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Baena - Cordoba

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España > Cordoba > Baena
08-06-10 00:03 #5491469
Por:CHACHOPACON

ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
POR FAVOR, RESPONDAN CON INTELIGENCIA...???
Puntos:
08-06-10 00:04 #5491478 -> 5491469
Por:ovarios

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
NO LO SE...EL MIO, EN MI HUCHA DEL CERDITO...JAJAJA!!!!
Puntos:
08-06-10 00:07 #5491502 -> 5491478
Por:CHACHOPACON

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
ME REFIERO A QUE EL DINERO NO SE GASTA, CAMBIA DE MANOS, DE LUGAR, NO SE PASA POR LA DEMOLEDORA MOLINILLO, ADONDE ESTAN, USA TUS NEURONAS OVARIOS...???
Puntos:
08-06-10 00:08 #5491513 -> 5491502
Por:ovarios

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
EH,EH!!! QUE ERA UNA BROMILLA...PRIMOR...HAY QUE VER...CON EL SENTIDO DEL HUMOR QUE TU TIENES...
Puntos:
08-06-10 00:08 #5491523 -> 5491469
Por:candelabros

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
EN LA CUEVA DE ALIBABÁ Y LOS 40 LADRONES!!
Puntos:
08-06-10 00:12 #5491558 -> 5491523
Por:CHACHOPACON

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
SEGURO QUE NO SOIS CAPACES DE DISCERNIR A DONDE ESTAN LOS DINEROS, APARTE DE LAS CAJAS FUERTES QUE CADA UNO TIENE EN SUS CASAS....???
Y LOS DEL CLUB HEILDERBENSES O COMO SE LLAVE ESTOS CHABRONES...???
Puntos:
08-06-10 11:50 #5493290 -> 5491558
Por:ovarios

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
CHACHO...ESCUCHA...AQUI, ESTAN LOS DINEROS...JAJA!

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08-06-10 11:55 #5493320 -> 5491558
Por:Eugenio 1951

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
Pues supongo que estarán en las paradisiacas y aisladas islas fiscales llevados por los gürteros del mundo unidos que jamás serán vencidos, porque la derechona los tiene protegidos.
Puntos:
08-06-10 16:01 #5494782 -> 5493320
Por:candelabros

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
Pues yo creo que no Eugenio,diría que se los quedó BONO!.
Puntos:
08-06-10 16:03 #5494794 -> 5494782
Por:ovarios

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
ASI SE HABLA...CANDE!!!
Puntos:
08-06-10 16:43 #5495077 -> 5494794
Por:Eugenio 1951

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
Lo de Bono es solo una traslúcida cortina de humo que ha lanzado el PP y que no logra esconder el latrocinio practicado en su seno más profundo donde habitan los reacccionarios lideres de este Partido Putrefacto.
Que es lo que único que pretenden con esta farsa.

Así que nada de así se habla.
Puntos:
08-06-10 17:57 #5495596 -> 5495077
Por:candelabros

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
Eugenio te tengo por inteligente...no lo estropees hombre!.
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08-06-10 16:47 #5495102 -> 5491469
Por:zorrokotroko

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
Pues dónde van a estar ... Lo peor de esta historia es que los que han roto los platos no los pagan (banqueros, especuladores...) Los tiestos nos los dejan a los pringaos y los bancos siguen teniendo benificios y repartiendo dividendos, después de haber sido rescatados "sin condiciones" con el presupuesto. Este es el verdadero socialismo, el de los ricos: Todo para mí y las cáscaras y los tiestos rotos pa tos vosotros.
Puntos:
08-06-10 18:22 #5495791 -> 5495102
Por:Eugenio 1951

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
Eugenio te tengo por inteligente...no lo estropees hombre!.


Dices eso porque no respaldo lo que decís la pepería al unísono y a la voz de ya, de parte de los marrulleros pero que no hay pruebas suficientes para nada.???

Pues si es así no soy nada inteligente, no. Ni quiero serlo.
Puntos:
08-06-10 23:44 #5498556 -> 5495791
Por:candelabros

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
Mira Eugenio me suena a que eres INMORTAL E INVENCIBLE!.¿No serás así?.
Puntos:
09-06-10 18:19 #5511185 -> 5491469
Por:zorrokotroko

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
De qué hablo cuando escribo que éste es un sistema perverso, desigual y tramposo

POR XAVIER CAÑO TAMAYO*.
Las medidas que muchos gobiernos están tomando para salir de la crisis insisten en lo mismo de siempre: mantener los privilegios de quienes la provocaron. Qué sigan pagando los que menos tienen.
Ajustes, recortes sociales, reducción de gasto público y reformas “estructurales”. ¡Qué peligro! Única receta del FMI, OCDE, Banco Central Europeo, Comisión Europea y Bancos centrales nacionales para afrontar los graves problemas que la crisis trae a Europa. Medidas que perjudican a la mayoría de ciudadanos. Pero de verdadera reforma del sector financiero, ni hablamos. Y a quienes más tienen, ni tocarlos.

El catedrático de economía Juan Torres escribe que ahora hay que aumentar los impuestos de las rentas del capital y de la actividad bancaria, especialmente las procedentes de la especulación. Por ejemplo, suprimiendo desgravaciones fiscales injustas que benefician a las rentas más elevadas. Mejor que los recortes.

¿Cuánto ahorra, por ejemplo, el gobierno español con recortes que perjudican a millones de ciudadanos? 15.000 millones de euros. ¿Cuánto aportarían quienes más tienen si pagaran impuestos sin privilegios, atajos ni favores? 40.000 millones de euros. Por ejemplo, restaurar el suprimido impuesto español sobre patrimonio recaudaría más de 2.200 millones de euros; congelar las pensiones españolas sólo ahorra 1.500 millones. Y en el resto de Europa, por el estilo.

Pero ningún gobierno europeo se propone establecer un sistema de impuestos más justo. A los ricos no se les molesta y, si llegan a pagar algo de más, poco y por poco tiempo. Y tampoco nadie propone recortes legítimos y necesarios como reducir gastos superfluos, ostentosos y protocolarios, recorte del gasto militar, supresión de subvenciones por amiguismo o sintonía ideológica, supresión de asesores de dudosa necesidad, recortar (en España, por ejemplo) lo mucho que el Estado dona graciosamente a la Iglesia Católica...

“Las medidas propuestas por el gobierno (español, pero también otros) son más de lo mismo: mantener los privilegios de quienes provocaron la crisis”, según Juan Torres.
Y, como remate, el Fondo Monetario Internacional exige más: abaratar el despido de los trabajadores, “flexibilidad” salarial y una “fuerte y rápida reforma del sistema de pensiones”. ¡Que paguen los que menos tienen!

¿Qué significan esos recortes y propuestas del FMI, bancos centrales, Comisión Europea, OCDE y demás leales gendarmes de los intereses de la minoría privilegiada? Cientos de millones de ciudadanos lo van a pasar mal, muy mal. Eso significa.
Pero ellos erre que erre, aunque las recetas neoliberales del FMI causaran el hundimiento de Argentina (sin clase media en meses), provocaran la ruina de países centroamericanos e incrementaran el empobrecimiento de países africanos. Ellos a lo suyo y que el mundo reviente.

Pero, qué curioso, quienes imponen recortes y ajustes como “única” salida no se aplican la receta. Los funcionarios del FMI no pagan impuestos por sus sueldos, un contable de esa equívoca entidad cobra 90.000 dólares anuales y un jefe de departamento cobra entre 150.000 y 300.000 dólares anuales limpios más ayuda a la vivienda. Y pueden jubilarse a los 50 años con una reducida disminución de la pensión.

En la OCDE, el salario de un director es de 132.000 euros anuales. El presidente del Banco Central de Alemania, el pasado año, cobró 350.000 euros y, el vicepresidente, 300.000 euros. El gobernador del Banco Central de Bélgica cobra más de medio millón de euros anuales, el gobernador del Banco Central de España, unos 200.000 euros y el sueldo anual de Trichet, presidente del Banco Central Europeo, es de 350.000 euros más prestaciones sociales y aportaciones al seguro médico, además de vivir en una casa propiedad del banco que no le cuesta un euro. Los fieles servidores de la minoría privilegiada están por encima de los mandamientos neoliberales que imponen.

Con los recortes y ajustes propuestos por FMI, Comisión Europea y demás contubernio neoliberal, retrocedemos a principio del siglo XX. ¡Se tiran por la borda logros y avances sociales conseguidos con sangre, sudor y lágrimas! Logros que proporcionaron a los ciudadanos europeos cierto estado de justicia. Y olvidémonos ya del engañador equívoco del “estado del bienestar” por inexacto y tramposo. Las palabras nunca son gratuitas ni inocentes. El bienestar puede reducirse y no pasa nada. Pero la justicia siempre es exigible. Pasemos del falaz ‘estado de bienestar’ a un legítimo estado de justicia.

