Baena - Cordoba

En primer lugar felicitar a C´s por su indiscutible triunfo electoral. Mis principios ideológicos en materia económica y social, sobradamente conocidos en este foro, no me substraen alegrarme mucho del triunfo de C´s por el freno que ha supuesto al independentismo catalán.

Me pregunto si Artur Mas la ha cagado a pretender presentar las elecciones al parlamento catalán como un referéndum. La ciudadanía española no es tan tonta como el este sujeto cree. No, no nos ha engañado. Es obvio que los cálculos aritméticos para determinar el número de diputados de un parlamento son totalmente diferentes a los de un referéndum. En un plebiscito o referéndum, una persona es un voto, en las demás elecciones el método que se aplica es el conocido por la regla Hondt. Y esto lo sabe muy bien el manipulador Mas. La coalición de partidos en cuya lista va quien pretende ocultar sus vergüenzas haciéndose independentista, ha obtenido 62 escaños, convirtiéndose en la fuerza política con mayor número de escaños. En esto no hay duda, pero analicemos los resultados en función del número de votos:

Si estas elecciones son interpretadas como un referéndum hubiese ganado el NO a la independencia, porque las operaciones a realizar hubiesen sido sumar por un lado los SI y por el otro los NO.

Según mis cálculos el número de SI es de 1.952.482 y el número de NO de 2.066.944

1.616.962 de J x SI + 335.520 de CUP = 1.952.480 votantes a favor del SÍ

732.147 de C´s + 520.022 del PSC + 364.823 de Pot + 347.358 del PP+
+ 102.594 de Unió = 2.066.944 votos NO a la independencia

El partido Unió que no ha conseguido ningún diputado, en este caso contarían sus 102.594 votantes

Amigo Sette,totalmente contigo en la línea argumental que expones,mas el problema estriba en que tu la utilizas desde las premisas de la honestidad,el cumplimiento de la ley y el sentido de la responsabilidad ,Mas y sus secuaces[expresión apropiada] no.El futuro de los siete millones y medio de catalanes subyace en el fondo de tu razonamiento,pero para ellos,ese futuro está al servicio de unas metas que nada tienen que ver con el bienestar del pueblo.Estoy en el otro extremo de Junqueras,pero le reconozco que lo que hoy mantiene,lo decía hace veinte años.Independientemente de su sinrazón,al menos tiene un principio de honestidad,totalmente ausente en el comportamiento de Mas. Hay un dicho alemán que dice que cuando se abre la botella y el gas sale es imposible introducirlo de nuevo;estos han sacado la gente a la calle con una serie de engaños,lo que hace difícil volverlos a sus casas.
Las cifras,con ser importantes,no determinan el futuro inmediato,sino lo que vayan a hacer los independentistas.Ante una declaración unilateral de independencia y con un millón de personas en la calle,¿qué hacer?.
A todo lo anterior,sumo la inexistencia de alguien en el panorama político español con la talla necesaria para abordar un problema tan endíablado como este.
No suelo ser persona pesimista,pero en este caso creo que vamos abocados a un drama,en el que se impondrá la ley,pero¿a qué precio?.Ojalá me equivoque,mas así lo pienso desde hace años.

INDEPENDIENTEMENTE DE LAS CIFRAS, CREO QUE ESTE ARTICULO DE JORDI ÉVOLE EN LA VANGUARDIA, PUEDE SER INTERESANTE, AL RESPECTO DE ESTE ASUNTO.


<< Y llegó el 27-S, en pleno puente de la Mercè que, vista la fabulosa participación en las elecciones, demostró que la crisis no permite a mucha gente irse de puente, igual por culpa de los recortes aplicados por el mismo Gobierno que convocó las elecciones en una fecha tan curiosa.

Y se votó. Y yo me pregunto, ¿tú montas las elecciones más trascendentes de la historia de Catalunya, fuerzas una gran coalición llamada Junts pel Sí, con la primera y la segunda fuerzas catalanas, con la colaboración de un star system que provoca la simpatía de casi la unanimidad de los catalanes -incluida la mía-, y con todo eso no llegas ni a sumar los escaños que antes tenían esas formaciones por separado? Y también me cuestiono: tú hablas de elecciones plebiscitarias, y logras que lo sean, y resulta que sumando las fuerzas que llevaban la independencia en su programa electoral te quedas al 3% de la mitad de los votos. Con ese balance, sinceramente, ¿qué has ganado?

En cinco años los catalanes hemos ido a votar en unas autonómicas tres veces. Un récord solo al alcance de los griegos. Y espérate. Y me da la sensación de que seguimos en el mismo punto. Bueno, en el mismo no. El bipartidismo español PP-PSOE sale muy tocado de Catalunya. Igual que el revolcón que se lleva Podemos. Pero en cuanto a la independencia, ¿de verdad que queda clarísimo que la gran mayoría de los catalanes quieren emprender ese camino? ¿Lo han manifestado de una manera rotunda? ¿De verdad que se puede hacer esa lectura de estos resultados? Creo que no. Y lo peor: seguiremos ahí estancados, con el monotema. Y mientras ningún gobierno hará nada para solucionar los problemas de la población. >>

Pienso que la manipulación que se ejerce desde el sistema educativo y los medios públicos catalanes son auténticas armas de adoctrinamiento político financiadas con el dinero de todos. Es decir, el separatismo es el resultado de la descentralización y la amplia autonomía, y no al contrario.

