.

2.- Si, además, desde su Iglesia no se ha hecho- ni al parecer se hará nunca- crítica del Nacional-Catolicismo que sirvió de soporte ideológico al golpe de estado del 36 ( muy recomendable releer la obra del historiador Julián Casanova “ La Iglesia de Franco”) y se constituyó en la columna vertebral de un Régimen que trajo el asesinato de decenas de miles de personas y la represión continuada para toda la sociedad o no se ha expresado la más mínima comprensión hacia los movimientos de recuperación de la memoria histórica, que pretenden dar recuerdo y tumba digna a los miles de cadáveres aún amontonados en cunetas y tapias de cementerios, mientras que a la vez honra, elevándolos a la categoría de beatos y santos a los religiosos víctimas de la guerra civil, podríamos llegar a pensar que -en pleno siglo XXI- aquel Régimen sigue valiéndole como modelo de Estado para España.

3.- Si estas declaraciones se realizan en actos celebrados en espacios públicos que, a pesar de formar parte de una visita pastoral a sus fieles, son facilitados – y los gastos subvencionados- por el Estado Español y cuentan con la presencia del Jefe del Estado , de responsables del gobierno o demás Instituciones, estamos contemplando por una parte la clarísima subordinación del Estado Español a la Iglesia Católica y por otra el desprecio del gobierno a la mayoría de la sociedad ,por su entreguismo servil ante la jerarquía religiosa. Viendo el espectáculo ofrecido, podría pensarse que el Papado encarna la autoridad suprema en este país, y todas las demás le deben sumisión, al obviar que la ley máxima actualmente en vigor, la Constitución Española del 79, pese a citar en el artículo 16.3 el “tener en cuenta las creencias” o las “relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones”, lo hace después de declarar taxativamente en el mismo sitio que “Ninguna confesión tendrá carácter estatal”( ni por lo tanto, recibir tratamiento como si lo tuviese) . Lástima que el monarca campechano haya desperdiciado una excelente oportunidad de ponerle broche de oro a sus 35 años de reinado por no desempolvar, dada la injerencia de un dignatario extranjero en nuestros asuntos internos, su tan otrora alabado “¡ por qué no te callas!”

4.- Si el Jefe de una Iglesia que recibe miles de millones de euros del Estado Español, obtiene de éste privilegios y poder ,ocupa y se instala en los espacios públicos, impone simbología, pretende hacer obligatorios sus dogmas, combate abiertamente las normas y leyes salidas del Parlamento...,es capaz pese a ello de considerarse atacado y perseguido, no tenemos más remedio que preocuparnos, y mucho, ante la mezcla de intolerancia pregonada por la jerarquía eclesiástica y la dejación de funciones de un gobierno capaz de saltarse la libertad ideológica ( artículo 16.1 ) de todos para ofrecer en bandeja la estructura estatal a una parte, un gobierno que debería gritar menos -en los mítines catalanes, a toro pasado- lo de “ no dejaremos que el Vaticano haga las leyes” y cerrar más el grifo de los privilegios llámense éstos recaudación fiscal, subvenciones multimillonarias o conciertos educativos. Con sus actuaciones contribuye a que una sociedad aparentemente moderna, puede terminar derivando peligrosamente hacia el fundamentalismo religioso.

5.- Si la mayoría de la población de este país, creencias al margen , no ha participado, como los voceros cacareaban, en unas concentraciones de menor tamaño que el calculado, sino que se han escandalizado por el despilfarro y tratamiento mediático e institucional; si además ha habido una parte que se ha manifestado explícitamente en contra, podemos deducir que la sociedad española es mayoritariamente laica y los gobernantes deberían tomar buena nota para no volver a quedar en evidencia.

Los acontecimientos vividos deben servirnos para estar atentos y activos, mostrando desde la razón tranquila ,la tolerancia o el fomento de la convivencia, nuestra apuesta por una sociedad plural, sin prejuicios, nuestro combate para frenar la presencia de dogmatismos y fundamentalismos que creíamos superados, y que hoy amenazan con volver. Es bueno, en esa tesitura recuperar el pensamiento de Martín Luther King y decir con él:

“No me preocupa el grito de los violentos, de los corruptos, de los deshonestos, de los sin ética. Lo que más me preocupa es el silencio de los buenos...”

Entre todos , debemos construir un clima de debate sereno, un ambiente de libertad de conciencia. Por ello desde el colectivo Prometeo y la Asociación Córdoba Laica (de Andalucía Laica), nos comprometemos a poner un grano de arena volcándonos en la organización del encuentro / debate entre laicos de distintas religiones (islámica, cristiana y bahai) y no religiosos que se celebrará el próximo miércoles 15 de Diciembre, a las 19 horas en el salón de actos de la Facultad de Ciencias del Trabajo (junto a Torre Malmuerta)

Señores y señoras de las hermandades, les pediria que dejasen los asuntos religiosos por un lado y los politicos por otros.

