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14-07-14 13:02 #12135816
Por:Sette

¿El PSOE se regenera?
Avanzar en la democracia es deber de todo partido que se se le llene la boca de autodenominarse democrático, y lo mismo que he criticado al PSOE, ahora vaya mi mayor elogio por haber elegido a su nuevo secretario general a través del voto secreto de sus afiliados. Esto debería servir de ejemplo a los partidos que lo designa su predecesor.

Mi enhorabuena a Pedro Sánchez. Por lo pronto ha dicho una cosa que me agrada. Más o menos ha venido a decir que para salir de la crisis es necesario aplicar la misma política económica de Roosevelt, que permitió a los EEUU salir de la Gran Depresión y que se concentra en la frase: más inversión pública para crear puestos de trabajo, no moderación de salarios para estimular el consumo”. Sí, amigo Fideas, se lo he oído a Pedro Sánchez

Un abrazo
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14-07-14 16:36 #12136023 -> 12135816
Por:canicas

RE: ¿El PSOE se regenera?
En primer lugar felicitar a Pedro Sánchez por su apuesta. Y en segundo lugar, me alegro del nuevo latigo que le ha salido a Podemos. Un saludo a los verdaderos demócratas.
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14-07-14 21:06 #12144482 -> 12136023
Por:fidias 2010

RE: ¿El PSOE se regenera?
Amigo Sette,sin el control de un banco central no es posible aplicar una política económica keynesiana.Lo pueden hacer EEUU e Inglaterra.Y la UE si así lo decidiera Bruselas.El grave problema es que, en este caso,el riesgo no es asumido por un solo país sino por 27,y de ellos Alemania,Suecia,Holanda,Francia....,no se fían de Portugal,España,Irlanda,
Grecia.....En economía,la confianza es lo primero que se pierde y lo último que se recupera.
Un abrazo.
Puntos:
15-07-14 21:04 #12145564 -> 12144482
Por:Sette

RE: ¿El PSOE se regenera?
Si llega al poder y lucha con toda su fuerza contra las estructuras inmovilistas de los partidos, la connivencia con los poderes que nos imponen sus políticas. Realice una reforma fiscal para una mejor redistribución de la renta, eche a la papelera la reforma laboral me doy por satisfecho.

Entiendo que una de las funciones del BCE es vigilar al sector bancario, ¡qué bien lo ha vigilado, cuando ha sido el que ha provocado la crisis!

La estabilidad bancaria, función del BCE, las están pagando las clases más vulnerables,las clases medias y nosotros los pensionistas mientras las grandes fortunas aumentan su capital. Para colmo el FMI está pidiendo una nueva rebaja de salarios. ¿Debemos resignarnos a esta política? ¿Es la única solución?

Se está creando un amplio espectro de descontento e incluso en los países más poderosos se están abriendo importantes brechas sociales. Y la paciencia humana no tiene como límite el infinito. Hace falta una regeneración democrática que obligatoriamente necesita el concurso de la sociedad civil. Si el PSOE pasa de largo, ya hay quien ocupe ese espacio

Hablando de democracia,¿que te parece que hoy haya entrado en la cárcel, con una pena de tres años y un día, un licenciado en medicina por haber participado en un piquete informativo -pegar unos carteles y poner unas chapas- mientras los ladrones de guante blanco no entran, muchos de los que entraron fueron indultados...Qué personas imputadas estén ocupando todavía cargos públicos o que se cese a un alcalde imputado y se ponga otro que también está

Todo, creo, forma parte de ese conglomerado político que nos están imponiendo.
Puntos:
15-07-14 23:48 #12145774 -> 12145564
Por:fidias 2010

RE: ¿El PSOE se regenera?
Amigo Sette,tu y yo pensamos igual,tenemos los mismos objetivos.Sin embargo encaramos la situación de forma distinta;tu conservas aun la
frescura y un cierto aire de romanticismo político[afortunado],yo los
perdí hace ya muchos años,las circunstancias me obligaron.Tu contemplas siempre el ideal,yo los medios para lograrlo.Analizo el mundo y al ser humano,con sus miserias,sus debilidades,como somos.
La acumulación de capitales en el mundo y la electrizante velocidad de sus
movimientos;la profunda crisis y confusión del ideal socialista en el
siglo xx1;la desaparición de la URSS y por ende el triunfo total del capitalismo;el secuestro de los ciudadanos por un consumismo desaforado,que los convierte en esclavos del dinero, haciéndole su dios;la pérdida de valores éticos y morales,imprescindibles en una sociedad sana y justa.En fin,un mundo que no se puede ignorar al abordar sus problemas y
las soluciones.Tu hablas de políticos corruptos,yo de sociedad corrupta.
Tu de regeneración de los políticos,yo de regeneración de la sociedad.Sin una sociedad sana,nunca habrá política honesta.
Basado en lo anterior,soy pesimista sobre el futuro;no ya sólo por lo económico,sobre todo por lo social.Remontaremos la crisis económica,no la moral.
Un abrazo.
Puntos:
17-07-14 00:40 #12149192 -> 12145774
Por:MARIO 2002

RE: ¿El PSOE se regenera?
Fidias, vuelvo a decirte que la sociedad no es tan corrupta como piensas, la sociedad, es pasota, permisiva, ignorante y muchas cosas más pero no por el afán del dinero, sino porque son muchas las veces que hemos visto injusticias y la sociedad ante todo se siente incapaz de hacer frente a los problemas que desde el poder se nos impone.
Te pongo un ejemplo:
Viendo esto...
https://ww.eldiario.es/contrapoder/Elpidio_Silva-Blesa-independencia_judicial_6_282131785.html

¿Quien se atreve con la impunidad del corrupto? si ni siquiera un juez tiene libertad de hacer su trabajo en condiciones, porque si lo hace ya sabemos todos como acaba. Es indignante, ojalá la sociedad encontráramos la forma de apoyar a estos jueces, que son los que de verdad nos mantienen la poca vida digna que nos queda.
Puntos:
20-07-14 11:51 #12152285 -> 12149192
Por:freemen

RE: ¿El PSOE se regenera?
Pedro Sánchez. Cambiar todo para que nada cambie.
Puntos:
04-08-14 16:05 #12171249 -> 12152285
Por:Atreo

RE: ¿El PSOE se regenera?
Para regenerar al PSODE lo primero que hace falta es un milagro de algún Santo socialistillo.
Puntos:
06-08-14 19:44 #12173936 -> 12152285
Por:freemen

RE: ¿El PSOE se regenera?
Pedro Sánchez, dispuesto a pactar con el PP si es “por el bien de los españoles”

El secretario general del PSOE descarta una gran coalición pero se muestra abierto a llegar a acuerdos con los populares sin con ello se puede “contribuir a la prosperidad”.

E.B. / 01-08-2014

El secretario general del PSOE, Pedro Sánchez, se ha mostrado hoy dispuesto a pactar con el PP en determinados proyectos o leyes, tanto desde la oposición como desde el Gobierno, si ello supone “contribuir a la prosperidad” de España. Lo haría, ha dicho, “por el bien de los españoles”, aunque ha descartado completamente una gran coalición PP-PSOE.

Tal y como ha dicho en una entrevista en Onda Cero, “el PSOE tiene su propio espacio y su propio proyecto político”, por lo que rechaza una gran coalición con el PP. Sin embargo, no opina igual sobre alcanzar acuerdos concretos, y ha indicado que “en el momento en el que vea que un proyecto de ley o una política puede contribuir a la prosperidad, no me va a doler pactar con el PP”.

Sánchez ha insistido en que el PSOE tiene su propio espacio, pero también ha remarcado que entiende “la política como pacto” y que “se pueden alcanzar pactos por el bien de los españoles”. Asimismo, ha afirmado que “los políticos hemos estado más centrados en el rédito electoral en el corto plazo, y ahora hay que poner las luces largas” y mirar hacia adelante porque “los retos que tenemos son enormes”.

En su opinión, “debemos anteponer los intereses de España a los de los partidos”, y ese va a ser uno de los puntos sobre los que va a trabajar el PSOE, ya que quiere que sea “un partido de izquierdas que atraiga al centro”. “Haremos un discurso muy centrado en la clase media, que es la que hace patria con su trabajo y con su esfuerzo”, ha remarcado.

Y es que, al ser preguntado sobre sus propuestas en materia fiscal, el líder socialista ha dicho que su intención es que “se haga realidad un principio de sentido común, de cajón”, y es que “quien más tenga más contribuya a Hacienda”. Sánchez ha indicado que es “partidario de crear un impuesto para las grandes fortunas” porque actualmente “hay muchas grandes fortunas que no pagan impuestos a través del IRPF, sino del impuesto de sociedades”, y eso demuestra que “tenemos muchos fallos en el sistema fiscal”.

Según ha señalado, “debe hacerse realidad el principio de que quien más tenga, más contribuya a la Hacienda pública” porque “cuando la clase media escucha decir que hay que subir impuestos y hacer un mayor esfuerzo fiscal, sabe que son ellos los que van a pagar más”. “A mi juicio, hoy en nuestro país los que tienen mayores rentas o fortunas no están haciendo el suficiente esfuerzo”, ha aseverado.

Acuerdos con la Santa Sede

Asimismo, al ser preguntado por su propuesta de suprimir el concordato con la Santa Sede, el sucesor de Rubalcaba ha remarcado que “los socialistas no somos anticlericales” y que “cuando el PSOE revindica el fin de estos acuerdos reivindica la madurez del Estado español para garantizar la libertad religiosa”. Su intención, ha dicho, es “traducir ese acuerdo en la aprobación de una ley de libertad religiosa que garantice ese hecho religioso”.

A su juicio, “el Estado tiene los suficientes recursos, que hace 35 años no tenía, para garantizar la libertad a través de una ley, no a través de un acuerdo con un tercer país. Hay que reivindicar la madurez del Estado español para garantizar el hecho religioso”, ha indicado.

Y sobre el Estado federal que defienden los socialistas, Sánchez ha afirmado que “en muchas ocasiones se piensa que Estado federal significa que el Gobierno central es más débil, y al contrario, es mucho más fuerte”. “En países como Alemania o EEUU un Estado federal supone un Gobierno central fuerte, garante del cumplimiento de leyes”, por lo que con esta propuesta se pretende que el Estado “sea garante del cumplimiento de las leyes en todas y cada una de las autonomías”.

Además, ha dicho que el Estado federal “a efectos económicos sería un Estado más barato, porque ahora con las autonomías y la descentralización de competencias, ocurre que los ciudadanos desconocen quién es competente de qué. Esto hay que clarificarlo porque no se ha hecho, y hay medidas y competencias que no se sabe a quién corresponden”.