¿Entienden por qué cuando escribo, escribo que éste es un sistema perverso, desigual y tramposo?

*Periodista y escritor
Puntos:
09-06-10 18:25 #5511217 -> 5511185
Por:Eugenio 1951

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
Mira Eugenio me suena a que eres INMORTAL E INVENCIBLE!.¿No serás así?.

Por qué dices eso???.

Olalá fuese eso que dices, pero creo que soy un pobre mortal más deambulando por la corteza terrestre hasta que llegue la hora de dormir eternamente bajo ella.

Lástima.
Puntos:
09-06-10 19:00 #5511513 -> 5511217
Por:candelabros

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
Si quieres te incineramos y te echamos al mar!
Puntos:
09-06-10 19:02 #5511529 -> 5511513
Por:candelabros

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
Perdona me he pasado.........no me gustan esas bromas.No te mueras!.
Puntos:
09-06-10 19:26 #5511703 -> 5511513
Por:jauria

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
Zorrokotroko,más claro que lo expone el sr.Torres no se puede decir ... lo que no se entiende es que una ingente cantindad de personas acuciadas por el paro,los bajos salarios,impagos y recortes de sueldos y derechos laborales;con impuestos,tasas y servicios elementales al alza y unas perspectivas tan obscuras cómo esta tarde,estén sufriendo esta escabechina tan en silencio como si de unas hemorroides se tratara ... igual tenemos vocación de borregos masoquistas ¿no?
Puntos:
09-06-10 20:10 #5512214 -> 5511703
Por:Eugenio 1951

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
Si quieres nos hacemos el harakiri. Pero creo que la mayoría optará por irse de vacaciones este verano aunque sea al Vadomojón.

Apuestas algo???
Puntos:
09-06-10 23:01 #5513897 -> 5512214
Por:CHACHOPACON

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
Much@s comienzan a pensar que su banco ya no les quiere. Ahora, entra en una entidad financiera es como entra en la unidad de infecciosos de cualquier hospital. Han desaparecido las risas, las bromas...

La anemia que padece el sistema financiero se debe a la falta de sangre - léase dinero - que de la noche a la mañana ha desaparecido... ¿desaparecido? ¿acaso alguien ha quemado los billetes? ¿porqué mi banco no me quiere renovar la póliza de crédito? ¿dónde se han metido las hipotecas?

Todo el mundo sabe que el dinero es la sangre que fluye por el sistema financiero, pero algo que mucha gente no sabe es que el sistema bancario - bancos y cajas de ahorro, principalmente - expanden nuestros depósitos mediante un fenómeno que se conoce como "dinero bancario".

Para poder entenderlo partiremos de ciertas simplificaciones:

- Los banco sólo admiten depósitos a la vista es decir totalmente líquidos.
- El banco central - aquí sería el Banco de España - les obliga a mantener como reservas, bien sea en su propio balance o en depósitos en el banco central, una cantidad equivalente al 10 % de dichos depósitos.
- Los bancos se limitan a mantener las reservas obligatorias y el resto lo prestan.

Por tanto, llamaremos "coeficiente de caja" (c) a la proporción entre las reservas que tienen que mantener los bancos y el total de depósitos que han recibido de sus ahorradores, que en este caso será del 10%.

Vamos a suponer que un turista británico llega a España y paga 1.000 euros por su factura de alojamiento. El hotel lleva el dinero a su banco (BBVA) y lo ingresa en su cuenta. Como será el balance del Banco, en lo que se respecta a ese dinero:

-------------------------------------------------------
Activo (BBVA):
Reservas obligatorias (coeficiente de caja) = 100 euros
Reservas disponibles = 900 euros

Pasivo (BBVA):
Depósitos a la vista de clientes = 1.000 euros
-------------------------------------------------------

El banco, ya hemos dicho que no quería tener ocioso más allá del dinero imprescindible, busca un cliente (Sr. García) al que poder prestarle los 900 euros que tiene disponibles. El nuevo balance del BBVA será:

-------------------------------------------------------
Activo (BBVA):
Reservas obligatorias (coeficiente de caja) = 100 euros
Préstamos = 900 euros

Pasivo (BBVA):
Depósitos a la vista de clientes = 1.000 euros
-------------------------------------------------------

El Sr. García, ha solicitado un préstamo de 900 euros pero por el momento no necesita el dinero por lo que ha decidido llevarlo a otro banco (ING) y así obtener cierta rentabilidad. El balance de ING sería más o menos así:

-------------------------------------------------------
Activo (ING):
Reservas obligatorias (coeficiente de caja) = 90 euros
Reservas disponibles = 810 euros

Pasivo (ING):
Depósitos a la vista de clientes = 900 euros
-------------------------------------------------------

Rápidamente ING busca a algún cliente (Sr. Martínez) al que prestarle los 810 euros que tiene disponibles:

-------------------------------------------------------
Activo (ING):
Reservas obligatorias (coeficiente de caja) = 90 euros
Préstamos = 810 euros

Pasivo (ING):
Depósitos a la vista de clientes = 900 euros
-------------------------------------------------------

El Sr. Martínez toma el dinero prestado y lo ingresa en La Caixa nuevamente:

-------------------------------------------------------
Activo (La Caixa):
Reservas obligatorias (coeficiente de caja) = 81 euros
Reservas disponibles = 729 euros

Pasivo (La Caixa):
Depósitos a la vista de clientes = 810 euros
-------------------------------------------------------

La Caixa, a su vez intentará encontrar a algún cliente al que "colocar" el dinero y así sucesivamente vemos como los 1.000 euros del turista británico se han ido multiplicando en forma de depósitos y préstamos dentro del sistema bancario:

Depósitos = 1.000 + 900 + 810 + ...
Préstamos = 900 + 810 + 729 + ...

Conocer el importe total de los depósitos generados es fácil - al menos tendrás que creerme - porque estamos ante una progresión geométrica:

Depósitos totales = depósito inicial x (1 / coeficiente de caja) =
= 1.000 x (1 / 0,10) = 10.000 euros

A la expresión (1 / coeficiente de caja) se la conoce como el "multiplicador de los depósitos bancarios".

Como hemos podido ver el depósito inicial se ve afectado positivamente por el coeficiente de caja, como suma del porcentaje de reservas obligatorias (impuestas por el banco central) más las voluntarias (establecidas por cada entidad financiera). Es decir, cuanto menor sea el coeficiente de caja mayor será la expansión de los depósitos y viceversa.

Hasta ahora, hemos supuesto que las personas que tomaban dinero prestado lo depositaban íntegramente en otra entidad cuan un supuesto más realista hubiera sido pensar que deciden quedarse con algo de dinero en efectivo, lo que se conoce como coeficiente de retención (r).

Si que ese coeficiente de retención es, en promedio, del 5 % la fórmula inicial se convertiría en la siguiente:

Depósitos totales = (depósito inicial - retención) x (1 / coeficiente de caja) =
= [1.000 x (1 - 0,05)] x (1 / 0,10) = 9.500 euros

Si estamos de acuerdo en que 1.000 euros se pueden convertir en 9.500, dando por bueno el razonamiento - teórico - anterior aceptaremos que si las expectativas de clientes y bancos cambia... todo puede cambiar.

Veamos la magnitud del cambio.

Inicialmente hemos supuesto que los bancos mantienen reservas de dinero porque, (1) tienen que hacer frente a las demandas de efectivo de sus clientes y (2) porque el Banco Central así lo exige, lo que se conoce como "encaje". Por otro lado, lo clientes deciden pedir préstamos, todos los que los bancos están dispuestos a darle - según el modelo simplificado que he señalado - y desean mantener una cantidad pequeña - digamos un 5% - de dinero en efectivo.

¿Qué sucedería si los bancos decidieran mantener unas reservas superiores al 10 %, por ejemplo un 20%? Bien sea por motivos de precaución, porque podrían tener dificultad para cubrir necesidades de caja rápidamente, porque no desean dar tantos créditos/prestamos, etc.:

Depósitos totales = [1.000 x (1 - 0,05)] x (1 / 0,20) = 4.750 euros

Pues que, como por arte de magia, se han volatilizado 4.750 euros (= 9.500 - 4.750) de "dinero bancario".

Pero voy más allá ¿qué pasaría si el dinero se enfría y la gente decide mantener más dinero en efectivo? ¿qué pasaría si el dinero se amontona en las estanterías como productos sin vender?. El porcentaje de retención de los particulares podría pasar - ejemplo teórico - del 5% al 15%... veamos como afectará al modelo:

Depósitos totales = [1.000 x (1 - 0,15)] x (1 / 0,20) = 4.250 euros

Nuevamente se volatilizan 500 euros de "dinero bancario".