No insistan ni se basen en el supuestos "fervor religioso" ante una imagen, para que esta sea declarada "alcalde perpetuo" (ya tenemos bastante con un emperador e inmortal), y esto a su vez sea usado como arma politica por el Primer Edil.

Como ya he repetido anteriormente la religion debe de dejar de meter las manos en los asuntos publicos y tienen que reconocer que los tiempos han cambiado (o deben de cambiar) y deben de respetar la laicidad, otras religiones, el agnosticismo o el ateismo, lo mismo que su religion es respetada, pero el sentimiento religioso atiende a razones personales y privadas, y no al ambito publico y politico.

RESPETADA DICES??????
LO QUE ME FALTABA POR OIR!

Parece que la propuesta sigue adelante, por que han visto al hermano mayor de la cofradia por los despachos del ayuntamiento de los grupos de la oposición, recabando el apoyo para la misma.

ES curioso observar cómo un hecho tan personal como practicar una religión puede ser reivindicado como público y trasladado como lo más natural del mundo desde la esfera privada de la particular confesión católica o cofradiera hasta el punto de forzar un acto institucional sobre el que tendrán que pronunciarse las fuerzas políticas representadas en el Consistorio. Yo lo calificaría de tendencioso si no fuera porque trato, en un tema como éste, de no herir ninguna susceptibilidad y ser con aquellos que practican su religión más respetuoso de lo que muchos suelen ser con los no practicantes como yo.

Pero si paradógica me parece esta confusión entre lo público y lo privado por parte de las cofradías o de sus representantes, en el caso de los representantes públicos, como parte que son del Estado, me parece aún más lamentable esta confusión. Deberían no olvidar que la Constitución consagra un estado que no necesita de la religión para constituirse ("por la gracia de Dios") y que se declara explícitamente aconfesional. Y que sean cuales sean las creencias religiosas personales de los miembros de la Corporación, y por respetables que éstas sean, ellos representan a una Institución que, a su vez, representa a todos los baenenses, sean de la religión que sean (no sólo la católica) o que no tengan religión alguna de referencia.

en primer lugar creo que la cofradia de nuestro padre Jesus de Nazareno esta en su derecho de pedir que la imagen de Jesus sea nombrada alcalde perpetuo de Baena.
en segundo lugar creo que el ayuntamiento como bien decis representa al pueblo de baena por lo que tendra que atender la peticion que le hacen ya sea llevando una mocion al pleno o por el tramite que tenga que tener
recordad que en cataluña por ejemplo sean prohibido los toros atendiendo a una peticion popular que siguio su tramite en el parlamento catalan,estoy casi seguro que una vez que se ha hecho la propuesta si la cofradia lo necesitara seria capaz de conseguir las firmas que le pidan como para hacer de esta ppropuesta un punto del orden del dia de algun pleno municipal
por ultimo y aunque se que algunos les molestara
VIVA NUESTRO PADRE JESUS NAZARENO!

En pedir que la imagen sea nombrada alcalde perpetuo no se si estara en su derecho o no, pero esto es discutible. Muy discutible.

En pleno siglo XXI, que de nuevo se quieran juntar politica y religion es algo completamente trasnochado y que va en contra de toda racionalidad, aparte de que iria en contra del laicismo y la aconfesionalidad de lo publico y de un ayuntamiento. No cometamos errores del pasado ni nos creamos que todos tienen las mismas creencias.

Como se comenta anteriormente no se pueden poner al mismo nivel la prohibicion de los toros con esta peticion religiosa, puesto que estamos hablando de parametros, ni siquiera comparables.

De nuevo veo en esto una similitud, no por la peticion en si, si no por como se puede usar politicamente por el inmortal, poniendo esto al mismo nivel que el asunto del crucifijo, para tener un arma arrojadiza o poner en contra a la poblacion de Baena con la oposicion o con parte de la oposicion.

Por una separacion real iglesia-Estado

Lo lamentable es que se pretenda utilizar lo religioso para provecho electoral de partidos políticos o instituciónes públicas. Un Ayuntamiento es una institución política civil cuyas tareas nada tienen que ver con elogiar o denigrar las creencias o convicciones religiosas de sus representados.

En fin, al menos espero que el M.I. no nos convoque un pleno extraordinario para tal fin o mejor que lo celebren a nivel estrictamente particular en la iglesia de San Francisco los capitulares que profesen y nos ahorren recursos municipales y espectáculos impropios de este tiempo político.

Como decía el compañero socialista: Viva Jesús de Nazareno en su iglesia y Luis Moreno en su cortijo. Pero vamos a dejar al M.I. Ayuntamiento al margen.