Por último, ha defendido de nuevo la reforma de la Constitución, ya que a su entender “los españoles que no pudimos votarla queremos hacerla nuestra” y “la mejor forma es renovarla, no petrificarla”. Y ha dicho que “la reforma de la Constitución no es solo por Cataluña, sino por la necesidad de renovar nuestra arquitectura constitucional”.

Fuente: elboletin.com

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Ante la duda de si este muchacho iba a ser la esperanza del Psoe y su salvación quedan claras las intenciones; continúan en su particular autodestrucción y en su viraje hacia el neoliberalismo. Cada encuesta del CIS que aparece refleja que la desaparición del Psoe es cuestión de tiempo.
Puntos:
06-08-14 21:13 #12174031 -> 12152285
Por:Sette

RE: ¿El PSOE se regenera?
Ya lo dijo Felipe Gunzález. No me extraña que el objetivo principal sea salvar el bipartidismo para continuar con la misma política.Creo que si el PSOE pacta con el PP, habrá firmado en ese momento su sentencia de muerte.
Puntos:
07-08-14 01:32 #12174293 -> 12152285
Por:MARIO 2002

RE: ¿El PSOE se regenera?
A mi lo que me gustaría ver es un gobierno que pacte con el ciudadano. Por mucho que votemos a unos o a otros ¿si no saben lo que quieren los ciudadanos a quien están representando?
Puntos:
07-08-14 18:37 #12175216 -> 12152285
Por:Sette

RE: ¿El PSOE se regenera?
Mario: la cuna de la democracia es Atenas(siglo V ó IV a.de Cristo): Los ateniense, gobernados al principio por tiranos, amantes de la libertad individual,se sacudieron pronto la tiranía para dar paso a la democracia, o sea al gobierno del estado por el pueblo, quien, mediante votación directa,decidía los asuntos públicos. Para ello todos los ciudadanos atenienses se reunían en la plaza pública y mediante votación elegían a sus representantes y aprobaban las leyes. El órgano ejecutivo lo constituía la Asamblea de los Quinientos cuyos miembros eran elegidos anualmente entre los mayores de 50 años.

Así funcionaba la democracia hace unos dos mil quinientos años.
Puntos:
07-08-14 19:18 #12175262 -> 12152285
Por:freemen

RE: ¿El PSOE se regenera?
@Sette

Estoy contigo. El PSOE está iniciando su auto-proceso de desmontaje y desaparición, no hay más que ver las dos últimas encuestas del CIS de este 2014. Es dantesco, pero en 5 años han pasado de tener más de 11 millones de votantes a raspar la base de los 6 millones en junio de 2014. Su franja ideológica se la han quedado UPyD y Ciudadanos en el último año. El PSOE va camino de convertirse en una fuerza política residual en España, solo con representación autonómica en Andalucía, con ayuntamientos de algunas pequeñas ciudades y pueblos. Una especie de plataforma andalucista enquistada en el pasado.

@MARIO2002

Creo que ahora mismo, en el actual escenario político, todos los esfuerzos van encaminados a escuchar al ciudadano, con asambleas, participación activa, a pie de calle y de base. Esperemos que se haga realidad y la confluencia sea un hecho.
Puntos:
07-08-14 23:48 #12175574 -> 12152285
Por:MARIO 2002

RE: ¿El PSOE se regenera?
Freemen, aunque pienso que llevas algo de razón, no veo que todos los políticos estén de acuerdo con escuchar al pueblo, sobre todo el gobierno central pone muchos impedimentos para que no nos escuchemos unos a los otros.
Sette, parece mentira que hace unos dos mil quinientos años la democracia estubiera más avanzada de lo que está en estos días. No, si al final zapatero va a tener razón cuando decía; No estamos en crisis, esto es una recesión. Y tanto que lo es, volvemos a los siglos IV o V antes de cristo.
Puntos:
08-08-14 10:02 #12175783 -> 12152285
Por:freemen

RE: ¿El PSOE se regenera?
Cierto, amigo MARIO2002.
Puntos:
29-09-14 18:43 #12255896 -> 12152285
Por:freemen

RE: ¿El PSOE se regenera?
El PSOE hará a sus diputados ir a los plenos y trabajar lunes y viernes


LUIS ÁNGEL SANZ | 29/09/2014

El PSOE quiere poner en marcha a la máxima velocidad a sus 110 diputados en el Congreso para que sean la punta de lanza de la "oposición ciudadana" que ha anunciado el secretario general, Pedro Sánchez. El nuevo portavoz en el Congreso, Antonio Hernando, ya ha empezado a poner las pilas a sus parlamentarios, como han confirmado varios a este diario. Quiere que asistan a todos los plenos, a las comisiones, que intervengan y pregunten no sólo sobre los asuntos de su competencia. Y que trabajen en sus provincias los lunes y los viernes, cuando normalmente no están en Madrid.

En la reunión de portavoces socialistas de la Cámara Baja del pasado lunes, el nuevo jefe de filas en el Congreso les advirtió de que no pueden abandonar el Pleno los miércoles a las 10.00 horas (la sesión empieza a las 9.00 horas) porque "tan importante es la primera pregunta al Gobierno [la de Pedro Sánchez a Rajoy] como la última".

El Hemiciclo está también prácticamente vacío los martes (el Pleno suele durar de 16.00 a 21.00 horas) y los jueves (de 9.00 a la hora de comer), menos cuando hay que votar. Los que más abandonan su escaño son los 184 parlamentarios del PP y los 110 del PSOE. Hernando quiere dar mucha importancia al control al Gobierno.

Los socialistas se están centrando en dos o tres ministros por sesión en sus preguntas del Pleno de los miércoles para reforzar el mensaje y obligar a los ministros a retratarse. El nuevo Grupo Socialista también quiere insistir mucho en las preguntas escritas. Y en cuanto el Ejecutivo agote el plazo sin responder -como suele hacer- convertir las cuestiones en orales en Comisión, para obligar a los ministros a dar la cara, explican fuentes socialistas. El PSOE tiene previsto organizar cuatro grandes convenciones de aquí a las elecciones autonómicas: regeneración democrática, economía y empleo, reforma constitucional y derechos y libertades.

De cada uno de esos encuentros, encabezados por Sánchez con expertos y asociaciones, saldrán propuestas concretas. Y la dirección quiere que luego se conviertan en iniciativas que se presenten en la Cámara Baja. Los diputados socialistas están en Madrid de martes a jueves, cuando hay actividad parlamentaria. Pero el PSOE quiere que también trabajen en su circunscripción los lunes y los viernes. Por eso, cada semana está ya coordinando una cadena de hasta 50 ruedas de prensa simultáneas sobre el mismo tema. Este fin de semana se han convocado ruedas en Galicia, Castilla y León, Castilla-La Mancha... sobre las tasas judiciales. El pasado, para rechazar la ley del aborto; y el anterior, en contra de la propuesta del PP para la elección directa de los alcaldes.

La dirección socialista también tiene previsto poner en marcha el próximo mes de enero lo que llaman el Parlamento en la calle: inaugurar una red de oficinas de los diputados en todas las provincias de España que estén abiertas a los ciudadanos. Según ha podido saber este diario, los 110 diputados estarán a disposición de los vecinos de su circunscripción un día a la semana y en un horario fijo -normalmente, los lunes o los viernes por la mañana- para escuchar quejas, sugerencias, peticiones... Además, las direcciones provinciales del PSOE habilitarán un correo electrónico y un buzón para que los votantes y simpatizantes tengan dónde localizar siempre a sus diputados. "No va a haber colas en las oficinas de los diputados", explicó a este diario un alto dirigente del partido, "pero los parlamentarios tendrán que estar disponibles y localizables para los ciudadanos de su circunscripción".

Fuente: elmundo.es

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Ahí los tenéis, obligando a los chupópteros a ir a trabajar para regenerar a toda máquina.
Puntos:
29-09-14 22:14 #12256156 -> 12152285
Por:MARIO 2002

RE: ¿El PSOE se regenera?
España patas arriba y ellos tan tranquilos....
Puntos:
09-10-14 19:05 #12267161 -> 12152285
Por:freemen

RE: ¿El PSOE se regenera?
Ojito a Pedro "El Guapo". Socialista y obrero, casi ná


El patrimonio de Sánchez

Por lo que respecta al patrimonio secretario general de los socialistas, Pedro Sánchez cobra catorce pagas al año de 4.443,7 euros netos como diputado y presidente del Grupo Socialista en el Congreso de los Diputados y dona 420 euros a su partido también en mensualidades, además de la cuota de afiliado de 84 euros anuales, según la información publicada este jueves por los socialistas.

En la declaración de rentas, bienes e intereses del líder de los socialstas consta que su única fuente de ingresos al margen de su trabajo como diputado es la procedente de un inmueble que tiene en alquiler, por el que recibe 13.411,20 euros al año. Además, constan 562,31 euros en dividendos y otros y 184,02 euros en intereses de cuentas corrientes.

Según este informe, firmado por Sánchez a fecha del 1 de octubre, el líder socialista tiene 6.446,85 euros en dos cuentas bancarias (4.891,58 euros en BBVA y 1.555,27 en Triodos Bank) y dos planes de pensiones. Uno privado, en el BBVA, con 85.366,34 y un plan de previsión social de las Cortes, correspondiente al periodo de 2008 a 2012, con 14.525,34 euros.

Asimismo, consta que tiene 177 acciones en Repsol por un valor de 3.309,9 euros y otras 235 en Red Eléctrica, por 15.834,3 euros. Y un seguro de vida por 350.000 euros en BBVA también a cargo del Congreso de los Diputados.

En cuanto a sus propiedades, figuran dos viviendas y dos plazas de garaje, además de su coche, un Peugeot 407 que compró por 30.000 euros en 2005. Una casa y una plaza de garaje fueron compradas en noviembre de 2012, con valores catastrales de 78.259,89 y 10.711,96 euros, respectivmente, y ya están pagadas.

Además, compró a medias con su mujer —con la que está casado en régimen de separación de bienes— una vivienda y una plaza de garaje en julio de 2008. Figura a su nombre el 50% de la casa (con un valor castratal 82.890,46) y de la plaza de garaje (8.932,57). Para esta compra, solicitó un préstamo hipotecario a Bankia por 159.300 euros, del que quedan por abonar 127.220,75 euros.