Por este motivo, si los bancos no tienen su "materia prima" ¿cómo quieres que te quieran?
Puntos:
10-06-10 12:11 #5516491 -> 5513897
Por:jauria

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
No hace falta que nos inmolemos a lo nipón;iremos muriendo día a dia con la asficia económica más traicionera llevada a cabo en España por un gobierno supuestamente de izquierdas contra trabajadores,parados,ancianos y familias,encabezada por el mayor encoprésico europeo ante el embite de las fuerzas capitalistas.Y en lo referente a las vacaciones:a ver si este verano este camaleónico traidor,en vez de gastarse del erario público 3000.000 euros como ha venido haciendo en años anteriores,lo vemos por Vadamojón con una dieta de supervivencia a base de chicotes,alcaparrones y unas ensaladas de hinojos y de paso que recoja una poca de leña y,si no es mucho pedirle,la deje en la puerta de mi casa,que con la abusiva subida de la luz este invierno nos tendremos que calentar a palmetazos.Para las vacaciones, me estoi planteando una semanita de camping en la parte más sombreada de La Moncloa,porque aquí a más de cuarenta grados y sin poder poner el aire acondicionado ... como que el calentón va ha ir a límites in extremis... y un esfuerzo más ... que se haga el olvidadizo,deje la puerta de servicio entreabierta y la nevera llena,que a los niños,después del baño,se le abren los apetitos ...
Puntos:
10-06-10 12:15 #5516521 -> 5513897
Por:ovarios

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
MUY BUENO, JAURIA...PERO COMO TE CONSIDERO MI AMIGO, TE INVITO A DARTE UN BAÑO EN MI ALVERCA Y HA UNA TAJADA DE SANDIA DE MI HUERTO...Y SI QUIERES UNAS PAPAS CON HUEVO...PA ESO TAMBIEN TENGO...TODAVIA...Y DE LA LEÑA...PODEMOS HABLAR...VES...HAY QUE TENER AMIGOS HASTA EL EL PP...EH! JAJAJAJAJA...UN SALUDITO...
Puntos:
10-06-10 12:24 #5516573 -> 5513897
Por:CHACHOPACON

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
PÁESO ESTAN LAS PEPERAS SOLIDARIAS, PERO SOLO UN DÍA QUE AL SEGUNDO TE MIRAN MAL...???
Puntos:
10-06-10 12:25 #5516584 -> 5513897
Por:ovarios

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
QUE NOOOO...CHACHO...QUE ESO ERA ANTES...POR CIERTO...A TI...TAMBIEN TE INVITO...
Puntos:
10-06-10 12:26 #5516593 -> 5513897
Por:jauria

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
Por suerte y por ahora,en mi caso,todo esto es mitad ironía ... pero para muchísima gente empieza a ser el día a día de una cruda realidad ... no por éllo,Ovarios,agradezco sinceramente tu generosa hospitalidad.Saludos.
Puntos:
10-06-10 14:06 #5517217 -> 5513897
Por:imogene

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
PIENSO QUE LA GENTE EMPIEZA A SUFRIR EL SINDROME JEFFERSON...HAN TENIDO ABUNDANCIA, HAN COMIDO LAS COQUINAS COMO LAS PIPAS EN EL CINE DEL PARQUE, LOS BMW, AUDI, ETC, YA NO ERAN PRIVILEGIO EXCLUSIVO DEL POTENTADO, TODO EL MUNDO ERA PIJO O POSTULANTE, ACOMODADO CON AIRE ACONDICIONADO...HAN RECIBIDO CARTAS DEL BANCO, LES HA TEMBLADO LA MANO UNA VEZ, LA PRIMERA, PERO ES COMO TODO, LA SEGUNDA YA CUESTA MENOS...LOS PARADOS, ANTES ERA DIFICIL VER A ALGUIEN CON 40 O 42 O 38 SIN TRABAJO, AHORA NO, AHORA ES MAS HABITUAL QUE CONOCER A ALGUIEN CON UN ACCIDENTE DE TRAFICO...CLARO QUE APARTE DE LOS PARADOS ESTAN LOS QUE NO COBRAN, SUS EMPRESAS NO LES PAGAN, NO QUIEREN O NO PUEDEN...SINO COBRAN ELLOS TAMPOCO PAGAN, NI ALQUILER, NI HIPOTECA...PERO TIENEN EL SINDROME DE JEFFERSON, VIVEN EN MONGIBELLO CONTEMPLANDO LA PUESTA DE SOL, MIRANDO LOS PERIODICOS, LA TV, VIENDO AL INDIGENTE MENTAL MOVER LA ZEJA...LOS SERVICIOS JURIDICOS DE LOS BANCOS TRABAJAN COMO LOS CARBONEROS DE LAS MAQUINAS DE VAPOR....LA LOCOMOTORA NEGRA VIENE DE CAMINO...TAL Y COMO YO CONDUZCO...A TODA HOSTIA
Puntos:
10-06-10 14:40 #5517428 -> 5513897
Por:ovarios

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
IMO...A TI...TAMBIEN TE INVITO...AUNQUE NO SE YO...ULTIMAMENTE ME TIENES MUY AVANDONADA...JEJE! Y NO CORRAS TANTO...UN DIA DE ESTOS...
UN SALUDIN!
Puntos:
10-06-10 16:34 #5518203 -> 5513897
Por:ovarios

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
IMO,COMO SE QUE AUN NO HAS APRENDIDO A COLGAR VIDEOS...CUELGO ESTE POR Y PARA TI...SE QUE TE GUSTARA...ES DE TU HERMANO..JAJA!!

Puntos:
10-06-10 16:38 #5518231 -> 5513897
Por:ovarios

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
ESTA ESTA ENTRE MIS FAVORITAS...ES DE LAS DE OIR Y ESCUCHAR...
Puntos:
10-06-10 16:49 #5518320 -> 5513897
Por:jauria

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
Según han dicho por la 2 de TVE,el 67% de los españoles no saldrá de vacaciones este verano.Así que las playas,salvo domingueros,estarán repletas de subsaharianos,de magrebíes y de padres de familia en paro intentando "hacer su agosto" con la venta de pareos,relojes y refrescos, respectivamente,a los mohínos lugareños y a la parte que pillen de ese afortunado 33% que todavía pueda permitirse ese antaño resuello general,ahora,lujazo de unos pocos.Pero los dueños de los chiringuitos aún por tirar,todo no va a ser pésimismo,(ya nos salió otro ismo)no tiran la toalla y creen que igual salvan la temporada con las masivas comandas de paella demandadas por indios,chinos y brasileños.¡¡Ver para creer!!
Puntos:
10-06-10 16:55 #5518349 -> 5513897
Por:ovarios

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
QUE PESIMISMO...POR DIOS!
IMOGENE Y TU, JAURIA...SOIS LA ALEGRIA DE ESTE FORO...Y YA SE QUE NO ES TU CASO...PERO POR DESGRACIA ES LO QUE HAY...
CUANDO A UN ALCOHOLICO LE DICEN QUE NECESITA DE UN TRATAMIENTO...EL CONTESTA...YO?, PERO SI YO NO SOY ALCOHOLICO..PUES EL LO MISMO QUE LE PASA A ESTE GOBIERNO...CRISIS??? QUE CRISIS...????
SI HUBIESEN PUESTO REMEDIO ANTES...A LO MEJOR HOY, LA CRISIS, SERIA MENOS SEVERA...
Puntos:
10-06-10 17:26 #5518545 -> 5513897
Por:candelabros

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
He leído en algún sitio que trabajamos para el Estado la mitad del año. No sé si será verdad, pero sería bueno saberlo. También sería bueno que utilizáramos más a menudo nuestra condición de contribuyentes y encabezáramos nuestros escritos con el nombre seguido de la expresión: “contribuyente con NIF…” y si llegáramos a saber la cantidad total que pagamos en impuestos directos e indirectos en el año anterior, hacerla constar siempre en nuestras relaciones con la administración.

Llamarnos constantemente ciudadanos, apenas si nos reconoce el parvo derecho a votar cada cuatro años, a unas listas cerradas y bloqueadas que confeccionan las todopoderosas cúpulas partidarias, con lo que damos cobertura democrática a que hagan lo que les parezca durante cuatro años con nuestro dinero.

Reconocernos a nosotros mismos como contribuyentes quizás nos llevaría a entender que los que pagan, mandan y exigen y piden responsabilidades de lo que se haga con nuestro dinero, más aún cuando están hipotecando nuestros ingresos futuros y los de nuestros descendientes, con una deuda creciente que demuestra la ineficacia y el despilfarro de los que repitieron hasta la náusea lo de ciudadanos y a los que tenemos que recordar que somos contribuyentes.
Puntos:
10-06-10 18:22 #5519010 -> 5513897
Por:Eugenio 1951

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
Hasta ahora en este hilo van ganando las mujeres por goleada.

Por lo general esto parece una claudicación ante una inminente derrota del sistema democrático.