ME PODEIS DECIR DONDE ESTA EL RESPETO, QUE VOSOTROS TANTO PROCLAMAIS,CON RESPECTO AL RESTO DE LOS CATOLICOS?...ME PARECE QUE LO HABEIS DEJADO SOLO PARA VUESTROS INTERESES...PORQUE NO DEMOSTRAIS NINGUNO CON EL PERSONAL QUE QUIERE LIBREMENTE, SER O NO CATOLICO!
VOSOTROS, LOS QUE PRESUMIS DE SER RESPETUOSOS Y LIBRES,SOIS LOS QUE SIEMPRE PONEIS LA ZANCADILLA, CUANDO ALGUIEN QUIERE HACER USO DE SU LIBERTAD!

Esto tiene miga. Propugnar una total separación del espacio político y el religioso es ser irrespetuoso. Yo más bien opino que la falta de respeto está en imponer ritos o convicciones católicas a los que somos testigos de Jehová, Evangelistas, budistas, agnósticos o vamos por libre.

Vuelvo a repetir, el ser católico puede ser un derecho y ninguno que yo sepa es perseguido por ello en este país, mas que vayáis con el victimismo siempre puesto. Pero aparte del ejercicio del derecho lo que no puede ser en ningún caso una obligación es tener que serlo, tragárselo, creer en algo o en nada. Porque todo eso pertenece al ámbito privado de la persona, no al de la convivencia. Por tanto, dejémoslo al margen del espacio público y político.

El respeto es que cada persona profese su religion en el ambito privado y que tenga la fe que le apetezca o la que mas se ajuste a su personalidad o presupuesto, y que esta NO se interponga en asuntos publicos.

Ninguna religion tiene la razon absoluta ni mas ni menos notoriedad, el que quiera creer, que crea, pero que estas creencias no tengan por que imponerse al resto de la sociedad, haciendo el acto que sea. De nuevo hay que decir que la separacion iglesia-Estado ha de ser total. Mucho tiempo se ha padecido ya y de hecho aun quedan muchos resquicios del nacionalcatolicismo, mandos y religiosos desfilando bajo el mismo palio.

El laicismo y la aconfesionalidad no son formas , de ningun concepto, de revanchismo e inquina politica contra ninguna religion, son formas adecuadas y normales de como tratar estos asuntos en los tiempos que nos tocan y del siglo XXI. Sin privilegios ni favoritismos.

Por una sociedad libre , laica y aconfesional, sin imposiciones religiosas, y por la completa libertad de conciencia

Bueno, el caso es que el puesto de alcalde perpetuo ya está cubierto...

Sigue hacia adelante el asunto de hacer alcalde perpetuo a una imagen religiosa.

Hay gente que sigue sin aprender y sin evolucionar, y por ende, sigue mezclando el ambito privado y el publico, la fe y la politica, la religion y el Estado, y siguen sin ver, que estos asuntos han de ir cada uno por su camino.

En pleno siglo XXI y con nuestra legislacion, aun existen gentes que piensan que una determinada fé debe de tener prebendas y preferencia en asuntos publicos, pero deben evolucionar.

No toda la gente profesa una determinada religion ni tiene porque profesarla, asi que no se debe de imponer una ley (o en este caso un nombramiento) porque se tenga una creencia.

No se pueden escudar en un supuesto fervor popular, puesto que esto es generalizar, y nadie puede decir eso en mi nombre. Que cada cual profese su religion en paz, pero fuera de la "cosa publica". No cometamos errores del pasado (ni imposiciones del pasado).

Otro punto aparte es la politizacion que se va a hacer, o se hará, de este asunto, puesto que ira cogido de la mano (y con la misma idea de "mala fe") con el asunto del crucifijo, haciendo de arma arrojadiza contra parte de la oposicion.

Iremos viendo acontecimientos y seguiremos con la conversacion.

Por una separacion real iglesia-Estado

ESTOS RETRUECÁNOS, SOLO QUIEREN POLÉMICA...???

ya tenemos alcalde perpetuo.(aprobado en pleno, casi sin publicitar y por la puerta de atras) Viva la inteligencia, la laicidad y la aconfesionalidad.

Somos completitos. Tenemos un alcalde perpetuo y un emperador.

Señores politicos que han aprobado esto, son ustedes unos autenticos impresentables. No tienen ningun derecho a mezclar politica y religion, esto es completamente FASCISTA, digno de Franco y toda su epoca de represion.
Es lo que tienen los grupos locales de la derecha (psoe y pp, mismo perro con distinto collar), que siguen las viejas politicas trasnochadas tardofranquistas, de bajopalio y sotana.

No se pueden amparar ni en la constitucion ni historias de este tipo, laicidad real, aqui y ya. Ninguna religion por encima del Estado, que es lo que esta pasando aqui, cuelguen las sotanas y levanten la razon!!!

Menos fanatismo y mas inteligencia, por favor

creia que "alcalde" era una persona elegida por el pueblo para dirigir un pueblo.Y Ntro. Padre Jesús Nazareno creo que no tiene ese cometido y yo doy un viva por EL, pero en la iglesia que es su casa.

Todo sigue "atado y bien atado"

Esta claro que las sotanas y sus acolitos siguen teniendo el poder, y feligreses que iran ciegamente a besar sus manos.