Fuente: publico.es

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Ya veis. Pedro Sánchez, la regeneración de la política que necesita este país. Todo un ejemplo de clase.
Puntos:
09-10-14 22:54 #12267468 -> 12152285
Por:fidias 2010

RE: ¿El PSOE se regenera?
El ridículo permanece,toda una reflexión esperpéntica.Según ella,es ´´casta´´ todo aquel que posea un patrimonio superior a unos 150,000 euros.O sea,quien tenga 15 fanegas de tierra[todos los pequeños labradores de Baena son ´´casta´´]; tener dos viviendas[quien tenga una casa alquilada es ´´casta´´];poseer un comercio o una cafetería[más de 400 comerciantes de Baena son ´´casta´´].....¿Cómo se puede descender tanto?.¿Tan ciega es la pasión política?.
El líder de oposición,presidente de un grupo parlamentario,en un país de 47,000,000 millones de habitantes percibe al año 54,000 euros,eso es ser ´´casta´´.El señor Iglesias percibe 252,000 euros,huelga el comentario.
Un saludo.
Puntos:
09-10-14 23:26 #12267507 -> 12152285
Por:MARIO 2002

RE: ¿El PSOE se regenera?
¿Tu crees?
Puntos:
10-10-14 00:01 #12267544 -> 12152285
Por:fidias 2010

RE: ¿El PSOE se regenera?
Si,seguro,21,000x12-252,000 euros[no he puesto las extras].
Puntos:
10-10-14 09:02 #12275780 -> 12152285
Por:freemen

RE: ¿El PSOE se regenera?
Madre mía, que lastimica...
Puntos:
10-10-14 10:59 #12275853 -> 12152285
Por:fidias 2010

RE: ¿El PSOE se regenera?
La torpe ironía de lo vacuo.
Puntos:
10-10-14 11:25 #12275870 -> 12152285
Por:freemen

RE: ¿El PSOE se regenera?
Que sí, señor pleonasmo, pero que vota al PPSOE.
Puntos:
10-10-14 12:20 #12275907 -> 12152285
Por:fidias 2010

RE: ¿El PSOE se regenera?
´´Puede añadir gracia o expresividad a la frase´´,diccionario de uso del español.
El voto es secreto,¿no lo aprendió?.
Puntos:
10-10-14 19:14 #12276424 -> 12152285
Por:BAENERO DE BAENA

RE: ¿El PSOE se regenera?
CADA EURODIPUTADO DE PODEMOS COBRA 21.379 €. SI LO MULTIPLICAMOS POR 5 Y POR 12 MESES, ARROJA UN TOTAL ANUAL DE 1.282.740 €.(Un millón doscientos ochenta y dos mil €.). Si la elección es por 5 años, obtenemos un total de 6.413.700 €.(Seis millones cuatrocientos trece mil setecientos €.) -esto son cantidades brutas.
Si esto es ser casta o no, que cada uno obtenga sus conclusiones.
La cantidad en millones de pesetas es más de mil millones
Puntos:
11-10-14 12:59 #12277004 -> 12152285
Por:freemen

RE: ¿El PSOE se regenera?
O yo leo las noticias en otro país o vosotros sois unos mentirosos de cuidao.

Si tienen un mínimo de decencia hagan el favor de leer e informarse de lo que cobran y después donan, cómo lo cobran y para que va destinado el resto de sus sueldos como eurodiputados. De entrada, ya, estáis faltando a la verdad. Pero es lo que tiene el PPSOE, que huele a canguelo.

Pero como como a mi me gusta tirar de argumentos, os dejo unos ejemplos en prensa donde estos chicos de Podemos demuestran que donan su sueldo y no se lo gastan en xputas ni hoteles ni discotecas.

1.- https://ww.publico.es/politica/533830/los-eurodiputados-de-podemos-empiezan-a-donar-sus-sueldos

2.- https://olitica.elpais.com/politica/2014/07/02/actualidad/1404317865_222591.html

3.- https://ww.elmundo.es/andalucia/2014/08/14/53eceb4222601da06a8b4588.html

Ustedes sigan a lo suyo, que ya queda menos.
Puntos:
11-10-14 16:39 #12277238 -> 12152285
Por:Sette

RE: ¿El PSOE se regenera?
Un diputado de PODEMOS gana exactamente igual que uno de cualquier otro partido. Es dinero, para mí más que excesivo y criticable, pero creo que el responsable es el que ha puesto esos sueldos: el parlamento europeo y no el partido PODEMOS. Por lo que oigo los eurodiputados de PODEMOS sólo se quedan con unos 1.900 € /mes, el resto lo reparten. Para mi esto es elogiable, lo mismo podía hacer el resto de eurodiputados. Otra cosa que podía hacer el parlamento europeo, es ser menos generoso con sus diputados y votar unos sueldos dignos pero no escándalo

Los de los grandes partidos reciben: El PP 16 x 21.379 =342.064 €/mes ; 342.064 x 12 = 4.104.768 € al año y el PSOE 14 x 21.379 =299.306 €/mes; 299.306 x12 = 3.591.672 € al año

PODEMOS 21.379 x 5 = 106.895 €/mes; 106.895 x12 = 1.282.740 €/año, bastante menos Pero, además, gastó 100 veces menos en su campaña electoral que el PP y el PSOE. Es una variable a tener en cuenta. .
Puntos:
11-10-14 17:31 #12277255 -> 12152285
Por:Hache dos O

RE: ¿El PSOE se regenera?
No sus peleeis que mientras sus peleais siguen haciendo el agosto los derechones que se han llevao y estafao la mitad de los dineros del pais
Puntos:
11-10-14 19:32 #12277366 -> 12152285
Por:BAENERO DE BAENA

RE: ¿El PSOE se regenera?
En las tarjetas de crédito opacas de caja Madrid, también hay sindicalistas de ugt y ccoo y parlamentarios de IU. Por cierto el diputado de IU, gonzalez sentís, es el que más dinero en efectivo ha extraído de los cajeros automáticos. Al final, algo más de 430.000 €.(72 millones de pesetas)
Y eso que defendía los derechos de la clase obrera...
Puntos:
11-10-14 19:46 #12277382 -> 12152285
Por:fidias 2010

RE: ¿El PSOE se regenera?
Mentira tras mentira,hipocresía tras hipocresía.El señor Iglesias,valga el ejemplo,percibe 21,378 euros mensuales,se queda con 1,900 y dona el resto.¿A quién?,a una cooperativa de comunicación denominada La Tuerca de la que es copropietario.Una de las figuras empresariales en España es el de las sociedades cooperativas;la más famosa y potente es la Cooperativa Mondragón,con miles y miles de trabajadores.
Si se tiene la curiosidad,se puede ver en la página correspondiente el apartado de ´´suscribirse´´,con la aportación económica lógica.Es simplemente un negocio con un fin propagandístico añadido.Perfectamente legal,pero sin rastro de altruismo.Como TODOS los eurodiputados ´´casta´´.Un saludo.
Puntos:
11-10-14 23:45 #12277589 -> 12152285
Por:Sette

RE: ¿El PSOE se regenera?
Me parece una inmoralidad que un eurodiputado cobre 21.378 €. Al tiempo que Europa nos indican que hay que seguir con la política de recortes y más recortes. Cuando leo algunos post, recibo la impresión de que el único que cobra ese dinero es Pablo Iglesias. Han presentado un post donde aparece un cálculo de lo que los europeos pagamos anualmente a los 5 eurodiputados de PODEMOS, en cambio silencia lo de los16 del PP y los 14 del PSOE. ¡Ah! ¿En qué clase viajan?

Reitero me parece una inmoralidad que la mayoría de eurodiputados se hayan aprobado en el parlamento europeo ese mega sueldo, pero pregunto, cuál es la responsabilidad de PODEMOS, ¿lo ha votado? ¿Ha votado SÍ?

A nivel de persona me parece infinitamente más inmoral, esos políticos, conocidos por todos, que han formado parte de diferentes gobiernos, han privatizado empresas públicas para después pasar a ser consejeros de las mismas, asegurándose su porvenir con sueldos mucho, mucho, muchísimo más elevados o aquellos otros procedentes de empresas privadas que se meten en la política y que llegan a ser ministros e incluso Comisario Europeo de Energía y Acción por el Clima, En esto último mi aplauso al PSOE que lo ha votado en contra, naturalmente a Cañete. ¿Van a tirar piedras a su propio tejado?.

Teresa Rodríguez, eurodiputada de PODEMOS, ha donado el sobrante de 1.720 euros, unos 6.000 euros, que cobraba como profesora de Educación Secundaria a la Asociación de Mujeres Amigas del Sur, ubicada en una de las zonas más deprimidas de Cádiz: “ Los gastos de alojamiento, transporte y mantenimiento en Bruselas y Estrasburgo de los miembros de la Eurocámara están cubiertos por las dietas y gastos de desplazamiento, al margen de su salario”.
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11-10-14 23:58 #12277599 -> 12152285
Por:fidias 2010

RE: ¿El PSOE se regenera?
Amigo Sette,todos los eurodiputados cobran igual;la diferencia de Podemos es que durante meses y meses han denostado brutalmente a todo lo existente,costituyéndose en faros luminosos del ascetismo y la pureza.Cuando se actúa así ,hay que ser consecuente con ello y no trasladar el dinero a una empresa en la que se participa.
Un abrazo.
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12-10-14 00:40 #12277644 -> 12152285
Por:BAENERO DE BAENA

RE: ¿El PSOE se regenera?
Lo que me sorprende es que personas razonables y con el intelecto desarrollado, aún piensan que la moda PODEMOS va a solucionar los problemas actuales de la sociedad.
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12-10-14 12:48 #12277846 -> 12152285
Por:Sette

RE: ¿El PSOE se regenera?
Ahora lo que se puede afirmar es que tanto el PSOE como el PP nos han mentido. Políticos del PSOE y del PP han utilizado la puerta giratoria. Es un hecho, legal, pero grandemente inmoral. Respecto a PODEMOS, tengamos la paciencia de esperar que llegue al gobierno, cosa que veo sumamente difícil, y entonces estaremos en condiciones de juzgar su política.

PODEMOS a diferencia de la arrogancia de los dos grandes, nunca ha dicho que va sacar a España de la crisis, sino que es una tarea que nos corresponde a los ciudadanos, es decir a todos nosotros. En el caso, poco probable, que llegasen a gobernar, recibirían zancadillas tras zancadilla de los que hoy lo miran con lupa y apoyan esta cruel e injusta política neoliberal y en general de los grandes privilegiados de esta democracia. No hace falta tener “un intelecto desarrollado”, muchas gracias BAENERO DE BAENA, como he dicho soy una persona normal no me subas tan alto, ni tú ni yo estamos en posesión de la verdad absoluta. No creo que el partido PODEMOS pueda sacarnos de la crisis, tampoco se lo creen ellos, ¿ tú crees que la política económica que está aplicando el PP nos sacará de la crisis? La afirmación que haces: "lo que me sorprende..." es una ofensa al 1,2 millones de votantes, si la memoria no me falla, de PODEMOS en las últimas europeas. ¿Quieres decir que los que lo votaron son tontos? Estrategia equivocada la utilizada por los dos grandes partidos, lo que están consiguiendo es que cada día aumente el número de personas que lo apoyan

Dime cómo salimos de la crisis, ¿resignándonos a esta política neoliberal que nos están aplicando? La realidad es que cuando se han aplicado las medidas de recortes y más recortes ha bajado la calidad de vida, ha aumentado el paro, se cargan a la pequeña y mediana empresa y contrariamente mejoran los beneficios de los banqueros y de las grandes empresas.