Si os parece damos paso a otro golpe de estado para que vuelva otra dictadura donde bajo su dictado dejaremos de pagar el 90% de los impuestos que pagamos ahora, y así todos estaremos tan contentos con nuestro dinerito bajo una teja, mientras las piedras vuenven a rodar por las calles donde nuestros nietos (nietas no) podrán jugar a la bollazca con ellas en cualquier agujero de la cualquier calle.

Así ya no habría que pintarlo todo tan negro puesto que todo sería oscuro un día, y otro, y otro...y otro también.

Estámos siendo presa del pánico. Pánico inducido por pastores que nos conducen al redil que más apesta como si de ovejas recién esquiladas se tratase.

Y lo más inquietante es la enorme cantidad de gente que se está dejando llevar por ese miedo que deben sentir los ovinos al oir los trallazos del látigo o el chasquido que produce la honda cuando lanza su carga.

No tenemos que ser tan negativos ni pesimistas, pues eso nos conduce por el camino previamente señalado por los amos.

Hay que ser optimista pues es a estos a quienes les debemos el progreso de la sociedad. De lo contrario sucumbiremos.

Y si tropezamos y no nos caemos, al traspiés habremos recorrido más tramo del esperado.

Y si tropezamos y nos caemos, nos volvemos a levantar.

Y me parece mentira que con los días que llevo tenga que ser yo el que diga esto. Pero es que dan ganas de salir de este planeta cuando se os lee tanto catastrofismo y tanto armagedón predicado.

Cohones, ya...!!!!!!
Puntos:
10-06-10 18:33 #5519111 -> 5513897
Por:candelabros

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
No consiste en ganar o no ganar las mujeres,ni tampoco en una inminente derrota del sistema democrático,todo lo contrario ,de afianzar LA DEMOCRACIA ,no podemos perderla!.
Puntos:
11-06-10 13:52 #5524634 -> 5513897
Por:jauria

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
¡¡Qué bien se ven los toros desde la barrera!! ¿Qué optimismo pueden tener los cerca de 5 millones de parados que campan por todo el país sin encontrar un resquicio de luz? Y ya no te cuento de los cerca de millón y medio de hogares donde han agotado todas las prestaciones y malviven de asocianes benéficas,de la caridad y de las ayudas que puedan prestarle sus familias.Pásate por las colas del INEM y le sueltas a esa ingente masa de desesperados tu optimista monserga ... ya me los veo con una sonrisa de oreja a oreja y dando saltos de felicidad mientras les toca el turno para que acaben de confirmarle la denegación de los 400 euros... y recordando un tema de principios de la movida,todos cantan:que felicidad tan grande que tengo/el paro más alto de Europa/con celeridad y prontitud se llega a la punta/que es donde más me gusta/ ....Estribillo:¡¡Viva el paro/que lo suban más y más y más ...!! Yo,en lugar de cortarme las venas ... me las estoi dejando largas ...
Puntos:
11-06-10 16:49 #5525681 -> 5513897
Por:candelabros

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
Llevas razón jauría!.
Puntos:
11-06-10 16:58 #5525741 -> 5513897
Por:imogene

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
EL ECLECTICISMO ES PELIGROSO MUJER DE LA FARANDULA, NOS DEJA QUIETOS Y DE PIE EN MITAD DEE LA TORMENTA...OYE MAFALDA, NO ME MANDES MSJITOS PORFI, TE ESTRANGUALRIA HASTA JUNTAR LOS DEDOS
Puntos:
11-06-10 17:20 #5525862 -> 5513897
Por:candelabros

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
Imogene.Se puede saber a quién te refieres?.Gracias!
Puntos:
11-06-10 17:52 #5526068 -> 5513897
Por:imogene

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
LA PRIMERA PARTE ES PARA TI, Y LA SEGUNDA PARA EL PERSONAJE DE QUINO, CHAO PIBE,
Puntos:
11-06-10 17:56 #5526089 -> 5513897
Por:ovarios

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
Puntos:
11-06-10 17:59 #5526108 -> 5513897
Por:ovarios

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
HABIA OLVIDADO A ESTE PERSONAJE...PERO ES FANTASTICA, NO CREES, CANDE???
Puntos:
11-06-10 18:35 #5526316 -> 5513897
Por:Eugenio 1951

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
¡¡Qué bien se ven los toros desde la barrera!! ¿Qué optimismo pueden tener los cerca de 5 millones de parados que campan por todo el país sin encontrar un resquicio de luz? Y ya no te cuento de los cerca de millón y medio de hogares donde han agotado todas las prestaciones y malviven de asocianes benéficas,de la caridad y de las ayudas que puedan prestarle sus familias.Pásate por las colas del INEM y le sueltas a esa ingente masa de desesperados tu optimista monserga ... ya me los veo con una sonrisa de oreja a oreja y dando saltos de felicidad mientras les toca el turno para que acaben de confirmarle la denegación de los 400 euros... y recordando un tema de principios de la movida,todos cantan:que felicidad tan grande que tengo/el paro más alto de Europa/con celeridad y prontitud se llega a la punta/que es donde más me gusta/ ....Estribillo:¡¡Viva el paro/que lo suban más y más y más ...!! Yo,en lugar de cortarme las venas ... me las estoi dejando largas ...


Creo que a algunos nos haría falta un viajecito sin equipaje de un año de estancia en el cuerno de Africa; entonces sabríamos lo que es necesidad en esta vida.
Puntos:
11-06-10 19:09 #5526558 -> 5513897
Por:candelabros

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
IMOGENE.Yo organizo mis opiniones e ideas como me parezca....y así me gusta ..que te quedes quietecito y en pie en mitad de la tormenta,actitud fantasmagórica la tuya.
Puntos:
11-06-10 19:12 #5526582 -> 5513897
Por:candelabros

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
Por supuesto que es fantástica y tú eres fabulosa!.NO cambies ,no cambies,no cambies!!!.Pon tú la música.Bss
Puntos:
11-06-10 19:14 #5526598 -> 5513897
Por:Eugenio 1951

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
Ya están las yuntas otra vez arando juntas
Puntos:
11-06-10 19:19 #5526631 -> 5513897
Por:ovarios

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
CANDE...NO ESTARAS PEINADA, NO? NO HAGAS CASO A IMO...Y RECOMIENDALE QUE SE DESPEINE UN POCO...A LO MEJOR, ESO ES LO QUE NECESITA...NO? UN BESOTE, GRANDE, GRANDE...
Puntos:
11-06-10 19:44 #5526821 -> 5513897
Por:CHACHOPACON

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
YO DIRÍA LA BUEYAS...???
Puntos:
11-06-10 22:07 #5527792 -> 5513897
Por:CHACHOPACON

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
Antes de hablar sobre las pérdidas o ganancias, y sobre la "crisis" que se nos avecina "por las caídas en bolsa", deberíamos saber qué demonios es esa bolsa de las narices.

Veámoslo con un ejemplo para niños buenos...

* La empresa Chupamela SA -fabricante de chupetes- sale a bolsa con 1000 acciones de 10€ cada una. Vale 10.000€ en total.
* Listillo compra 10 acciones de Chupamela por 15€ cada una. La empresa vale 1000*15 = 15.000€.
* Cabroncete compra otras 10 acciones por 20€ cada una. La empresa vale 20.000€.
* Pilar invierte sus ahorros en 500 acciones a 22€ cada una. La empresa vale 22.000€.
* Federico, el jefe de Chupamela, vende 100 acciones por 25€. La empresa vale 25.000€.

Resumen de la primera jornada:

* Valor inicial: 10.000€
* Valor final: 25.000€
* Ganancia: ¿¿15.000€??... pues va a ser que no.
* Dinero real: 10*15 + 10*20 + 500*22 + 100*25 = 13850€

Al día siguiente...

* Listillo se da cuenta de que Federico ha vendido acciones, y le da un ataque de pánico. Vende sus 10 acciones por 23€. La empresa vale 23.000€.
* Cabroncete no quiere quedarse atrás, intenta vender sus 10 acciones por 15€... pero nadie se las compra. Al final las vende por 13€. La empresa vale 13.000€.
* Pilar se tira por la ventana al ver cómo sus 500 acciones ahora valen apenas 11€ cada una. La empresa vale 11.000€.
* La empresa Chupamela SA deja de cotizar en bolsa.

Resumen general:

* Listillo ha ganado 10€.
* Cabroncete ha perdido 20€.
* Pilar está en el hospital, ha perdido 5500€, y otros 5500€ que le costará la terapia.
* Federico, el propietario, ha ganado 2.500€... y sigue siendo propietario de la empresa.
* ...es más: la empresa Chupamela SA ha ganado 5510€, lo que le permitirá a Federico construirse ese jakuzzi en la oficina con el que siempre ha soñado. Para entretener a las "visitas de negocios", obviamente.
* Pérdidas: ¿¿14.000€??... pues va a ser que tampoco.