Vencereis, pero no convencereis.


vaya politicos........

Y el resto de la corporación como queda compuesta ¿que imagen es la titular de urbanismo? y a Jesus del Huerto ¿ lo haran titular de parques y jardines?
Esto no merece la pena ni enfadarse, es parte de la España de la pandereta y el esperpento. A las imagenes se las venera y a Jesús se le adora en la sagrada forma no a como un pedazo de madera tallada, en fin que se va esperar de unos catolicos que se ponen delante de un pedazo de palo de rodillas y ni siquiera saben donde esta el vedardero JESUS, rezemos pues por sus almas, y pidamos perdon por partirnos de risa cons sus tonterias.

Señor agnóstico donde estaban los que piensan como usted que no dieron la cara en el pleno allí es donde se defienden las cosas no escondidos y ahora utilizais el anonimato para quejaros y ofender al ochenta por ciento del pueblo que es creyente, y en democracia la mayoría siempre gana espabilaillo que hay que tener poca verguenza esos personajes de I.U que no fueron capaces de estar en su puesto de trabajo y cinco minutos después sacar un comunicado,espero que el pueblo en mayo le tenga en cuenta a este grupillo politico sus acciones y su forma de trabajo. VIVA NUESTRO PADRE JESUS NAZARENO

Pues no ir al pleno es lo más coherente que pudieron hacer. Los plenos no son el colofón del parque temático semanasantero que quieren hacer de este pueblo. Son para otra cosa. Los pregones semanasanteros tienen su lugar y su tiempo. Ni es tiempo todavía, ni era el lugar tampoco. Por lo tanto para hacer estos papelones se queda uno en su casa tan tranquilo.

Para lo que hay que tener no poca vergüenza sino ninguna es para utilizar a Jesús el Nazareno en barriobajeras maniobras políticas.Hizo muy bien IU con no asistir a esta absurda pantomima,más propia de tiempos dictatoriales donde el estado-iglesia,sin cabida en nuestra actual constitución,imponía su represión bajo palio a golpe de báculo y fusil.Eso hubiera querido el "Inmoral e Insufrible",entrar en un debate estéril e impropio de un salón de plenos democrático,utilizando el fervor popular hacia la figura del Nazareno,para sacar tajada ante las cámaras y acabar de encumbrarse como el más santo de los barones baenenses; y así, jugando con la buena fe de la "pobre gente"(como él suele llamar al pueblo cuando le conviene)intentar denostar,pasándose por el "forro" el ideario socialista y la constitución, a los que, sin tener nada contra su Patrón,legalmente defienden el laicismo y la aconfesionalidad del estado y sus instituciones según recoge la carta magna española de 1978.

JAURIA

Esos son tus argumentos cofrade.Pues me pongo a tu altura y te contesto:Hideput,meapilas,fascista

YO AÑADIRÍA CON TOAS LAS PALABRAS QUE ES UN MARIQUITA ECLESIÁSTICO, LAMECULO BABOSO Y TRAIDOR DE TRADICIONES...???

entonces , el pp saco tambien tajada politica?

pero esto que es??????

Esto,estimada Ovarios,no tiene nombre. Mezclar a Jesús el Nazareno con la política va en contra del mensaje que nos legó Cristo."Dad al césar lo que es del césar y a dios lo que es de dios".Pero estos oportunistas sociatas venden a dios y su madre si ello,creen, puede reportarles un puñado de votos.Serreño,el PP ni saca tajada ni deja de sacarla,es la fe católica intríseca a su ideología y por consiguiente han sido coherentes con sus postulados.Otra cosa es lo políticamente correcto que tanto unos como otros practican a su libre albedrío y según les vaya el baile,utilizando torticeramente la constitución por conveniencia electoralista.Pero que esto lo promueva el PSOE con intención cizañera en complicidad con un trepa a través del báculo es, cuanto menos,de juzgado de guardia.

COFRADE, UNA PREGUNTA

LA VIRGEN DE LOS DOLORES LA PONEMOS EN LA CONCEJALIA DE FESTEJOS O EN LA DE OBRAS?

Y AL CRISTO DE LA VENTANA EN DEPORTES O SEGURIDAD?

¡¡¡VAMOS HOMBRE!!!!

LOS SANTOS ACUDIENDO A LOS PLENOS, LO QUE ME QUEDABA QUE VER,

ESTO ES SOLAMENTE CAMPAÑA ELECTORAL, SI, CAMPAÑA ELECTORAL.
A LOS CRISTIANOS Y AFÉRRIMOS DE JESUS NAZARENO NOS DA ASCO QUE NO INVOLUCREN EN POLITICA.
ESTO ES UNA MIERD..... TODO.

No os acordais cuando el mismo que firma la solcitud con su datos contestó en este foro aclarando su no entrada en politica.

No habrá otros intereses personales?