La gente está muy quemada con los gobiernos que hemos tenido, poco a poco están perdiendo su confianza y cada vez se ven menos reflejadas en ellos. Si no cumplen con su programa electoral, si nos mienten, si ponen la mano en el fuego por los corruptos y un largo etc, cómo no van a emerger determinados movimientos sociales, lo que me extraña es que no hayamos estallado ya.

Yo quiero una España que exista una transparencia total de las administraciones públicas; transparencia total en las cuentas de los ciudadanos, es decir conocer los ingresos declarados de todos los que en este país vivimos; proporcionalidad en el castigo. No debe ser igual el trato que reciba un pobre ciudadano que aparque en zona prohibida, que el de Esperanza Aguirre, por citar un caso, lo de esta señora es infinitamente más grave, aún cometiendo la misma infracción, y la sanción, ante la misma falta o delito, a imponer debe ser infinitamente superior a la del pobre ciudadano y NO lo contrario; los estados miembros de la U.E. deben evitar que se caiga en la pobreza; que los pensionistas puedan mantener su nivel de vida; elevar los niveles de empleo, salarios dignos etc. etc. etc. Y estos principio no son marxistas ni estalinistas, ni fascista ni chavista ni castristas.., son de sentido común, no del sentido común que predica Rajoy.
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12-10-14 21:36 #12278290 -> 12152285
Por:fidias 2010

RE: ¿El PSOE se regenera?
´´¿Quieres decir que los que lo votaron son tontos?´´´,¿lo son los del PSOE,PP,IU.....?.A mi me merecen el mismo respeto.
Amigo Sette,sabes bien de mi adversión por las políticas neoliberales, pero reivindico el derecho de la gente a creer en ellas y apoyarlas. Esa es la esencia de la democracia;pues lo contrario nos llevaría al partido único.Quienes se creen en posesión de la verdad son proclives a conducirnos a esa situación,y de hay a la dictadura hay un solo paso.Siento indignación cuando los miles y miles de personas que durante estos años han dado su entrega al servicio de los demás,desde concejalías,alcaldías y otros puestos con toda la honestidad,son insultados por unos recién llegados cuyo único mérito,hasta ahora,ha sido ´´aterrizar´´en el momento oportuno.Rubial,Solana,Suarez,Carrillo,
Redondo,Gerardo Iglesias,Roca,Jauregui.........,¿son casta?. Pertenecemos a un club por el que hemos suspirado más de cien años, estamos en el meollo de lo que siempre hemos considerado el progreso económico y social.Ese club tiene unas reglas,que ahora son dictadas por quienes en este momento ostentan el apoyo de la mayoría de los ciudadanos europeos.Estoy en contra de las políticas practicadas en la actualidad,pero son la expresión de la mayoría de los ciudadanos del club,y tienen mi respeto.A más aclarar,soy radical adversario de lo que hace el señor Rajoy y haré cuanto esté en mi mano para que sea sustituido,pero un día los españoles lo eligieron y yo lo asumo y lo respeto.
Está la sociedad española en una deriva peligrosa,irritada,pesimista ,desconcertada,defraudada....,presa fácil de quienes saben sembrar en ese caldo de cultivo. Tu y yo Sette luchamos para estar donde hoy nos encontramos,por ello debemos mantener la cabeza fría para discernir lo coyuntural de lo sustantivo,lo que es producto de una crisis económica brutal,que nos vino de EEUU[incrementada por la burbuja] de lo que debe ser la esencia de nuestra convivencia en democracia.
Todo lo dicho hasta aquí,no excluye en absoluto la radical erradicación de la corrupción,a todos los niveles,en la sociedad,la política,la banca,las empresas....Dicho de otro modo,en la recuperación de los valores éticos y morales que hacen sana a una sociedad.
Un abrazo.
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12-10-14 23:01 #12278353 -> 12152285
Por:fidias 2010

RE: ¿El PSOE se regenera?
Imperdonable olvido,¿son casta los cientos,miles de concejales y alcaldes que en el País Vasco desafiaron el terror y pagaron un precio de sangre.Confieso mi indignación.
Puntos:
13-10-14 12:23 #12278648 -> 12152285
Por:MARIO 2002

RE: ¿El PSOE se regenera?
No son los eurodiputados de Podemos quienes se incrementaron el sueldo al llegar al europarlamento, estos sueldazos están así establecidos, os recuerdo que los eurodiputados de podemos rechazaron en un principio parte de su sueldo, pero desde la comunidad europea se lo prohibieron. Por eso hacen las donaciones donde les plazca, faltaría más ¿donde queréis que donen en las petroleras, en endesa u otras grandes empresas privadas? Me parece totalmente antidemocrático criticarlos por este tema.
Los que votamos PPSOE, IU, no es que seamos tontos, pero si victimas del engaño de un caro marketing y de las mentiras que nos dijeron. Decir tenemos lo que nos merecemos, es faltar el respeto a los votantes además de faltar a la verdad independientemente del partido al que se haya votado.
Y decir esto; ,sabes bien de mi adversión por las políticas neoliberales, pero reivindico el derecho de la gente a creer en ellas y apoyarlas.
Eso no es reivindicar el derecho a la creencia de nadie, eso es potenciar la manipulación de la gente, aunque no sea tu intención. La gente tiene derecho sobre todo a no vivir engañada y las mentiras en este "civilizado mundo" salen muy muy baratas.
No son casta todos los del PP, ni los del PSOE, ni los de IU, pero vaya un espulgo que hace falta en todos los partidos que hoy conocemos. Corrupción es lo que sobra, pero sobre todo que se les permita hacer su trabajo a todos los no corruptos, que no sé porque la mayoría siguen callados.
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13-10-14 18:40 #12279064 -> 12152285
Por:Sette

RE: ¿El PSOE se regenera?
Mi muy estimado amigo Fídeas:

En ninguno de mis post he empleado la palabra casta. Por otra parte, como te puedes imaginar nunca he votado al PP, pero el hecho que haya sacado mayoría absoluta no creo que merezca respeto alguno, por qué. Sencillamente porque ha hecho trampa y a los tramposos hay que echarlos. Presentó un programa totalmente opuesto a la política que está desarrollando

Te voy a citar un texto de Solchaga, el que fue ministro de economía del PSOE: “La reducción del desempleo, lejos de ser una estrategia de la que todos saldrían beneficiados, es una decisión que si se llevara a efecto podría acarrear perjuicios a muchos grupos de intereses y a algunos grupos de opinión pública”

Efectivamente, hay grupos muy interesados de que exista un alto nivel de desempleo porque de esta manera se puede contratar con salarios bajos.

Aquí y ahora la propaganda del gobierno y de los medios de difusión afines, intenta convencernos que más vale ganar poco que no percibir salario alguno. Con salarios bajos es como se crea empleo, nos dicen; la CEOE: “Se debe seguir con la moderación salarial para propiciar la recuperación del empleo”

Es política económica liberal pura y dura que considera el trabajo como una mercancía más que se compra y se vende; como algo totalmente voluntario, ¿qué quieres trabajar? Acepta el salario que te ofrecen; filosofía liberal, a la que hay que sumar otra característica llamada flexibilidad laboral sinónimo de despido libre y con una indemnización mínima o mejor sin indemnizar.

Otro factor liberal que estamos viendo es la bajada de los subsidios de desempleo. Si los subsidios de los parados son un poquito dignos, dicen que los parados no aceptarán el empleo que se le ofrece. Si las cotizaciones a la Seguridad social son las adecuadas para mantener pensiones dignas, dicen que eso encarece el coste del trabajo. Si hay convenios colectivos dicen que limita la libertad de contratación y por consiguiente provocará más desempleo.

Otra palabreja muy utilizada es la competitividad. Recuerdo a Mariano Rajoy dirigiéndose a los japoneses invitándoles a invertir en nuestro país por lo rentable que les sería dado los bajos salarios. Bueno, Montoro, al mismo tiempo nos decía a los españoles que los salarios habían aumentado.

Yo de ninguna manera puedo aceptar esa ideología, va en contra de mis principios y también en contra de los muchos que votaron al PP, como lo demuestra el hecho de la pérdida de votantes que las encuestas le pronostican. También el PSOE pierde votantes a pesar de estar en la oposición y esto es muy grave para este partido. Debe hacer una profunda reflexión y preguntarse por qué, en vez de lanzar los mismo dardos que el PP contra PODEMOS que poco efecto le está haciendo porque va en alza.

Sabes que soy un admirador de Keynes y su política económica es la que deseo para España.

Un saludo
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13-10-14 18:57 #12279088 -> 12152285
Por:MARIO 2002

RE: ¿El PSOE se regenera?
Amigo Sette, me dirijo a usted nada más que para decirle, que de nuevo coincido con usted en todo.
Puntos:
13-10-14 20:50 #12279236 -> 12152285
Por:fidias 2010