Especial gracia me hace la gente que habla de pérdidas millonarias, de desapariciones, de... errores de desconocimiento y falta de juicio principalmente, sin darse cuenta de que son tales :crazy:

La realidad es que las empresas necesarias seguirán funcionando igual que antes, la gente seguirá necesitando pan cada día, y porno cada noche. Los niños seguirán yendo al colegio, y los profesores seguirán exigiéndoles aprender cosas inútiles que no les prepararán para entender qué es la bolsa, ni evitarán que salten por la ventana cuando -el día de mañana- todo el rebaño les lleve a pensar que es la única solución a sus problemas.
Puntos:
11-06-10 22:37 #5527949 -> 5513897
Por:jauria

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
No es pesimismo,es realismo Eu.En cualquier parte del mundo hay ricos y pobres,incluso en el cuerno de África;si la riqueza allí es poder comer pan,el rico será el que pueda comerlo todos los días y el pobre un cuscurrón duro cuándo y como pueda.Así,de la misma manera,en todos sitios se alzan voces reclamando justicia social y lo que no es de recibo es que en el siglo xxl y en una Europa desarrollada,capitalizada y supuestamente ilustrada,un gobierno que se hace llamar socialista claudique a las exigencias financieras echándole como carnaca,a sus voraces fauces,a aquellos que son fundamento de su ideario.Que estas medidas las tome la Alemania de Merkel,la Francia de Sarkozy o la Italia de Berlusconi no extrañan a ningún socialista,pero que los socialistas del gobierno español hayan sido pioneros en tomarlas,y además con mayor contundencia y dejando la puerta abierta para continuar con esta escabechina,es de pena.Si un partido,ocultando parte de la realidad,gana unas elecciones con un programa y a mitad de legislatura efectúa cambios totalmente contrarios a éste,debería someterse a consulta popular o dejar que las políticas de derechas las ejecuten éstas.La otra opción es paliar el deficit con los bolsillos de la banca,los ricos,las energéticas,etc.,siendo fiel a sus votantes y asumiendo las consecuencias y no que como se pretende hacer:atornillando por igual,y por consiguiente,asficiando a las clases más desfavorecidas.Eso conlleva el riesgo,por la cobardía que entraña,(sólo el capital las califica de valientes)que como no se remonte el vuelo de aquí a las próximas elecciones,al PSOE lo va a votar únicamente la derecha desconteta con Rajoy y cuatro enfervorizados sin principios.Y esa es la verdad,por mucha tierra que queráis echarle al muerto(4 millones y medio de parados)al que el poder económico tomó por reo y vosotros,con el desmantelamiento de políticas sociales y abusivos precios y tributos,daréis el tiro de gracia.
Puntos:
11-06-10 22:52 #5528088 -> 5513897
Por:notepases

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
LOS DINEROS ESTAN DONDE TIENEN QUE ESTAR O MEJOR DICHO ESTARAN DONDE NO TIENEN QUE ESTAR, ADEMAS SI ESTAN ES SINTOMA DE QUE NO ESTAN EN OTRO LADO, PERO LO PEOR DEL ASUNTO ES QUE PUEDE QUE ESTEN EN OTRO LADO Y NO ESTEN DONDE DEBIERAN ESTAR.

ASI DE FACIL Remolon
Puntos:
12-06-10 02:35 #5529298 -> 5513897
Por:candelabros

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
Pues sabes Chacho?......somos los ANGELES DE CHARLI!!!! Guiñar un ojo Llorando o muy triste Llorando o muy triste
Puntos:
13-06-10 22:11 #5538361 -> 5513897
Por:jauria

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
¿Puede estarlo quién gana vente mil euros al mes?
¿Quién dijo depre?

Rafael Calero Palma



El jueves pasado el Partido Socialista Obrero Español estaba de celebración. Y es que ese día, 10 de junio, se cumplían cien años desde que Pablo Iglesias, fundador de dicho partido, obtuviera su acta de diputado. Por primera vez en la historia de España, un representante de un partido obrerista, se sentaba junto a los oligarcas, terratenientes y caciques con la intención de, se suponía, mejorar por vía del parlamentarismo, las penosas condiciones laborales y sociales de los trabajadores de la época. Así que, para conmemorar una fecha repleta de connotaciones, se juntaron todos los socialistas habidos y por haber, todos los que fueron y los que son, todos los que en algún momento de la democracia han ocupado un escaño como diputado en el Congreso, para soplar las cien velitas y entonar, con una sola voz, el cumpleaños feliz. La sala estaba presidida por una foto gigante del padre fundador, formada por pequeñas fotos de todas las mujeres y hombres que durante estos cien años han sido diputados. A la celebración asistieron desde Alfonso Guerra a José Bono, desde Manuel Chaves a Carmen Alborch, desde Narcís Serra a Rosa Conde. Así hasta 700 personas. Todos y todas. Ellos y ellas. Por supuesto, en fecha tan señalada para los socialistas, no podía faltar el hombre que durante años dirigió los destinos del Partido: Felipe González. El ex Presidente del Gobierno participó en una mesa redonda con el actual Presidente, José Luis Rodríguez Zapatero, en la que trataron, como no podía ser de otra manera, la actual situación económica que atraviesa el país. En un momento dado de la conversación, González dijo (y cito de memoria) que “en momentos como los de ahora, en los que los socialistas están con la depre, es cuando toca la militancia pura y dura.” Zapatero, al oír lo de la depre, puso cara de póquer y respondió que los socialistas de depres, nada de nada. Que no hay razones para eso.

Si uno se para a pensar en las palabras del Presidente con detenimiento, pues resulta que a uno no le queda más remedio que darle la razón a Zapatero. Y es que es verdad, que los socialistas no tienen razones para estar depres. Pongamos por caso a la Secretaria de Organización del PSOE. ¿Puede estar con la depre alguien que gana vente mil euros al mes? En mi opinión, no. Tomemos otro ejemplo. El ex ministro Jesús Caldera. Cobra un sueldo por haber sido ministro y otro por dirigir la "Fundación Ideas para el progreso". Además ha dejado la primera línea del frente político, con lo cual su desgaste es mínimo. ¿Tiene este hombre motivos para estar depre? ¿Y Manuel Chaves? ¿Y Fernández Bermejo? ¿Y Magdalena Álvarez? ¿Y todos los que ocupan cargos de confianza en los ayuntamientos, diputaciones, comunidades autónomas (sólo en la Junta de Andalucía hay cuatro mil), empresas públicas, y un largo etcétera? Evidentemente, no. No deberían estar depres. En cambio, la lista de los que sí tienen razones para estar depres es inacabable: los pensionistas, con sus pensiones congeladas; los policías y bomberos que en la manifestación del martes en Granada lanzaba consignas contra el Presidente y el PSOE; los maestros, profesores de secundaria, profesores universitarios, médicos de familia, cirujanos, enfermeras, celadores, jueces, funcionarios de prisiones y demás funcionarios que han visto cómo un cinco por ciento de su sueldo se esfumaba como por arte de magia; la mujer que espera un bebé para los primeros días de enero y sabe que no contará con ayuda estatal; los cuatro millones y medio de parados que están en sus casas cruzados de brazos; un gran número de trabajadoras y trabajadores que saben que su empleo pende de un hilo; los que tienen una pequeña empresa y ven, que un día sí y otro también, los encargos no llegan y tienen que despedir a un trabajador, que además es su amigo o un miembro de su familia; los que regentan un pequeño comercio y se pasan las horas sin vender absolutamente nada porque la gente, en general, no tiene dinero para gastar; los agricultores que han visto en los últimos años que el campo español se ha ido por el sumidero; todas las personas que han perdido sus viviendas a manos de los bancos y cajas porque no tienen para pagar sus hipotecas, todas las trabajadoras y trabajadores que saben que a la vuelta de la esquina les espera una reforma laboral con las fauces abiertas, y que supondrá un recorte terrible de los derechos laborales, etc., etc. Todos estos sí tienen razones más que de sobra para estar con la depre.