Lo mismo dadas sus circustancias, lo pudiesemos ver como "empleado", creo que todavía está vacante la plaza de Tecnico de Juventud, o es que se la tienen reservada al ........ que como los anteriores ha caido en desgracia.

Por cierto, ya ha dado su conformidad la autoridad eclesiatica?

Como siempre respetad y sereis respetad@s

MIRA NI ERES HOMBRE NI NA, RECURRIR DE ESTE MODO DICE MUCHO DE TI, YA VEO LO VALIENTE QUE ERES, PUES MIRA, NO ME VOY A OFENDER YA QUE SEGURO ERES UNO DEL CLAN, ¡¡¡VALIENTE!!!
Y YA DIGO DE CONCEJALES PONEIS A QUIEN QUERAIS.
ERES LO MAS REPUGNANTE DE PERSONA QUE HAY EN LA TIERRA, HASTA TU FAMILIA TE TIRA POR LA MIER.D.A., NI TUS HIJOS TE QUIEREN.
SIGUE ASI PEDAZO DE VOMITO DE MORENO.

me rio yo de este tipo de cofrades, cuando vaya a confesarse el capellán debería negarle el perdón.

Con personajillos como este, se cargan la fé

Como siemore respetad y sereis respetad@s

osea jauria , a ver si me aclaro . sin animo de malmeter , segun dices , el pp ha sido coherente consigo mismo , y a la vez incoherente con el mensaje que dio el de nazaret ,es como decir que son cohererentes con su incoherencia . si esto es coherencia , que venga dios y lo vea , aunque yo lo llamaria de otra forma . ademas pienso que la fe cristiana no debe ser patrimonio del pp , o es que los que no pertenecemos a esta formacion , no podemos tener fe cristiana . precisamente jesus estuvo al lado de los mas pobres y marginados . paradojas de la vida . saludos cordiales.

Todo esto que esta sucediendo es que hace hervir la sangre. Vivimos en el pasado, el de baston y sotana, el de baculo y palio.

Para rematar la faena leo en el pasquín (porque no tiene otro nombre)de Cancionero :

JAVIER MUÑOZ, HERMANO MAYOR DE LA COFRADIA DE NUESTRO PADRE JESÚS NAZARENO DE BAENA
Javier Muñoz, Hermano Mayor de la cofradía de Nuestro Padre Jesús Nazareno, dijo que habría que conocer los motivos de la ausencia de IU pero que la cofradía estaba orgullosa de la celeridad y del mismo nombramiento



¿pero donde se cree este personaje en que mundo vive???!!
Como tiene la desfachatez, encima, de pedir explicaciones a este grupo??
Es que esta ofendido por ello? es que la iglesia tiene la razon absoluta y esta persona tiene que estar indignada con un grupo que ha sido COHERENTE???

Joer, que poco faltan para las elecciones y cuantos meritos han de hacerse............ si es que no cambiamos, aqui ya se sabe como funcionan las cosas.....

Pues nada, que que vivimos en estos tiempos preteritos, voy a ir a confesarme, por si algun inquisidor viene a por mi y estoy en pecado

¿Debería la Religión mezclarse en la Política Juan 6:15?
dice Juan 6:15: "Por lo tanto, Jesús, sabiendo que estaban a punto de venir y prenderlo para hacerlo rey, se retiró otra vez a la montaña, él solo."

Jesús podría haber sido el mejor Rey, solucionando problemas como las enfermedades, el hambre y la muerte. Si el no se inmiscuyó en asuntos políticos ¿Deberían hacerlo hoy los cristianos?

CUANTO AMARICO... RELIGIOSO...???

Acabo de ver el pleno y ahora estoy aun mas convencido del uso politico totalmente premeditado que hace el inmortal y su silencioso grupo de concejales sobre el tema del alcalde perpetuo.
Ha sido Moreno II a traves de su mano derecha en el pleno los que han abierto fuego con este tema, dando pie al emperador de la campiña para explayarse ya, y sin lugar a replica alguna, contra el grupo de izquierda unida, con este tema.
Los socialistos, bueno, mas bien MorenoII esta haciendo lo que pretendia, hacer de este tema un arma politica y de nuevo mezclando la politica y la religion, haciendo una muy torticera interpretacion por su parte de la Constitucion, tratandola de llevar a su terreno.
Pues bien, la nota que hace I.U. para justificar la ausencia del pleno extraordinario, del nombramiento de un emperador a un alcalde perpetuo, es lo que tiene miga, en la mayor parte, y en la que explica el caracter laico de la Constitucion y de los asuntos publicos, ESTA EXTRAIDA DE LAS MEMORIAS DE UN CONGRESO DEL PSOE!!!!!!

Señor inmortal!!! esta usted en contra de las directivas de su propio partido!!!