RE: ¿El PSOE se regenera?
Permitidme Mario 2002 y Sette una enmienda a la totalidad de vuestros planteamientos.Hago especial énfasis en lo anterior,porque entiendo que gran parte de lo que está ocurriendo y ocurrirá en España está ligada con ello.
Trataré de expresar lo más inteligiblemente posible el fondo de mi planteamiento.Veamos,en la complejísima y cambiante sociedad en la que vivimos,los individuos tienen,producto de su educación y vivencias,una visión propia de los grandes temas que les afectan.El trabajo,la seguridad en su convivencia obligada con la libertad,el derecho de propiedad,el papel de la educación en la formación de los hijos,el grado de protección social que no acabe con la energía vital necesaria para prosperar,el encauzamiento de la voluntad popular en sus formas de expresión,los grandes temas de la vida y la muerte,.....Esos y otros grandes temas son los que conforman en gran medida nuestro bienestar. Por ello precisamente,por su transcendencia,podemos decir,exagerando,que cada uno de los individuos tiene una visión diferenciada de ellos. Conjugar y armonizar, para hacer posible la convivencia,esas profundas diferencias de creencias e intereses es el larguísimo proceso que la humanidad ha recorrido desde la prehistoria hasta nuestros días.Ese proceso ha cristalizado,hasta ahora,en algo que comenzó en la Atenas de Pericles y que denominamos democracia . Esta llamémosla panacea tiene varios principios básicos:están excluidas las opciones que impliquen,en su origen o desarrollo,la violencia;están excluidas las que atenten a las libertades básicas de los individuos;las diferentes visiones sobre educación ,economía,órganos de gestión....,no implican bondad o maldad a priori.De esta última se infiere que cuando vence en una contienda electoral una opción contraria a la mía,se que los principios que van a regir mi vida no son los que considero adecuados y justos.Mi economía,la educación de mis hijos,mi concepto de libertad,la visión que poseo sobre los grandes temas de la vida[aborto]o la muerte [eutanasia],van a ser afectados.Y al contrario,cuando mi opción vence,igual ocurrirá al resto de las tendencias.Es precisamente en esto último,donde está la esencia de la democracia,en la asunción y respeto del resultado de cada momento;por el convencimiento íntimo de que mis planteamientos no poseen la exclusividad de la verdad. En el sentido anterior,siento profunda envidia cuando con motivo de la presencia del Presidente de EEUU en las sesiones conjuntas de Congreso y Senado,todos los presentes,propios y contrarios,se levantan y aplauden.¿Están homenajeando a un hombre?,no, están aplaudiendo en esa persona a un pueblo que en su día así lo decidió. ¿Cómo no voy a respetar lo que mis compatriotas eligieron en su día?.Es cierto que se está practicando una política diferente de la prometida[independientemente de las reglas de la UE,a la que nos unimos voluntariamente];pero en democracia eso solo tiene una respuesta,no volverlos a votar los que lo hicieron.
Me importa más que esas reglas básicas de convivencia permanezcan que la solución de los problemas que coyunturalmente nos aquejan. Pues esa permanencia es la base de la solución de los mismos,amen de la garantía de un futuro en paz.
Amigos Sette y MARIO 2002,no caigamos en la trampa de queriendo resolver lo coyuntural[por serio que sea],rompamos la esencia de de nuestra convivencia.En ello va las vidas de nuestros hijos.
Un saludo.
Puntos:
13-10-14 21:26 #12279287 -> 12152285
Por:BAENERO DE BAENA

RE: ¿El PSOE se regenera?
Después de dos días fuera de nuestra ciudad, visitando zonas rurales, de nuestra maravillosa Andalucía, me ha sorprendido sette.
Yo no me refería a nadie en concreto cuando manifestaba aquello de "intelecto desarrollado".
Y jamás en mi vida se me ha ocurrido calificar ni siquiera pensar que los votantes de alguna opción política son una cosa u otra.
No obstante, si alguien se ha sentido ofendido por mi opinión, pido disculpas.
He coincidido con la opinión de Sette en la mayoría de asuntos de este foro, pero en este de PODEMOS, estoy más cercano con las reflexiones de Fidias.
Después de escuchar y leer sobre esta nueva fuerza POLÍTICA, lo único que se desprende de sus manifestaciones es crítica, crítica y crítica de la realidad y ofrecer soluciones simples a problemas complejos y sus referentes, o son regímenes totalitarios o van camino de serlo.
Puntos:
13-10-14 23:23 #12279394 -> 12152285
Por:MARIO 2002

RE: ¿El PSOE se regenera?
Lo que ocurre amigo Fidias, es que esas reglas básicas a las que te refieres, no las respetan los corruptos, ese es un problema, el otro es que esos mismos corruptos impiden que los no corruptos avancen en la democracia y el estado del bienestar.
Puntos:
14-10-14 00:10 #12279442 -> 12152285
Por:fidias 2010

RE: ¿El PSOE se regenera?
Veo que no me ha entendido.
Un saludo.
Puntos:
14-10-14 09:35 #12279560 -> 12152285
Por:Sette

RE: ¿El PSOE se regenera?
Por favor, Mario: Llámame de tú.

Un saludo
Puntos:
14-10-14 17:22 #12279944 -> 12152285
Por:Sette

RE: ¿El PSOE se regenera?
Amigo Fideas:

Hoy no hay científico que no crea en la evolución biológica. Hemos llegado a ser personas con una racionalidad superior al resto de animales gracia a una evolución progresiva que nos ha hecho recorrer un camino de menos a más, desde el australopitecus hasta el homo sapiens.

También coinciden los científicos en la evolución cósmica. Desde el caos de big- bang hasta la formación del actual universo
Tanto una como otra, son debidas a las leyes de la naturaleza, de la física y de la química. Sobre estos cambios nada podemos hacer nosotros.

Es evidente que ha habido un cambio social en estos últimos años, pero a diferencia de los anteriores, ha sido provocado y controlado por un grupito de personas, un grupo de poder con un fin muy específico de tener aún más privilegios a costa de los demás. En los años de crisis se ha producido un cambio, es evidente, pero regresivo para la inmensa mayoría de ciudadanos, que hemos ido de mejor a peor. Nos han quitado derechos año tras año, hasta desaparecer el estado de bienestar. Ya que mencionas el porvenir de los hijos, pregunto; ¿qué porvenir le ofrece este cambio a esta generación y a las venideras?

Soy demócrata, como bien sabes, y si un partido obtiene mayoría absoluta de forma limpia, lo respeto pero el respeto ha de ser mutuo. ¿Respetan las mayorías absolutas a los partidos minoritarios? No creo que las mayorías absolutas sean infalibles. A veces llevarán razón a veces no.Los partidos minoritarios no siempre llevan razón, a veces sí a veces no. Pero cuando la llevan, que se les escuche aprobándose su propuesta. Hay otro añadido más, es la poca importancia que los españoles damos a la mentira. Ya va siendo hora que se castigue a los políticos embusteros. Si se presenta un programa es para cumplirlo y si no se puede cumplir que no se presente. Pregunto, ¿hubiera sacado mayoría absoluta el PP de haber presentado un programa donde figurara la política que están aplicando?

El ciclista Lance Armstrong ganó siete Tour consecutivos. Se demostró que fue un tramposo, se desposeyó de los 7 títulos. Después tuvo el buen gesto de reconocerlo, pedir perdón y lloró ante su hijo. Estas mismas medidas debieran aplicárseles a los políticos mentirosos e imitar a Armstrong cuando son cogidos en el embuste. Pero quién lo hace.

Y todo lo dicho al margen de la profunda corrupción, que si la incluyo, ya me dirás.

Saludos.
Puntos:
14-10-14 21:33 #12280217 -> 12152285
Por:fidias 2010

RE: ¿El PSOE se regenera?
Has entrado en harina amigo Sette,de alguna forma has obviado un poco el brochazo,tan al uso,entrando en el trazo fino.Cuando se analiza una realidad tan compleja y se hacen diagnósticos en una frase o, incluso, palabra,suele ser por dos causas,supina ignorancia o perversa utilización de la coyuntura.En el fondo de tus planteamientos subyacen los efectos de la crisis económica en la vida de las personas y,como es humano,en tu familia.Yo trato de hacer abstracción de la componente emocional inherente a estas situaciones,posiblemente por mi experiencia vital y porque es la única manera de abordar con un mínimo de certidumbre algo para lo que no puede haber un diagnóstico definitivo.
Veamos,en el año 2007 el sistema financiero de EEUU estalló en mil pedazos y consecuentemente el del resto del mundo a consecuencia de hundimiento de las hipotecas ´´sub prime´´.Préstamos hipotecarios concedidos irresponsablemente a personas sin la menor solvencia,por valor de billones y billones de dólares y posteriormente´´estructurados´´ en paquetes,junto con otros tipos de préstamos,que habían sido vendidos por todo el sistema financiero internacional, dejaron de pagarse.Ese día,27 de septiembre de 2007,activos bancarios por valor de muchos billones de dólares transformaron ese valor en cero.Inmediatamente,toda la liquidez monetaria internacional quedó congelada.Nadie prestaba,nadie recibía financiación para continuar funcionando,ni público ni privado. Nos encontramos,en unos días, con un sistema financiero en bancarrota y con una total paralización del mercado de capitales[en esto está fundada la economía del mundo,en la fluidez del dinero]. Paises como EEUU inyectaron inmediatamente,recuerdo,en un primer acto 750,000 millones de dólares y posteriormente,también por la Reserva Federal,cifras astronómicas en el sistema financiero y en las aseguradoras de la banca de inversión.A todo lo anterior,no podemos dejar de añadir la decisión del gobierno americano de dejar caer Leeman Broters[monstruo de la banca americana,con activos superiores a la economía de muchos países juntos].Esto último,añadido a lo anterior,creó un panorama de quiebra mundial. Vayamos a España,a todo el efecto de lo anterior se sumó una situación de altísimo endeudamiento privado[no público,36% del PIB],particulares y empresas[incluidos bancos],consecuencia de la modificación de la Ley Del Suelo de 1997,en el gobierno de Aznar,tomada como revulsivo para superar la crisis del 1992.Tal modificación fue el origen de la ´´burbuja´´inmobiliaria.
¿Qué se hace?.A diferencia de otras crisis en las que la primera medida era la devaluación de la moneda,con el consiguiente efecto inmediato de disminuir las deudas en el mismo porcentaje[a veces más del 35%],y de incentivar notablemente las exportaciones,no fue posible por no tener una moneda propia.Quedamos absolutamente inermes. Zapatero,con el consejo del FMI,para inyectar liquidez en un mercado en absoluta atonía y hacer frente a la brutal caída del empleo,implementó políticas keynesianas como el plan de obras o el cheque bebé,entre otros;ocasionando con ello una subida de la deuda pública,en un panorama de brutal caída de los ingresos y notable aumento del gasto por desempleo.Esta situación fue evolucionando a peor hasta llegar a la famosa noche en que los jefes de estado de la UE le dan a Zapatero un ultimatun,o toma determinadas medidas o es rescatada o es expulsada de la UE.Lo anterior refleja la situación.
Amigo Sette,no teníamos Banco Central ni moneda propios,no era posible la aplicación de políticas keynesianas;amen de que nuestra pertenencia al club europeo no permitía política económica propia.
¿Iba a resentirse el estado de bienestar y la protección social existente?,inevitablemente.Considerando que entre el gasto social y las remuneraciones de los funcionarios se va más del 87% del Presupuesto,las grandes partidas,Educación y Sanidad,serían afectadas.¿En qué entiendo que había que haber puesto el énfasis?,en la adopción de medidas que evitasen situaciones de indigencia, desahucio[de forma medida],o malnutrición......
¿¿Quien es el culpable?,no hay uno solo[sería prolijo abordarlo],pero si insistiéramos,yo señalaría a un sistema capitalista salvaje y especulativo que ha minado la moral de las sociedades y dejado inermes ante sus periódicas crisis.
Con mis disculpas por la extensión,un abrazo Sette.
Puntos:
15-10-14 22:45 #12281189 -> 12152285
Por:MARIO 2002

RE: ¿El PSOE se regenera?
Muy bien Fidias, pero voy a añadir algo más a tu comentario. EU no se arruino solo por las hipotecas, que por otra parte no entiendo yo si EU se arruina por esto ¿porque tenemos que sufrirlo el resto del mundo?
Creo que es bueno recordar que la ruina más ruinosa que tiene EU es debido a la gran cantidad de medios económicos Y VIDAS HUMANAS que derrocha en cada guerra que proclama en cada conflicto en el que "colaboran" y en cada país que reprimen. Si este despilfarro tanto económico como HUMANO nunca hubiera existido, no solo vivirían tranquilos muchos países, si no que además hubieran prosperado y en los propios EU se viviría infinitamente mejor teniendo una economía muy, muy sobresaliente y sin lamentar la PERDIDA DE LA VIDA DE SUS SOLDADOS.