Así que el Presidente Zapatero debería darse una vuelta por la vida real de este país, y verá que sí hay gente con la soga al cuello, gente que lo está pasando bastante mal, gente que tiene que hacer mil y un malabarismos para sobrevivir día a día. Tal vez muchos más de los que él imagina. Aunque no sean socialistas.
Puntos:
13-06-10 22:21 #5538413 -> 5513897
Por:ovarios

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
BUENAS NOCHES, JAURIA...SI ME PERMITES,AÑADO ALGO MAS A TU TEXTO...ES EL GOBIERNO EL QUE DEBE DE DARSE UNA VUELTA POR LA VIDA REAL...YA QUE ES EL QUE TIENE O DEBIERA DE TENER EN SU PODER LA LLAVE PARA ARREGLAR TODO ESTO...PERO TAMBIEN QUIEN ASPIRA A RECOGER LA LLAVE...ELLOS TAMBIEN TIENEN QUE SITUARSE A PIE DE CALLE, PARA RECONOCER LAS VERDADERAS NECESIDADES DE LOS CIUDADANOS...NO ES BUENO ESTAR SIEMPRE EN ALTO...DESDE LO ALTO, LAS COSAS SE VEN PEQUEÑAS...
CREO EN LA POLITICA Y EN LA CLASE POLITICA Y CREO QUE SE DEBERIA ACTUAR CON UN POCO MAS DE HUMANIDAD,PORQUE DE HUMANOS SE TRATRA... UN SALUDO.
Puntos:
14-06-10 01:22 #5539497 -> 5513897
Por:candelabros

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
Jauría,llevas razón en todos esos casos que has expuesto y me tomo la libertad de añadir otro más,quizás no tan terrible pero si decepcionante y con cierta impotencia y preocupación...los padres que hemos mandado a nuestros hijos a la universidad y con este futuro incierto no sabemos si podremos seguir pagándosela y tendrán que abandonar.....somos muchos y es el futuro de nuestros hijos,por el que hemos luchado siempre.Me da angustia por esa incertidunbre.
Puntos:
14-06-10 15:44 #5541756 -> 5513897
Por:jauría

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
La justicia y “los mercados”

Gerardo Pisarello y Jaume Asens



Recortar los derechos de las clases populares y afectar los servicios públicos para contentar a los “mercados” se está convirtiendo en la receta generalizada de la Unión Europea para salir de la crisis. Aunque apelan al sentido de la responsabilidad, estas medidas no resisten un análisis detenido. Son inaceptables en términos éticos, ya que propician una injusta distribución de cargas entre quienes tienen más y quienes menos tienen y absuelven, en cambio, a los verdaderos culpables del desaguisado actual. Son un despropósito desde el punto de vista económico, entre otras razones, porque suponen ahondar el marco recesivo de los últimos años. Y resultan inadmisibles en el plano jurídico, porque entrañan el incumplimiento de compromisos asumidos hace tiempo por los gobiernos europeos, así como la frustración de las expectativas legítimas de millones de personas.

En el caso español, cuando se aprobó la Constitución, reputados juristas vinculados al PSOE sostuvieron que el reconocimiento de principios como los del Estado social o el de igualdad debía entenderse como una barrera frente a las actuaciones regresivas del poder. Si no se podía obligar a un gobierno a satisfacer todos los derechos sociales de la noche al día, sí cabía, en cambio, imponerle la obligación de no generar retrocesos arbitrarios en relación con las conquistas adquiridas.

Este principio de no regresividad ha sido recogido, de modo directo o indirecto, por diversos tribunales constitucionales. En su tiempo, el español dejó dicho que el legislador no podía recortar derechos laborales sin razón suficiente (STC 81/1982) o desvirtuar el régimen público de instituciones como la Seguridad Social (STC 37/1994). En febrero de este año, por su parte, el tribunal constitucional alemán entendió que algunos recortes en los subsidios de desempleo decretados en la era Schroeder suponían una vulneración del derecho a una vida digna contemplado en la Constitución.

Para los cultores del realismo de corto plazo, estos razonamientos sólo valdrían en épocas de crecimiento económico, cuando la financiación de los derechos sociales no resulta conflictiva ni comporta mayores operaciones redistributivas. Con arreglo, sin embargo, al Pacto Internacional de Derechos Económicos Sociales y Culturales de 1966, ratificado por el Estado español, la prohibición de retrocesos arbitrarios debe observarse sobre todo en tiempos de crisis. Es entonces cuando los poderes públicos deben emplear todos sus esfuerzos, y hasta el máximo de recursos disponibles, para evitar que los ajustes recaigan en los colectivos más vulnerables.

A pesar de su declamado compromiso con la legalidad internacional y constitucional, el Gobierno se ha apartado abiertamente de esta exigencia de tutela del más débil. Ya lo hizo al limitar de manera desproporcionada los derechos de los inmigrantes, en la última reforma a la ley de extranjería, o de los inquilinos, con la llamada ley del deshaucio exprés. Lo ha vuelto a hacer ahora con el ataque vía decreto a los derechos de pensionistas, funcionarios, personas dependientes y familias con recién nacidos. Y volverá a hacerlo, si nadie se lo impide, con la contrarreforma laboral que, como una espada de Damocles, pende sobre el conjunto de la población trabajadora.

Además de vulnerar la prohibición de regresividad, estas medidas conculcan principios jurídicos elementales como la prohibición de discriminación, la seguridad jurídica o el derecho a la negociación colectiva. El Gobierno se ha empecinado en llevarlas adelante, consciente de que el Partido Popular y las propias clases dirigentes europeas comparten la filosofía de fondo. Sin embargo, ni está claro que sirvan para saciar a los grandes tiburones financieros ni son el único camino posible. Las alternativas existen, y se han recordado insistentemente a lo largo de estos días. El control democrático de la banca sigue siendo medular, aunque el listado es amplio: una lucha decidida contra el fraude fiscal y la corrupción, la recuperación de impuestos irresponsablemente eliminados como el de patrimonio o sucesiones, el aumento de la presión fiscal sobre rentas altas y grandes fortunas, la modificación del impuesto de sociedades o la reducción de partidas como las destinadas al Ejército, la Iglesia o la Casa del Rey.

Una actuación decidida en estos ámbitos permitiría afrontar la crisis sin tener que abdicar de las obligaciones que el orden constitucional e internacional impone a los poderes públicos. Pero nada de ello ocurrirá por arte de magia. Los derechos, como decía Martin Luther King, necesitan ayuda. Y esta, en última instancia, sólo puede provenir de la organización y movilización ciudadana orientada a su conquista y defensa. En su momento, las huelgas generales y la protesta en las calles morigeraron de manera decisiva los ajustes impuestos por Felipe González y José María Aznar. Recuperar esta lección, y proyectarla a escala europea, es una condición indispensable para que los responsables de la crisis actual no se salgan con la suya, una vez más, en detrimento de los intereses de la gran mayoría.

Gerardo Pisarello y Jaume Asens son juristas y miembros del Observatorio de Derechos Económicos, Sociales y Culturales de Barcelona
Puntos:
14-06-10 15:55 #5541809 -> 5513897
Por:Eugenio 1951

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
Si os parece le decimos ha Zapatero que caiga en una depresión y así los españoles sentiremos algún consuelo, y posiblemente también saldriamos de la crisis gracias a ello.

Por otro lado no todos los socialistas ganan tan buenos sueldos; es más: algunos no ganan ninguno. Pero lo pero que le puede ocurrir a una parado es que encima caiga en una depre. Así que nada de depresiones.

En cuanto a lo que dice ovarios respecto a que Zapatero nos ha metido en esta crisis; es de risa sino fuera dramático. Aunque eso creo que ella ya lo sabe, pero es muy lista y ya está haciendo campaña para las municipales.
Puntos:
14-06-10 15:57 #5541823 -> 5513897
Por:ovarios

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
ALAAAAAAAAAAAAAAA!!!!! CAMPAÑA, DICE...AHORA SI QUE ESTOY MEDITANDO....OUMMMMMMMMMM,OUMMMMMMMMMM,OUMMMMMMMMM....YA ME RELAJO, YA!
Puntos:
14-06-10 16:28 #5542012 -> 5513897
Por:Eugenio 1951

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
Pues si lo dices porque de verdad crees que ZP nos metió en la crisis, es más grave de lo que pensaba.
Puntos:
14-06-10 19:24 #5543216 -> 5513897
Por:ovarios

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
LO QUE TU DIGAS, EU...LO QUE TU DIGAS...
Puntos:
14-06-10 20:31 #5543804 -> 5513897
Por:CHACHOPACON

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
ME ESTOY DURMIENDO CON TANTO OOUUUMMM, OOOUUUMMMM, IGNOTIZÁO...???

NO SABÍA QUE SER PEPERA RELAJARA LA PSIQUE...???

O ESQUE VEIS QUE LAS ENCUESTAS NO SON REALES, VAYA ESPALDARAZO US VAIS PILLAR...????



OOOOOUUUMMMM, OOOUUUMMMMM...QUE GÜRRIMIENTO...????
Puntos:
14-06-10 20:42 #5543890 -> 5513897
Por:ovarios

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
JAJAJAJAJA...QUE NO ES GURRIMIENTO...CHECHU...QUE ES RELAX Y CONTROL...AH! CREIAS QUE ME IBA A PONER COMO UNA FIERA...JAJA!!! OUMMMMMMM,OUMMMMMM,OUMMMMMMM...JAJAJAJAJA...
Puntos:
15-06-10 15:47 #5557238 -> 5513897
Por:Eugenio 1951

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
Varios clientes de Merino trabajaron con la 'Gürtel'

La mayoría de las empresas que contrataron los servicios del ex diputado del PP habían cerrado antes operaciones con imputados en la trama. Sus consultoras ingresaron 8,4 millones entre 2002 y 2008



¡¡ Ya sabemos por que Rajoy, no sube los impuestos a sus amigos...Los creadores de empresas , que no declaran actividad, por lo tanto no crean empleo!!