Parece que entonces, en Baena actua una ley diferente, la del ordeno y mando, la voz iluminada del emperador. SE toma de una manera muy libre las instrucciones y directivas de su propio partido.
Esto es normal, viniendo de una persona completamente desnortada y llena de razon absoluta.

si muy respetusos con jesus nazareno y se emborrachan en otras procesiones y provocan, como esos santos no son de su devocion, pandilla de impresentables.
Liviana de nuevo en los foros cerca hay elecciones

Este año saldrá en semana santa MORENO II bajo palio acompañado de una banda de música que interpretará "paquito el chocolatero".

os pongo un nuevo estracto del organo oficial de comunicacin del ay-untamiento de Baena, hablo de pasquín "cancionero", que no se si me produce mas pena o mas indignacion, ahi va:


Con la ausencia de los seis concejales de Izquierda Unida, sólo uno de ellos, Rafael Aguilar excusó formalmente su presencia por motivos personales, el Pleno del Ayuntamiento de Baena aprobó por unanimidad, una moción del PP y PSOE para el nombramiento de Jesús Nazareno como Alcalde Perpetuo de la ciudad.

Paulino Luna, del Partido Popular, señaló que también debía instarse al Obispado la consideración oficial del Nazareno como Patrón de Baena.

El alcalde dijo, en referencia a la ausencia del grupo de Izquierda Unida que las instituciones no se abandonan nunca y que no entendía ni compartía esa aptitud. Luis Moreno señaló que cumplían la Constitución que reconoce la libertad religiosa y que estaban de acuerdo la inmensa mayoría de los baenense que veneran la imagen


JAVIER MUÑOZ, HERMANO MAYOR DE LA COFRADIA DE NUESTRO PADRE JESÚS NAZARENO DE BAENA
Javier Muñoz, Hermano Mayor de la cofradía de Nuestro Padre Jesús Nazareno, en nombre de la Cofradía ha manifestado que se siente orgullo por la celeridad con la que se ha aprobado el nombramiento y así como por el mismo nombramiento, respetando todas las opiniones.




por un lado, el inmortal, con su gusto por mostrar su poder, y por otra parte, las ganas de figurar demasiado y pasar a la historia, sepa por qué, de un personaje con demasiado afan de protagonismo .

otra señal mas para que veais, o la ciudadania vea como se esta mezclando la politica del inmortal con la religion, otro apunte del pasquín "cancionero":
El callejero de la ciudad de Baena, tendrá muy pronto una rotulación a nombre de la Virgen de Guadalupe, según ha confirmado Josefina Ortiz, responsable de la Asociación de la patrona baenense.

Es bastante probable que la explanada de la parroquia, hasta ahora dedicada a Santo Domingo de Henares, sea el lugar en el que se coloque la placa nombrando con la Virgen de Guadalupe ese espacio del centro urbano de la localidad.

lo proximo que va a hacer, rezar el rosario en el pleno? o ponerse la sotana y regar el ay-untamiento con el hisopo??

pues nada, MorenoII , ora pro nobis

COMO EL LADRILLO HA CAIDO Y YA NO HAY TANTA TETA, PUES NADA A LLENAR BAENA DE CONVENTOS E IGLESIAS...???

VAYA MIERDA DE POLÍTICOS SANTAMENTEROS...???

Al parecer por Baena no pasaron Lutero, Napoleón ni Mendizabal....que susto

es asi, pero aqui los personajes que dejan huella en el inmortal son gente como el papa de Roma, o su subdito baenense Herranz Casado, mas al gusto del primer edil, tan cercano ahora a la religion.
Se querra convertir en santo a estas alturas de la pelicula?
O tal vez se va a meter en un convento de clausura y nos va a dejar tranquilos de sus delirios??

MorenoII, emperador de la campiña y señor de torreparedones, por la gracia de dios (ahora mas que nunca)

!!Moreno santo súbito!!

Puedes aclarar tù cmentario?

Como siempre RESPETAD Y SEREIS RESPET@S

SE LA PEGARÁ Y A ESTAS EDADES LAS CAIDAS SON MÚ MALAS...???

gracias por tu aclaracion, estimado jauria...
por lo demas, ni entiendo ni quiero entender nada,cada cual que crea en lo que quiera o vea...desde luego, me rio y mucho, de estos que utilizan la figura de jesus,para sacar tajada...ya lo dijo donlu en un pleno,digale a los baenenses...!...por favor,esto,como dice mi amigo jauria...es de juzgado de guardia...que asco!

Pues debía tener fundamento mi comentario aclaratorio cuando alguien se ha tomado la molestia de borrarlo.A saber en qué flanco he acertado el tiro que,según la reacción, tanto le ha dolido.Lo que no entiendo es que el moderador se preste a borrar una opinión que ni insultaba,ni profería exabruptos,ni era grosero ni soez.Claro,que la verdad pura y dura duele más que todo eso.De todas maneras se me debería haber notificado por parte del moderador,a través de un privado,los motivos por los cuales ha sido eliminado mi comentario,del cual me responsabilizo sin desdecirme desde el principio, con cada coma, hasta el punto final.Y es que de esta manera cualquiera que escriba una falacia indigna de ser publicada pueda,porque le pique o le canten la verdad donde le duela,borrar un comentario asaz objetivo,con fundamento y, por qué no,modestia aparte,cierta calidad y enjundia.