Ya ves, yo no trato de hacer abstracción de la componente emocional inherente a estas situaciones, puesto que esta abstracción me supondría cerrar los ojos ante la evidencia. Posiblemente por mi experiencia vital y porque es la única manera de abordar con un mínimo de certidumbre algo para lo que SI puede haber un diagnóstico definitivo.

Claro que esta ruina nunca será reconocida oficialmente ni por EU ni por ningún otro país. Solo por personas delirantes como yo.
Puntos:
15-10-14 23:22 #12281243 -> 12152285
Por:fidias 2010

RE: ¿El PSOE se regenera?
¿Es tan amable de explicar lo que quiere decir?,sinceramente,no lo entiendo.He hecho un relato y mi visión de las consecuencias.Usted habla de guerras,no entiendo.
Un saludo.
Puntos:
15-10-14 23:57 #12281291 -> 12152285
Por:MARIO 2002

RE: ¿El PSOE se regenera?
Tercer mundo, guerras con armas
primer mundo, guerras económicas
así es como nos reprimen, lo que usted quiera o no quiera entender lo dejo a su voluntad.
Puntos:
16-10-14 22:35 #12282081 -> 12152285
Por:Sette

RE: ¿El PSOE se regenera?
Estimado todos:los cierto es que nos hemos desviado del tema. Lo que voy a escribe y los post anteriores nada tienen que ver con ¿El PSOE se regenera?

Qué hay corrupción muy generalizada es una evidencia. Una de las explicaciones o mejor dicho argumentos que nos dan, es que se debe a la debilidad de la naturaleza humana. En mi opinión la corrupción tiene raíces políticas y económicas. El poder económico, siempre intenta someter a los políticos a sus dictados, naturalmente, en beneficios de ellos y en contra de la gran mayoría. Los mecanismos que utilizan para conseguir unos gobiernos sumisos son: financian las campañas electorales, se crean lobbies de presión, se financia a través de donaciones o comisiones, se perdonan deudas de los partidos por parte de la banca etc., etc.

Logrado su objetivo, el poder económico se vuelve hacia los gobiernos exigiéndoles leyes que signifique un retroceso en las condiciones de vida de los trabajadores y que privaticen todas aquellas empresas públicas que son rentables. Ahí están las grandes reconversiones de jefes de gobierno harto conocidos, privatizaciones para las grandes multinacionales como telefónica, Iberia.... Se produce un intercambio continuado de papeles, políticos que se pasan a los Consejos de Administración de las empresas privatizadas con sueldos astronómicos y empresarios que pasan a la política para garantizar la continuidad del poder económico.

Los gobiernos de Reagan, Bush (padre) y Thatcher fueron colocando las piezas hasta construir el estado neoliberal, que yo le llamo de malestar porque se ha cargado todos los derechos que tanto nos han costado conquistarlos. Ahora nos dicen que la única solución para salir de la crisis es continuar con la política neoliberal de maltrato a los trabajadores, clases medias y pobres mientras vemos como se multiplica los beneficios de las grandes empresas y fortunas. Construido el edificio neoliberal, el mensaje es: no tocar ninguna pieza porque supondría el desastre total.

La historia de las hipotecas subprime me la conozco
Esas hipotecas, de alto riesgo, son el ejemplo más claro de economía especulativa, NO PRODUCTIVA de la que yo estoy muy de acuerdo. Voy a intentar resumirlas lo más posible. Fueron dadas en EEUU, para la adquisición de viviendas a personas poco solventes. Podían ser retiradas del activo del balance de la entidad que las daba y convertirlas en planes de pensiones, fondos de inversión o bonos de deuda. Pero bueno, de esto y cómo fueron transmitidas infectando a toda la economía financiera internacional, no voy hablar, ya lo dije, en un post que se encuentra en este foro: si se busca lo encontramos.

La compra y venta de viviendas con fines especulativos aumentó, contribuyendo a una elevación de precios que aportaron grandes beneficios a los inversores. Pero cuando la Reserva Federal de los Estados Unidos inició una subida en los tipos de interés para controlar la inflación, ¿qué pasó? La burbuja inmobiliaria explotó y todo el tinglao” se vino abajo.

Saludos y yo me despido del tema.
Puntos:
17-10-14 00:06 #12282163 -> 12152285
Por:fidias 2010

RE: ¿El PSOE se regenera?
El grave problema amigo Sette es que alguien se regenera cuando previamente se ha degenerado.Dejar el tema[con mi respeto] sin haber expuesto los razonamientos suficientes para dejar nítida dicha afirmación,me parece injusta.Miles y miles de militantes de ese partido ,que arrostraron grandes desafíos a lo largo de los últimos 50 años[terrorismo,dictadura...]no merecen ese estigma .
Un abrazo.
Puntos:
17-10-14 18:11 #12282655 -> 12152285
Por:Sette

RE: ¿El PSOE se regenera?
Estimado amigo Fideas, de tanto repetir los mensajes resultan cansados, pero no tengo inconveniente seguir si es necesario hasta el infinito.

Si hablamos de regeneración estamos significando que se vuelva a sus principios originales y yo añado, adaptándose a los tiempos actuales. A mí no me gusta las etiquetas de marxista, luchas de clases dura con la clase burguesa tal y tal… Pero tampoco me gusta que poco a poco vaya perdiendo su esencia.

Situémonos en tiempos cuando Felipe González fue presidente de gobierno. Su política fue netamente de signo liberal, El Plan de Empleo Juvenil supuso la entrada de los contratos basuras que además de ser bajos no daban derecho alguno a prestaciones sociales; recortes en las prestaciones por desempleo; protagonista del primer medicamentazo; la legalización de las Empresas de Trabajo Temporal con la creación de trabajo precario; la reconversión industrial privatizando empresas públicas; recorte de pensiones; flexibilización del mercado laboral. ¿Consecuencia de esta política? Dos huelga generales convocadas por CCOO y UGT, este último sindicato fundado también por Pablo Iglesias.

Recuerdo que el lema de la segunda huelga general era: “Hay que pararlos. Te juegas mucho.” Paro emprendido contra la Reforma de José Antonio Griñán, entonces, ministro de trabajo y posteriormente presidente de la Junta de Andalucía durante el tiempos de los EREs. El objetivo dicha reforma laboral del Sr. Griñán, era imponer contratos de bajos salarios, recortes de prestaciones sociales y alguna otra cosa más.

Tampoco se libró el PSOE de la corrupción, no voy a ser explícito, la sintetizo en las siguientes frases:
• Terrorismo de estado: los Gal
• Fondos reservados.
• Caso Roldán.
• Caso Juan Guerra: “ el hermanísimo”
• Filesa.
• ¡Ah! Me dejaba uno atrás. Caso Paesa

D. Felipe González fue quien abrió las puertas de las privatizaciones, privatizando empresas rentables como lo eran: Endesa, Repsol, Argentaria o Telefónica. Esto no es política socialista sino LIBERAL.


Un abrazo.
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17-10-14 20:00 #12282778 -> 12152285
Por:imogene

RE: ¿El PSOE se regenera?
La Historia es inclemente con las personas, las ideas, las naciones y con nuestro mundo, porque soy de los que piensan aquello de que "todas las estructuras son inestables", todas las humanas, en el fondo es una mera definición...El Partido Socialista, que desde el año 36 hasta el 77 aproximadamente no existió, no dijo "aquí estamos",ha dado un paso adelante, impidiendo que viejos dinosaurios de cabecera de cartel sigan al frente del Aparato...no estoy a favor de jubilar anticipadamente a nadie, pero parece que Rubalcaba estaba lejos de un Churchill o un Mitterand, su fracaso estrepitoso en las elecciones ya le debía haber apartado.

Ahora el llamado a la sucesión es Pedro Sánchez, sabemos que es más guapo que Rubalcaba, sabemos que eso carece de mérito, que tiene el desparpajo de llamar en directo a un cochambroso programa de millonaria audiencia (que estamos en España)para rascar votos y sabemos que no anda mal de marketing....y realmente, para el nivel que hoy ofrece el mundo político, no está nada mal sin ser gran cosa, que ser gran cosa en el Teatro patrio actual sería algo demasiado excepcional para ser esperado ni echado de menos....Los españoles no aspiran a tanto, no lo han hecho en la historia...