Son todos amigos del Alma ...como les va a subir los Impuestos a la Familia, si encima algunos han tenido que dejar "la Politica, un sueldo menos se nota", pero para eso esta el partido que les da un sueldo de Compensacion...Pagado con dinero Publico, al final da lo mismo que dimita o que no siguen cobrando, del Erario publico...Matas es buen ejemplo.

Los regalos , los coches el famoso Jaguar , que la despistada de Mato no sabia que tenia en el Garage.etc...su ex-Sepulveda esta en todos los guisos gurtelianos.

Suma y Sigue.....Cosas del PPartido de los Trabajadores, pero el de los Trabajadores millonarios...al fin y al cabo tambien trabajan, en sus.. "Varias Empresas"

Québochornoseñormío...!!!
Puntos:
15-06-10 15:56 #5557311 -> 5513897
Por:candelabros

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
Uy uy,uyuyuyuy....¡CÓMO ESTÁS HOY EUGENIO!.
Puntos:
15-06-10 16:01 #5557352 -> 5513897
Por:Eugenio 1951

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
Hoy estoy que me salgo del mapa googlero, candelabros.
Puntos:
15-06-10 16:04 #5557373 -> 5513897
Por:candelabros

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
Eso está bien.....espero que sea de alegría y no nervios!.
Puntos:
15-06-10 16:23 #5557530 -> 5513897
Por:Eugenio 1951

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
Supongo que de nervios, pues a las cinco tengo que estar en el médico maldita sea.
Puntos:
15-06-10 16:28 #5557567 -> 5513897
Por:ovarios

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
TAS MALITO...??? QUE PENA... QUE MAL TE HA SENTADO QUE POSPONGAN LA HUELGA GENERAL, VERDAD?...
Puntos:
15-06-10 16:34 #5557608 -> 5513897
Por:Eugenio 1951

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
PUES PUEDE QUE SÍ, A MÍ LAS JUERGAS ME SIENTAN FATAL. AL OTRO DÍA ( OSEA, HOY) ESTOY QUE NO PUEDO NI CON LAS COPLAS DE UN CIEGO.

CREO QUE TANGO LA TENSIÓN BAJA. Riendote
Puntos:
15-06-10 18:05 #5558161 -> 5513897
Por:candelabros

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
jajajajajjajajajajaja..........Ovarios,qué golpe has tenido mas gracioso!!
Puntos:
15-06-10 18:59 #5558515 -> 5513897
Por:Eugenio 1951

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
Sí, muy graciosillas las dos.

Vaya par de peperas que estais hechas.!!!
Puntos:
15-06-10 20:11 #5559185 -> 5513897
Por:candelabros

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
Eugenio ,¿QUÉ OCURRIRÁ MAÑANA EN EL CONSEJO DE MINISTROS?.
Puntos:
15-06-10 20:17 #5559267 -> 5513897
Por:ovarios

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
eu...esto es para ti y para todos los que me restregais, creyendo, claro, que me molesta...que si rajoy, que si gurtel que si, que si...
Desde cuando la oposición gobierna, la cuestión es que el gobierno esta tan falto de ideas, si alguna vez as tuvo, que recurre a la insistente coletilla de la no ayuda de la oposición. Lo que tiene que hacer el Sr. Presidente del Gobierno de España, es dimitir y convocar elecciones, ante su manifiesta inacapacidad. Y ahora me contais,de nuevo...que si ansias de poder, que si, que si...pues aso...que si! que se largue de una puñetera vez, que para criticar a rajoy, tenemos que verle en accion...que lo que tenemos, es para no fijarnos en otra cosa...
Puntos:
15-06-10 21:17 #5559767 -> 5513897
Por:Eugenio 1951

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
NO SÉ A QUÉ TE REFIERES CUNADO DICES QUE QUÉ OCURRIRÁ MAÑANA EN EL CONSEJO DE MINISTROS, CANDELABROS.

EN CUANTO A OVARIOS DE LOS CATAPLINES, DECIRLE QUE EN SITUACIONES DE ESTA GRAVEDAD ES OBLIGACIÓN DE LA OPOSICIÓN APENCAR COMO LOS DEMÁS.

TE RECUERDO POR SI LO HAS OLVIDADO, QUE FUE LA OPOSICIÓN DE ZAPATERO LA QUE PROPUSO EL PACTO ANTITERRORISTA CUANDO EL TERRORISMO ERA EL PROBLEMA MÁS ACUCIANTE EN ESPAÑA, ASÍ COMO LA LEY DE PARTIDOS QUE TAMBIÉN FUE INICIATIVA DE LA OPOSICIÓN SOCIALISTA PARA IMPEDIR QUE LOS APOLOJETAS DEL TERRORISMO PUDIERAN FORMAR PARTIDOS POLÍTICOS ENGAÑOSAMENTE DEMOCRÁTICOS.

Y NO TE QUEPA DUDA MI QUERIDA CONTERTULIA, QUE EN ESTA SITUACIÓN, LOS SOCIALISTAS HUBIESEN APORTADO TODO SUS ESFUERZO COMO YA LO HICIERON ANTES.

SI DE VERDAD CREES QUE UNAS ELECCIONES CURARÍAN LOS MALES ACTUALES, ES QUE ERES UNA POLÍTICA SIN RUMBO SEGURO.

AH..! A RAJOY YA LO HEMOS VISTO EN ACCIÓN MUCHO TIEMPO; DEMASIADO DIRÍA YO.

Y PARA QUE TE SALGAS CON LA TUYA TE DIRÉ QUE SÍ; QUE A LA CÚPULA PEPERA SOLO LE MUEVE LAS ANSIAS DE PODER.
Puntos:
15-06-10 21:21 #5559793 -> 5513897
Por:lenguado

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
¿ Cuando has visto tu a Rajoy en acción ? lo único que saber hacer bien es no hacer nada y no dar la cara salvo cuando no le queda mas remedio, aun así suele ser porque uno de los suyos la ha dado antes y si no hace nada se lo comen.
Puntos:
15-06-10 21:28 #5559837 -> 5513897
Por:ovarios

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
QUE NO ES RAJOY EKL QUE TIENE QUE DAR LA CARA...CONO, QUE ES EL DE LA ZEJA...ENTERAROS DE UNA VEZ...Y QUE EL ANTIPATRIOTA ESTE DE ZPARO...LA DA, PORQUE LOS QUE TIENE DETRAS, LE ANIMAN A EMPUJONES...QUE NO TIENE LO QUE HAY QUE TENER...QUE EL TALANTE, ERA PAPEL HIGIENICO Y SE LE TERMINO HACE RATO...CHIN POM!
Puntos:
15-06-10 21:34 #5559883 -> 5513897
Por:Eugenio 1951

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
SEGURO QUE TE HAS ARREMANGADO Y TODO PARA DECIR ESO!!!
Puntos:
15-06-10 21:36 #5559897 -> 5513897
Por:ovarios

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
QUE VAAAAAA!!! ESTOY EN MANGA CORTA...
Puntos:
15-06-10 21:39 #5559917 -> 5513897
Por:Eugenio 1951

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
ENTONCES MEJOR ME PONGO.

QUE HA SIDO CON PREMEDITACIÓN Y ALEVOSÍA.
Puntos:
16-06-10 00:01 #5561389 -> 5513897
Por:candelabros

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
Lenguado ,Rajoy no es el presidente del gobierno,tú eso lo sabes verdad.Es el presi el que tiene que dar la cara,se llama ZP.
Puntos:
24-06-10 23:16 #5618581 -> 5513897
Por:CHACHOPACON

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
HA ENVIADO REQUIRIMIENTOS A 3.000 FORTUNAS
Hacienda se defiende: no 'hay perdón' con las cuentas en SuizaEl organismo responde a los inspectores, que han denunciado 'trato de favor'
Actualizado jueves 24/06/2010 19:11
El director general de la Agencia Tributaria, Juan Manuel López Carbajo. | Efe
Europa Press
Madrid.- La Agencia Tributaria (AEAT) ha afirmado que los requerimientos efectuados a residentes españoles con cuentas en Suiza no son "un perdón o un trato de favor" a determinados contribuyentes ni tampoco "una simple invitación a declarar".

El organismo adscrito al Ministerio de Economía y Hacienda responde así a los técnicos (Gestha) e inspectores de Hacienda, que han calificado el procedimiento seguido de "trato de favor" a los propietarios de las cuentas.

Estas reacciones se producen después de que ELMUNDO.es y 'Expansión' revelaran el miércoles que Hacienda ha enviado al menos 3.000 requerimientos a otros tantos titulares de cuentas opacas en el paraíso fiscal y financiero de Suiza, algo que ha confirmado la propia vicepresidenta segunda del Gobierno, Elena Salgado.