Este tema da para mucho en mi opinión.
La presencia cansina del mundo cofradiero en Baena no se ha debatido todavía en este foro. Probablemente porque nadie quiere entrar en conflicto(y menos en periodo electoral)con manipuladores semanasanteros.
La izquierda baenense y la derecha (civilizada) debería plantear este debate en profundidad algún dia.

Respecto a la censura estoy de acuerdo contigo, jauría.

Han manifestado anteriormente que el unico concejal de IU que excuso su ausencia fue Rafael Aguilar. Y pregunto yo ¿a que juega el jornalero?
¿Acaso no fue una decision de todo el grupo politico de IU el no asistir al pleno?
¿ Con cuantas barajas juega este pertinaz edil ?
¿ Con quien quiso quedar bien ?
? Cuantas lineas de pensamiento hay en IU de Baena ?

el problema que existe es que el inmortal esta tratando de llevar a su terreno con todas estas jugadas, por un lado, al votante que supuestamente es ferviente de la imagen del nazareno, y por otra parte a otra faccion de corte derechista aun mas reaccionaria, es decir, que moreno II juega con dios y con el diablo.
Ha politizado y mediatizado un asunto religioso que no debia de haber salido de ese ambito, pero esta persona, como ya se sabe, ha de tener metidas las manos en toda la sociedad, ya sea del ambito que sea: asociaciones, instituciones, hermandades, semana santa.... y esto es lo que tiene cuando se quiere tener el poder absoluto y como se dice por aqui, tiene que estar "en el caldo y en la tajá" vaya que se le escape algun detalle o algun disidente. La red clientelar adyacente es notable.... a buen entendedor....

Pues a ver si hay suerte y algún capillita de estos pilla esta noche una papa de la ostia y le vomita a la suegra en el tapete de ganchillo que tiene ensima del televisor .

En IU,que se sepa, y por ser una coalición,hay varias corrientes encaminadas a una causa común:el equilibrio socio-económico,ecológico, político,territorial y cultural de todos los ciudadanos de esta tierra nuestra llamada España; y en cooperación con otras organizaciones mundiales unificar esta idea por los derechos y deberes en pro de la igualdad colectiva de todos los habitantes de nuestro globalizado planeta.Aunque esto mismo es lo que dicen pretender todos los grupos de nuestro panorama político,ya sea con políticas de derechas,humanistas u otras de intermedia moderación.
Pero yendo al asunto que nos trae Baenero, decir,que este jornalero del escaño hace ya tiempo que debiera haber formado su propia candidatura con gente procedente de la HOAC,pues no acaba de encajar que política y religión,pese a buscar un supuesto mismo fin,deben ir por distintas vías.Y si se está en política y además con representación y cobrando, aún más motivo para respetar las decisiones de la mayoría dentro de la coalición a la que se debe;sino,lo dicho,que forme su propio grupo y si logra escaño actúe arreglo a su doctrina,obsoleta en nuestra democracia: mezclar política con religión.Igual,consigue báculo y bastón de mando.Lo que no es de recibo es que en una procesión donde va en representación de seis escaños otorgados por parte de una población izquierdista,este energúmeno se posicione antagónico a su electorado,luciendo símbolos en un acto público del lado de los postulados naturales y legítimos de la derecha y la iglesia más aférrima.Así mismo sus actuaciones últimas con respecto al crucifijo presidiendo el salón de plenos y esto anterior que comenta Baenero,deberían hacerlo recapacitar y presentar su dimisión con carácter inmediato e irreversible.Coherencia obliga,a no ser que los 400 euros que cobra al mes en calidad de concejal "traidor a su grupo" le sean de una necesidad imperiosa.Bueno,no creo que este caso sea una excepción ya que en todos los rebaños suele haber alguna oveja negra... Aunque en este caso, entre el color rojo, distorsiona sobremanera el amarillo y blanco de este que se autopromulga histórico personaje de la izquierda local.¡¡Pero qué bobería!!

Conozco al "jornalero" desde hace unos 30 años aproximadamente y siempre se ha conducido del mismo "modum operandi". Toda su vida le ha puesto "una vela al diablo y otra a dios". Lo paradójico de este personaje es que en IU de baena todavia no se hayan dando cuenta de la doble personalidad de este individuo.