Y como empecé con la historia, terminaré remitiéndome a ella...del ideario del Psoe no queda NADA, de la pujanza de ideas-fuerza que empujaron a ese partido en los 80 menos...por tanto, la regeneración de las caras es buena....la otra es indispensable...y tampoco se la espera
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17-10-14 20:34 #12282826 -> 12152285
Por:fidias 2010

RE: ¿El PSOE se regenera?
Dos reflexiones para finalizar el debate.El PSOE no es Felipe,Zapatero o Pedro Sánchez,lo son sus militantes,la gente que durante más de 150 años lucharon por sus ideas.Merecen respeto,como los de cualquier otro partido.
Por último,una reflexión,para mi trascendente,con la que cierro mi participación.Hay dos opciones en el ejercicio de la política,la meramente testimonial,que conserva incólumes los principios programáticos,pero por inadecuación al marco geopolítico genera miseria y conflicto.Otra sería la de ,sin perder la esencia ideológica,se adapta,críticamente,al marco existente.
Amigo Sette,en el marco geopolítico en que nos encontramos,los iluminados están condenados al fracaso.En ese sentido,Felipe lo hizo perfectamente.Gran parte de lo conseguido desde el 76 se debe a él.Creo que es innegable.
Un detalle,la estatalización del sector productivo es propia del comunismo no del socialismo.
Un abrazo.
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23-10-14 21:48 #12288600 -> 12152285
Por:No Registrado
RE: ¿El PSOE se regenera?
Juan Pablo Durán se reune con alcaldes y concejales socialistas del partido judicial de Baena
Baena

El senador socialista y secretario provincial, Juan Pablo Durán, ha respaldado la candidatura de Jesús Rojano a la Alcaldía de Baena, la de Felisa Cañete a la de Luque (aún pendiente de la decisión de la asamblea del PSOE luqueño) y “la de aquel candidato que salga de Valenzuela, sea Bartolomé o cualquier otro”.
Así se refería Durán a quién encabezará la lista en el municipio vinagorro después de lo que consideró “gran robo” de las dos últimas legislaturas con gobiernos de coalición y alternados, entre Partido Popular e Izquierda Unida.
Juan Pablo Durán hizo estas manifestaciones antes de presidir una reunión con alcaldes y concejales socialistas del partido judicial de Baena, como los primeros ediles de Baena y Luque, Jesús Rojano y Felisa Cañete, y el exalcalde valenzoletano Bartolomé López.
El secretario provincial del PSOE, añadió que el objetivo en Baena es mejorar la mayoría actual para no depender de “una oposición intransigente”. Y en Luque renovar la mayoría absoluta “y que Valenzuela tenga un alcalde socialista”.
Criticó al Partido Popular por no permitir con la ley local que ayuntamientos como el baenense atiendan las necesidades sociales y de empleo al privarles de esas competencias o no dejarles actuar aunque tengan el dinero para ello.
También destacó la “importancia” de las elecciones municipales porque designarán los “gobiernos más cercanos al ciudadano que afrontan con mayor rigor cómo salir de la crisis”.
Servicios Cancionero
LAS DECLARACIONES DEL SR. DURAN, CON RESPECTO A LA ALCALDIA DE VALENZUELA, PERTENECEN A LA ANTOLOGÍA DEL DISPARATE. PRODUCEN CARCAJADAS. CALIFICA EL PACTO DE IU Y EL PP, COMO ROBO.
Y EN BASE A ESA MANIFESTACIÓN, CÓMO HAY QUE CALIFICAR EL PACTO DE IU Y SU PARTIDO, EN LA JUNTA DE ANDALUCÍA??
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24-10-14 19:30 #12289406 -> 12152285
Por:fidias 2010

RE: ¿El PSOE se regenera?
Una odiosa comparación.
Un saludo.
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25-10-14 14:01 #12290029 -> 12152285
Por:freemen

RE: ¿El PSOE se regenera?
Chapó Sette e imogene en vuestros ultimas respuestas.
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29-10-14 09:11 #12302861 -> 12152285
Por:freemen

RE: ¿El PSOE se regenera?
Pánico electoral en el PSOE

Gonzalo López Alba - 26.10.2014


Sextos en Cataluña, quintos en País Vasco y Navarra, terceros en Madrid, segundos o terceros en la Comunidad Valenciana… Este es el mapa de riesgos que, con pronósticos procedentes de diversas encuestas e impresiones sobre el terreno, ha encendido todas las alarmas en el PSOE y la razón última de la primera crisis entre Susana Díaz, la primus inter pares de la coalición de barones que tuteló el proceso de sucesión de Alfredo Pérez Rubalcaba, y el sucesor elegido en julio, Pedro Sánchez.

Por si no fuera suficiente, el barómetro político de octubre de la Sexta, dado a conocer el día 6, cayó como un mazazo al atribuir al PSOE una intención de voto del 20,9%, tan sólo tres puntos por delante de Podemos (17,9%) y, a pesar del gran desgaste del Gobierno, a gran distancia del PP (28,6%). Un escenario que, según la tesis del gurú demoscópico del PP, Pedro Arriola, permitiría al partido de Mariano Rajoy mantenerse en el poder con una minoría mayoritaria similar a la que permitió gobernar a Adolfo Suárez durante las dos primeras legislaturas de la democracia.

Perder la condición de segunda fuerza arrastraría a los socialistas a un hundimiento sin precedentes

La clave para el PP está en mantenerse como el partido más votado, con un margen de al menos cinco puntos sobre el segundo, y que las demás candidaturas se repartan al máximo posible el resto de la tarta. El drama para el PSOE es que con la ley D'Hont, diseñada para asegurar la estabilidad, perder la segunda posición acarrearía un hundimiento sin precedentes que convertiría en un bello espejismo la derrota de la elecciones europeas. Perder el segundo puesto equivale en muchas circunscripciones, en las que el reparto es de 2-1, 3-1 o 3-2, a quedarse sin representación, y la suma de estas pérdidas sería catastrófica para los socialistas.

La candidatura presidencial, en el aire

Para justificar e intentar explicar la frialdad con la que Susana Díaz se pronunció sobre Pedro Sánchez en la entrevista publicada el domingo 19 por El País, se ha hablado de disparidad de enfoques sobre la forma de reencauzar las relaciones entre España y Cataluña, de discrepancias puntuales sobre algunas propuestas precipitadas del secretario general y también de diferencias sobre la estrategia de comunicación, las únicas reconocidas explícitamente por la presidenta de Andalucía. Pero, según las fuentes consultadas por este diario, es el temor a que las elecciones municipales y autonómicas de mayo confirmen esos negros augurios la auténtica razón de fondo que ha llevado a la baronesa andaluza a empezar a lavarse las manos de responsabilidad.

Y es en este contexto, según las mismas fuentes, en el que, al día siguiente de aquella entrevista, Díaz dijo en Onda Cero que cuando “llegue el momento, ya veremos qué pasa” con la candidatura del PSOE para la Presidencia del Gobierno, una incógnita que no se despejará hasta el 26 de julio de 2015 en virtud de los pactos que dieron la secretaría general a Sánchez.

Resulta llamativo que no haya sido Eduardo Madina, ni los barones que apoyaron su candidatura –el asturiano Javier Fernández y el extremeño Guillermo Fernández Vara– quienes han reabierto la incógnita sobre esa candidatura, sino quien brindó el apoyo decisivo a Sánchez para su elección como secretario general. Sánchez, que en el origen del proceso –al igual que Madina– no aspiraba a este cargo orgánico sino a la candidatura presidencial, ha manifestado con reiteración su propósito de ser el cartel electoral de su partido en las próximas elecciones generales y, para muchos de sus compañeros, el maratón de asambleas abiertas que está celebrando por toda España constituye de hecho una precampaña para la campaña de las primarias.

Dirigentes del PSOE andaluz insinúan que Susana Díaz no descarta ser la candidata presidencial en una situación de 'emergencia'

Aquí aflora una explicación complementaria del porqué de la frialdad explicitada por Díaz hacia Sánchez cuando aún no ha cumplido sus primeros cien días de mandato, y no en un medio cualquiera, sino en el diario que se considera de referencia para cuadros y militantes socialistas. “Susana no puede comprometer ahora su apoyo a la candidatura de Pedro porque no sabe lo que va a pasar de aquí a entonces. No sabe, por ejemplo, si surgirá un candidato de Andalucía…”, justifican dirigentes del PSOE andaluz, insinuando que su lideresa podría dar el paso ante una situación de “emergencia”.

A pesar de los intentos a posteriori de restarle trascendencia, el toque de atención de Díaz ha caído como una bomba en el PSOE. Ella ha querido matar al mensajero subrayando que antes se decía que tutelaba a Sánchez y ahora, que se ha distanciado sólo por decir que hay cosas que no comparte, pero eligió hacerlo públicamente cuando podría haber expresado sus desacuerdos, por ejemplo, en el Consejo de Política Federal –sanedrín de barones– de cuya presidencia desplazó en julio al asturiano Javier Fernández y al que todavía no ha convocado a una primera reunión constitutiva. Desde Ferraz se ha repetido sin cesar la consigna de que ambos “están en contacto permanente”, pero esto sólo ha venido a confirmar el cortocircuito porque el propio Sánchez se ha reconocido “sorprendido” por las declaraciones de Díaz. Y, para no haber ocurrido nada, llama la atención que el secretario de Organización del PSOE andaluz, Juan Cornejo, difundiera el martes un comunicado negando discrepancias o enfrentamientos y que se estudie anticipar la gira por Andalucía que Sánchez ya tenía prevista para noviembre.

Tras la caída del rayo, está previsto que la presidenta andaluza aproveche este miércoles su intervención en un desayuno informativo en Madrid para rebajar el ruido de la tormenta. Previsto inicialmente para el lunes, se tuvo que posponer a ese día por problemas de agenda de la presidenta, aunque ello supone contraprogramar a su secretario general, que a esa hora estará debatiendo en el Pleno del Congreso con el presidente del Gobierno sobre el último Consejo Europeo.

Tras un mes negro, marcado por iniciativas precipitadas que obligaron a posteriores rectificaciones y por la lluvia ácida de las tarjetas negras de Caja Madrid de las que también se beneficiaron destacados militantes socialistas y el afloramiento de dinero oculto por el sindicalista José Ángel Fernández Villa –factótum del PSOE asturiano durante décadas–, el correctivo de Díaz podría haber hecho doblar la rodilla a Sánchez. Pero el secretario general ha demostrado que tiene la mandíbula dura y el martes, en su primer debate de Presupuestos, logró rehacerse y salir fortalecido ante los suyos. Hasta los más críticos, los que no ahorran una sola descalificación cuando se trata de juzgar su gestión, reconocieron que hizo un buen papel e incluso hubo más de uno entre los que no apoyaron su elección que se acercó a decírselo expresamente.

La ansiedad que se vive en la bancada socialista se puso de manifiesto en los muchos aplausos que Sánchez recibió a destiempo, en más de una ocasión arrancados en solitario por algún palmero al que nadie siguió. El líder de la oposición puso en blanco y negro lo que el Gobierno presenta en tecnicolor, y lo hizo con un lenguaje cercano a la calle, huyendo de la macroeconomía, evitando lanzar propuestas que pudieran ser tachadas de “ocurrencias” y con un eje de vertebración ideológica que busca diferenciarse de la derecha y achicar el terreno a Podemos: “Ustedes se están dirigiendo a un 10% de la población. Yo le voy a hablar del 90% restante”.

Sánchez, en su escaño durante el debate de Presupuestos. (Efe)Sánchez, en su escaño durante el debate de Presupuestos. (Efe)
Pero también volvió a ponerse de manifiesto que Sánchez tiene un problema de calendario. El suyo habría sido un excelente discurso para el primer año de legislatura, pero es posible que el del martes pasado fuera el último debate presupuestario de la legislatura y, si fue así, le faltó presentar una alternativa que se percibiera claramente como tal porque, aunque marcó cuatro grandes ejes de actuación (rescate hipotecario de familias y autónomos, reindustrialización, pacto contra la pobreza y políticas activas de empleo/salarios), una alternativa no es una suma de propuestas, sino un discurso capaz de inspirar la ilusión y confianza que haga a la mayoría de los ciudadanos poner el futuro en sus manos. [Durante su debate con Cristóbal Montoro, en la tribuna de público no llegó a haber más de treinta o cuarenta personas].