"Se están comentando estas actuaciones con mucha ligereza por parte de distintas asociaciones, pues desconocen lógicamente el detalle y contenido de la investigación por el carácter reservado de la misma", indica la AEAT.

Y es que, según asegura el organismo dirigido por Juan Manuel López Carbajo, "nada más lejos de un perdón o un trato de favor a determinados contribuyentes".

"Muy al contrario, este tipo de actuación es un ejemplo más del esfuerzo que la Agencia Tributaria está haciendo en la lucha contra el fraude más complejo y difícil de investigar, como el ligado a inversiones en países o territorios con opacidad fiscal y que está en línea con el nuevo escenario internacional", añaden.

Así pues, el requerimiento de la AEAT "no es una simple invitación a declarar", sino un requerimiento formal con acuse de recibo que puede comportar la aplicación de sanciones.

Por el momento, la información recibida por la Agencia Tributaria es "importante y masiva", en tanto que afecta a "un importante número de contribuyentes" y que de ella pueden derivarse "posibles irregularidades tributarias" que habrá que investigar.

La AEAT concreta que entre las posibles consecuencias de la investigación se encuentran posibles sanciones a los titulares de las cuentas en el país helvético.

"Aquellos contribuyentes que no regularicen adecuadamente su situación tributaria en el plazo incluido en el requerimiento serán objeto de comprobaciones inspectoras que podrán culminar con el envío a la jurisdicción penal por delito fiscal", añadieron desde el organismo dependiente de Hacienda.



AQUÍ TENEIS LAS RAZONES DE ADONDE ESTAN LOS DINEROS Y CUAL HA SIDO EL PRINCIPIO DE LA CRISIS ESPAÑOLA, SON DE DERECHAS O DE IZQUIERDAS, VDS. MISMOS...??? SEAN INTELIGENTES, PERO HAY MUCHOS MAS PARAISOS FISCALES, ENTRE ELLOS REINO UNIDO Y EE.UU, VAYA PANDA DE SOCIOS QUE TENEMOS A NIVEL MUNDIAL Y CON PRINCIPIOS DE PIRATAS...???
Puntos:
24-06-10 23:32 #5618716 -> 5513897
Por:ovarios

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
GOOD NIGHT
Puntos:
24-06-10 23:50 #5618874 -> 5513897
Por:CHACHOPACON

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
GRACIAS BONICA, QUE ARÍA YO SIN TUS GÜENAS....MELODIAS...???

HAPPY DAY...???
Puntos:
25-06-10 14:29 #5621363 -> 5513897
Por:el refugiado

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
https://ww.diagonalperiodico.net/La-jugada-maestra-del-capital.html

“Ha llegado el momento de tomar ’decisiones valientes’ para salir de la crisis. Hay que recortar los gastos sociales, paralizar la inversión pública, congelar las pensiones, rebajar el sueldo de los funcionarios, abaratar el despido, aumentar la edad de jubilación y subir los impuestos. Todo ello, para ahorrar 65.000 millones de euros y reducir el déficit público del 11,5% al 3%, de aquí al 2013, como exige Europa”. Este es el discurso que se nos quiere imponer. Seguidamente expongo una visión distinta de esta crisis. Para ello, responderé a dos preguntas: 1ª ¿por qué tenemos un déficit público tan elevado? y 2ª ¿es justa la subida de impuestos? Por último, señalaré posibles vías de solución, desde la justicia social.

El alto nivel de endeudamiento de los Estados es consecuencia, en gran medida, de las millonarias ayudas públicas al sistema financiero. Recordemos que España creó un Fondo para la compra de activos bancarios supuestamente “no tóxicos” (50.000 millones €); aprobó el FROB para sufragar los costes de las fusiones e intervenciones de las cajas de ahorros (99.000 millones €) y autorizó avales a las entidades de crédito (227.000 millones €) para garantizar sus operaciones financieras. Todo ello, con la autorización de las instituciones no democráticas (Comisión Europea, Banco Mundial, FMI, Banco de España, etc.) y el voto, casi unánime, del Parlamento español. En total, sin contar los avales, se han aprobado ayudas públicas por importe de 149.000 millones de euros, cifra muy alejada de los 2.300 millones de euros anuales del cheque bebé o los 1.400 millones de euros que supondría la no congelación de las pensiones.

El Tesoro Público no disponía de ese dinero para dárselo a la banca. ¿De dónde ha salido, entonces? Pues de la emisión de Deuda Pública (letras del tesoro, bonos y obligaciones del Estado), que, en definitiva, consiste en pedir dinero prestado. Piénsese que, en los dos últimos años, se ha incrementado la deuda española en circulación en 192.881 millones de euros.

Paralelamente, se nos exige subir la tributación. No obstante, no todos los impuestos son igual de justos. Hay algunos que, por regla general, hacen pagar más a los ricos (los directos, que recaen sobre la obtención de renta y la posesión de patrimonios) y otros que no respetan tanto la capacidad económica (los indirectos, más centrados en el consumo). Pues bien, se están subiendo estos últimos y bajando los primeros, incluso en época de crisis. Mientras han aumentado los impuestos sobre “las gasolinas” y “el tabaco” y se ha incrementado el IVA (sin efecto para las empresas y los ricos que operan con ellas, porque se lo deducen), han bajado el Impuesto sobre Sociedades (por el que tributan las grades empresas y entidades de crédito), se ha suprimido el Impuesto sobre el Patrimonio (que pagaban sólo los ricos), han disminuido el tipo de gravamen a los banqueros y sus familiares, en importantes operaciones, y han creado un régimen fiscal privilegiado para las empresas de alquiler de los grandes patrimonios inmobiliarios (SOCIMI), normalmente en manos bancarias. Además, se ha mantenido la escandalosa tributación de las sociedades de inversión de las grandes fortunas (SICAV) en el 1%, frente al tipo máximo del 43% en el IPRF, que ahora pretenden aumentar algunas Comunidades Autónomas, aunque se trate de una medida dirigida sólo a los asalariados de clase media alta, con escasa capacidad recaudatoria y sin incidencia sobre las ganancias millonarias.
Puntos:
25-06-10 23:27 #5624343 -> 5513897
Por:CHACHOPACON

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
YO TAMBIEN CRÉO QUE SE ESTAN CONSTRUYENDO NAVES FLOTANTES PORQUE CUALQUIER DÍA DE ESTOS LOS ECHAMOS A TODOS AL MAR, HAY ALGUNOS QUE YA ESTAN MUTANDO Y TIENEN BRANQUIAS EN LOS SOBACOS, HAU OTROS QUE ESTAN ABRIENDO SUCURSALES BANCARIAS EN LA LUNA PORQUE SE ACERCA EL 2012...???

QUE SÍ, QUE EL CAPITALISMO ESTA SIENDO SALVADO POR EL PROLETARIADO Y ESTO ES EL FIN DE LOS OLFATEADORES RASTREROS, ES EL FÍN DEL CAPITALISMO...???
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29-06-10 10:35 #5639629 -> 5513897
Por:ovarios

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
Salgado confirma que el Gobierno estudia aplicar más impuestos.
La ministra de Economía y Hacienda, Elena Salgado, ha afirmado que la previsión del Gobierno es que la economía española no tendrá este año ningún trimestre negativo. "Nosotros no hemos cambiado nuestra previsión, que no habrá trimestres negativos en este año", afirmó la titular de Economía y Hacienda.

Asimismo, Salgado afirmó que el Ejecutivo estudia una eventual subida de impuestos que incluya alguna figura impositiva nueva y recordó que el próximo jueves entra en vigor la subida del IVA con el fin de disponer de recursos "suficientes", sin exceder del déficit que se ha marcado el Ejecutivo.

Tras asegurar que el Gobierno está convencido de que dichos recursos serán suficientes, Salgado afirmó que en septiembre dispondrán de más datos y será cuando se decida si es necesario modificar algún impuesto o no por la vía de la necesidad de una mayor recaudación.

QUE FUERTE...NO SE CANSAN LOS PROGRES ESTOS DE ESTRANGULARNOS...ME CAGHO EN LA MADRE QUE LOS PARIÓ...ESTO YA NO TIENE NOMBRE Y DESDE LUEGO AL SOCIALISTA QUE LE OIGA QUEJARSE, LE DOY UNA QUE SE LE CAE EL PELO!!!NADA...AQUISEGUMOS PAGANDO EL DESPILFARRO DE TODA ESTA CHUSMA PROGRE...AQUI HASTA QUE TENGAMOS QUE MENDIGAR PARA SEGUIR CON SU TREN DE VIDA...
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29-06-10 11:22 #5639823 -> 5513897
Por:Eugenio 1951

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
Ay, Ay, Ay, Ay, Ay......!!!!!!!!!!!!!!!!!
Puntos:
04-07-10 01:56 #5669396 -> 5513897
Por:Dictador de Baena

RE: ADONDE ESTAN LOS DINEROS.
LOS DINEROS DE BAENA EN PORTUGAL....................
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