Antes de insultar debieras leer los comentarios e informarte de lo que se debate.Si tú dices que ha ayudado a gente y que ha hecho favores no te lo voy a discutir;pero no es de eso de lo que hablamos aquí.Aquí hablamos de una coalición de izquierdas-IU-que defiende la laicidad y la aconfesionalidad del estado y sus instituciones, y si se está en la coalición,con representación y cobrando, hay que ser coherente con esas premisas;otra cosa es que a título personal este hombre vaya a misa cuantas veces quiera,procesione con las hermandades que guste y su casa la tenga llena de cuadros de santos y crucifijos.Nadie de IU cuestiona su espacio privado,pero en actos e instituciones públicas, donde asiste en representación de unas siglas-IU- que en su programa lleva bien claro la separación de la religión en los temas del estado y sus instituciones,debe asumir lo acordado en mayoría por su grupo y acorde a la línea política de IU... Y si no es así,que cambie de grupo o forme uno con carácter católico.Seguramente saque hasta algún escaño con los votos de personas que, como tú,tanto lo valoráis.Y J.L. es Marín que no Martín, y a ambos, a Rafael "el Jornalero" y a J.L. "el Chomi" casi con total seguridad,los conozco casi o igual que tú. Y cuando dices vosotros¿a quién te refieres?

Barri por qué eres tan grosero ,no puedes escribir sin insultar???????????????

BARRIKADA UN POQUITO DE POR FAVOR, QUE LOS COMUNISTAS NO SOMUS TAN BESTIAS, AUNQUE ALGUNOS TENGAMOS RABO ENTRE LAS PIERNAS...???

BARRIKADA NO TE DIGO LO QUE PIENSO DE TI POR RESPETO A CHACHO, AUNQUE EN TU CASO NI ERES COMUNISTA NI NADA DE NADA, LOS COMUNISTAS DE VERDAD TIENEN OTROS VALORES MORALES Y PRINCIPIOS QUE TU NO CONOCES.

Como el inmortal se pasa por el arco del triunfo lo que dice la ejecutiva nacional de su propio partido:

https://ww.publico.es/espana/132086/el-psoe-apoya-la-supresion-de-los-simbolos-religiosos-en-los-actos-oficiales

La ponencia del 37 Congreso Federal del PSOE que ha aprobado una propuesta de avance hacia la laicidad del Estado ha reconsiderado a última hora la supresión de los funerales de Estado que se proponía en el texto inicial de los ponentes.

Uno de ellos, Ramón Jáuregui, ha explicado a los periodistas que esa referencia ha sido eliminada porque "la laicidad -ha dicho- no tiene una liturgia alternativa".

Inicialmente, se había dado por buena una redacción en la que se citaban expresamente los funerales de Estado como ejemplo de lo que debería ser una progresiva desaparición de liturgias y símbolos religiosos en los espacios públicos y en los actos oficiales de Estado, pero Jáuregui ha justificado la supresión de esa referencia al considerar que era "el ejemplo más desafortunao".
"Ese avance hacía la laicidad debe ser un proceso, y no algo que se alcance de la noche a la mañana"

"Lo haremos con mesura", ha dicho el dirigente socialista, quien ha insistido en la idea de que ese avance hacía la laicidad debe ser un proceso, y no algo que se alcance "de la noche a la mañana".

Ha reconocido que algunos delegados han presentado enmiendas en las que "han querido ir más lejos" y que se hablara de la supresión de símbolos eliminando el término "progresiva" que figura en el texto, así como que ha habido una petición, entre otros de la corriente Izquierda Socialista, para revisar los acuerdos con la Santa Sede.
"Sin provocar divisiones"

No obstante, la ponencia ha decidido finalmente mantener esos términos y avanzar, según Jáuregui, "sin provocar divisiones" en un país en el que la cuestión religiosa ha provocado rupturas.

La laicidad es definida por los socialistas como un principio de tolerancia y de respeto a las creencias, pero también como una gran conquista de la sociedad, según Ramón Jáuregui, quien ha explicado que quienes pedían la denuncia de los acuerdos con el Vaticano han asumido finalmente el mensaje que se dirige a la Iglesia Católica en el texto en el sentido de que la actual relación Iglesia-Estado no debe mantenerse "de manera eterna".

"La Iglesia Católica, cuya singularidad histórica, cultural y sociológica en España reconoce el Partido Socialista, debe ser consciente de que el inciso final del artículo 16.3 de la Constitución no otorga prevalencia de derechos y no es razón para privilegios ni puede significar limitación alguna de la aconfesionalidad del Estado", señala la ponencia aprobada.

La ponencia sobre "Nuevas políticas e instituciones para una sociedad en igualdad" ha aprobado también otras cuestiones, como la creación de un grupo de expertos para que analicen la reforma de la legislación sobre el aborto o la apuesta para que se pueda suprimir un tratamiento paliativo a un enfermo cuando sólo se está prolongando artificialmente la vida y se está sufriendo por ello.





Y si aun quieren mas datos de como aplica su "particular politica local" sobre este tema, nos podemos remitir a las memorias del 35 congreso de psoe y podemos ver todo lo que ahí se cuenta al respecto del asunto.
Esta claro que aqui, ni socialismo ni nada que se le parezca....
Nepotismo, ordeno y mando, y personalimo.....




Democracy???
What democracy???