Si se modifica la constitución o se les da más competencia a las autonomías (como pretenden socialistas y podemitas) lo único que se hace es darles aun más armas a estos traidores y corruptos.

Una vez identificada la estafa de la equidistancia por el electorado catalán que otrora votaba en masa al PSC para poner sus votos al servicio del separatismo, los catalanes están en condiciones de presentar batalla al independentismo. Antes no podían porque estaban secuestrados por los traidores del PSC.

Los de Podemos han querido repetir la jugada del PSC y han fracasado estrepitosamente.No es posible la equidistancia en Cataluña.

El PP no lo ha podido hacer peor; hacen un ridículo video final de campaña hablando en catalan que lo hubieran firmado los de TV3 y....! Mandan al debate al Ministro de Asuntos Exteriores! Se merecen lo que les ha pasado y si Rajoy no dimite eso mismo llevan camino de repetir en las elecciones generales.

Y respecto al "mandibuleitor" Artur Mas creo que se cumplen las palabras de los antiguos griegos: "Los dioses ciegan a aquellos que quieren perder"......

Totalmente de acuerdo con que en Cataluña se ejerce mucho adoctrinamiento desde el sistema educativo y los medios públicos catalanes con el dinero público. Pero descuida que por suerte la mayoría de los catalanes desde pequeños son conscientes de ese adoctrinamiento y aunque en el cole hagan todo cuanto les digan por mejorar sus notas que no su conocimiento, de alguna forma aprenden a no aceptar la doctrina aunque parezca que sí. Quizás sea por eso que los políticos catalanes y no catalanes, necesiten de tantas elecciones y referéndum, más que nada para tantear como de efectivo ha sido ese adoctrinamiento.

Un detalle, de la batalla catalanista se benefician tanto los gobiernos catalanes como los no catalanes, tal y como dice Évole, es por no hablar de los verdaderos problemas del pueblo.

Se desprende,a mi juicio,de estos post un fenómeno que de alguna forma aumenta la gravedad de la situación;se trata del doble fenómeno de la utilización doctrinaria y de la equidistancia.
Ante el peligro existente,la utilización partidista muestra la inexistencia de sensibilidad social y de sentido patriótico[si,47 millones de españoles].¿Alguien cree que la vida de esos españoles va a ser igual después del previsible conflicto?.Nos afectará seriamente.
Ante el desafío al orden constitucional,no se puede ser neutro,sino beligerante.No se ´´puede´´ ser equidistante entre Mas y Rajoy.El primero es un sedicioso,el segundo,con todas sus torpezas,intenta que se cumpla la ley.
Es claro que no soy hombre conservador,que nunca vote ni votaré PP,pero en estos momentos Rajoy es mi presidente de gobierno,al que,exigiéndole inteligencia,apoyaré hasta el final.

Si, ¿que tu te crees que mas y rajoy son enemigos, no?

Precisamente Rajoy ayer acusó a Pedro Sánchez de equidistante con la Constitución y la soberanía nacional con las tesis independentistas catalanas, por exhorta, Pedro Sánchez,al presidente del gobierno a:

"salir de su inmovilismo y a abrazar el reformismo" y se ha comprometido a "reconstruir la unidad de Cataluña y a articular la unidad de España con la reforma constitucional".

Hace unos 10 años que no subo a Barcelona, desde que murió la hermana de mi mujer. Es cierto que existe un adoctrinamiento hacia lo catalán que empieza desde la misma escuela. Por los sobrinos de mi mujer, sé la historia de Cataluña que les "cuentan", no sólo en la escuela sino en el instituto. Yo soy testigo de lo que me atrevo a calificar de persecución de la lengua castellana. Lo comercios deberán estar rotulados en catalán, de lo contrario son multados. En el bajo del edificio donde vivía mi cuñada, había un bar que era de un señor, creo que de Pozoblanco, fue multado y obligado poner el nombre del bar en catalán.

Estas medidas represivas obedecen a una finalidad muy concreta; olvidar todo lo español, desterrar lo español. Pero creo que a corto plazo produjo una reacción contra el catalanismo. El señor del bar estaba que echaba leches. Los independientes estaban reducidos a un pequeño grupo de gente considerada radical. Actualmente el número de independentistas ha aumentado, aunque no llega a ser mayoría como se ha visto en las pasadas elecciones catalanas. Pero por qué ha aumentado a pesar del 3% y toda la corrupción de esa comunidad autónoma. Creo que la situación de crisis que vivimos, el victimismo catalán y una pésima política de los gobiernos españoles hacia Cataluña, tienen mucho que ver con ese aumento que roza el 48 %.

Totalmente de acuerdo contigo amigo Sette.