Sánchez ha demostrado tener la mandíbula dura y en el debate presupuestario ganó un respiro

Aunque oportuno para salir del torbellino interno, a Sánchez el debate le llegó antes de tiempo porque, con la nueva dirección inmersa en la reformulación de su proyecto programático, es para noviembre cuando el PSOE tiene previstas sus dos grandes convenciones económicas: una sobre empleo y otra sobre reindustrialización.

En la agenda de previsiones de Sánchez, y también en la agenda oficial de la Moncloa, figura que el año próximo se repetirá este debate y que el secretario general del PSOE debutará como líder de la oposición en un debate sobre el estado de la Nación, pero es posible que en 2015 no llegue a celebrarse ni el debate de la Nación ni el presupuestario. No es la primera vez que el debate general no se celebra en “año electoral”, como va a ser 2015. Y, en cuanto al económico, los Presupuestos presentados por el Gobierno hacen recaer el ajuste del déficit sobre el recorte de gastos y el incremento de impuestos en los ámbitos autonómico y municipal, algo muy difícil de creer que se aplicará cuando van a celebrarse elecciones regionales y locales. Si, como los antecedentes permiten pronosticar, esas medidas no se adoptan en el tiempo previsto sobre el papel para soslayar el castigo de los electores, tendrán que hacerse con más intensidad en 2016, de modo que los Presupuestos que se presenten el año próximo tendrán que ser de nuevo de recorte y ningún Gobierno anuncia más sacrificios antes de presentarse a las elecciones.

En todo caso, en medio de la tormenta interna y bajo un cielo electoral enfoscado, jugando en su propio terreno –es economista–, Sánchez se ganó el martes un respiro, para sí mismo y para su partido. El miércoles, Susana Díaz dirá si dura más de una semana.

Fuente: elconfidencial.com

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Los regeneradores, ahí van.
Puntos:
30-10-14 21:03 #12304798 -> 12152285
Por:freemen

RE: ¿El PSOE se regenera?
No pueden disimular por más tiempo.

Las diferencias que existen entre Susana y Pedro Sánchez son ya públicas. La última, las palabras de reconocimiento por parte de la presi (no electa en las urnas) de la Junta afirmando que hay un problema entre ellos dos, concretamente de comunicación.

Estoy por hacer la apuesta de quién de los dos será candidato a la presidencia del gobierno para 2015, pero me lo imagino.

Espadas al aire en 3, 2, 1.
Puntos:
31-10-14 09:17 #12305169 -> 12152285
Por:freemen

RE: ¿El PSOE se regenera?
Sánchez rompe con Rubalcaba y negocia pactos anticorrupción con un PP acosado por los escándalos

Cambia la estrategia del ex líder del PSOE de no llegar a ningún acuerdo hasta que los conservadores no asuman la responsabilidad del 'caso Gürtel'. Algunos dirigentes socialistas creen que es un "grave error"


MANUEL SÁNCHEZ Madrid 26/10/2014


Con un PP contra las cuerdas, acosado por los escándalos de corrupción en las últimas semanas, el líder del PSOE, Pedro Sánchez, ha tomado la decisión de dar luz verde a negociar pactos anticorrupción con los conservadores, lo que está suscitando no pocas críticas entre algunos dirigentes de su partido.

Es cierto que Sánchez afirmó el pasado sábado que el PP, antes de hablar de regeneración democrática, debería "limpiar su propia casa". Pero no es menos cierto que Antonio Hernando, el portavoz socialista en el Congreso, está negociando acuerdos con el partido del Gobierno en busca de un gran pacto o de acuerdos puntuales entre los dos grandes partidos para regenerar la vida democrática, al que después pretenden sumar a otras fuerzas políticas.

En el PP no ponen reparo alguno a dicha negociación, que hasta les parece un salvavidas en la actual situación por la que pasan, y abrirán la mano al acuerdo en busca de la "foto de la regeneración".

Sin embargo, para el PSOE esto supone cambiar completamente la estrategia que tenía el anterior secretario general, Alfredo Pérez Rubalcaba, de no negociar nada en este terreno con el PP hasta que asumiera las responsabilidades políticas por el denominado caso Gürtel.

Además, el exlíder del PSOE entendía que un pacto de este tipo no iba a ser entendido por la ciudadanía y parecería más un conchabeo para taparse las vergüenzas ambos partidos por los escándalos que a ambos les acosan.

De esta opinión son algunos dirigentes socialistas consultados por Público cercanos al anterior equipo de Rubalcaba, que no dudan en calificar de "grave error" que Sánchez quiera buscar ese acuerdo en las actuales circunstancias. Creen que, aunque sólo fuera por posibilismo a nivel estratégico, les parecía más razonable la postura de Rubalcaba.

Dichos dirigentes, además, dan por hecho que no se sumarán los otros partidos parlamentarios como pretende el PSOE, entre otros motivos, porque posiblemente se encontrarán con un acuerdo ya hecho, aunque tengan la posibilidad de incluir modificaciones. Y, sobre todo, porque no están dispuestos a ir de la mano del PP y el PSOE en estos temas.

Por ello, todo parece que quedará reducido a un acuerdo global o varias medidas puntuales, entre los dos grandes partidos . Si finalmente se alcanza, la opinión mayoritaria es que claramente favorece más al PP que al nuevo PSOE de Pedro Sánchez.

De Sánchez se alaba que haya tomado importantes medidas de transparencia y regeneración en el PSOE, desde hacer público todos los patrimonios personales de la dirección hasta elaborar un duro Código Ético que regirá los comportamientos de los cargos socialistas, pero no son pocos los que critican que ahora quiera ir de la mano del PP en estos asuntos.

Fuente: publico.es

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No quiero saber nada de Rubalcalva pero mis referentes son Felipe y Alfonso Guerra. Ahí está el chico, metiéndola por toda la escuadra.
Puntos:
31-10-14 14:33 #12305451 -> 12152285
Por:Sette

RE: ¿El PSOE se regenera?
Bueno, son muy libres de cavar su propia tumba
Puntos:
31-10-14 16:39 #12305572 -> 12152285
Por:freemen

RE: ¿El PSOE se regenera?
Echo en falta en este post a un personaje ilustre del PASOK, perdón, PSOE, de este foro. Quizá con su silencio responda a mucho más de lo que luego argumenta con los tochos infumables contra la izquierda.
Puntos:
31-10-14 20:14 #12305827 -> 12152285
Por:Sette

RE: ¿El PSOE se regenera?
Pero qué ingenuo soy, no darme cuenta que es lógico que los dos partidos que tienen más corruptos en sus filas deseen pactar contra la corrupción. Aprueban una "Ley de Punto y Final", piden perdón, se olvida el pasado y partir de ese momento todos honradísimos, decentísimos, buenísimos...
Puntos:
31-10-14 20:51 #12305861 -> 12152285
Por:fidias 2010

RE: ¿El PSOE se regenera?
Amigo Sette,no conocía el pacto.Informa.
Gracias.
Puntos:
01-11-14 07:27 #12306113 -> 12152285
Por:Sette

RE: ¿El PSOE se regenera?
Estimado amigo Fideas, no digo que haya un pacto entre el PSOE y el PP, sino el deseo de su secretario general de pactar.

Antes de ser secretario general del PSOE, Pedro Sánchez decía:

lainformacion.com
martes, 24/06/14 - 13:45

El diputado madrileño Pedro Sánchez, aspirante a la secretaría general del PSOE, ha considerado hoy que su partido debe abanderar "un proyecto socialista por los cuatro costados", que no sea "ni más al centro ni más a la izquierda", y, desde luego, no pactar con el PP "ni en España ni en Europa"

Ahora, parece que ha cambiado de opinión, según aparece en varios periódicos: El Mundo, Boletín.com...

Año V - Madrid, Sábado 01 de Noviembre de 2014 - Últ. act.: 20:42 hs GMT+1

Pedro Sánchez, dispuesto a pactar con el PP si es “por el bien de los españoles”

El secretario general del PSOE descarta una gran coalición pero se muestra abierto a llegar a acuerdos con los populares sin con ello se puede “contribuir a la prosperidad”.

Pedro Sánchez: 'debemos anteponer los intereses de España a los intereses de los partidos'

Como socialista que soy de toda la vida, aunque no afiliado, no me gustan esos cambios de opinión. Creo que tampoco les gustan a muchos de sus afiliados y de no llevarse a cabo sería por tal motivo. Pero tiempo al tiempo

Saludos
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01-11-14 11:31 #12306255 -> 12152285
Por:freemen

RE: ¿El PSOE se regenera?
El día llegará.

Y ese día que el PSOE pacte con el PP será hincar el clavo más grande en su propio ataud. Todo indica que así será si los que vienen empujando desde abajo a los de arriba se colocan en posiciones de gobierno. Y queda menos de un año.

El funeral de la socialdemocracia está a un año vista.
Puntos:
01-11-14 13:38 #12306353 -> 12152285
Por:BAENERO DE BAENA

RE: ¿El PSOE se regenera?
Y el final de iu también. Según un sondeo que hicieron público ayer en la sexta, programa matinal, al rojo vivo, PODEMOS se traga, literalmente, a IU.
Puntos:
01-11-14 13:46 #12306361 -> 12152285
Por:fidias 2010

RE: ¿El PSOE se regenera?
Amigo Sette,parece que se está elevando a categoría el hecho de si se produce un pacto contra la corrupción,ya sea con la participación de la mayoría del espectro político o del PP y PSOE.No cabe duda que la adopción de medidas de calado es de urgente necesidad.Ley de financiación de los partidos políticos;ley electoral;ley de enjuiciamiento criminal;potenciación de la judicatura y fuerzas de seguridad del estado;transformación de la estructura de los partidos políticos;agravamiento de los delitos de corrupción...,son algunas de las transformaciones necesarias para comenzar a abordar este asunto. Si la cuestión que puede impedir que ello se lleve a cabo es la presencia del PP,me parece pueril el argumento,en la medida que parece ignorarse que es quien detenta el gobierno y consiguientemente nada se puede hacer sin él.¿Esperamos hasta diciembre del 2015 para abordar el tema?.
Amigo Sette,voy a hacerte una reflexión que seguro despertará el clamor de algunos:en este país,como secuela del franquismo, existe un elevado número de personas de ideología ultraderechista.Prefiero su adscripción al PP que verlos sueltos y actuando;máxime en los años de la transición.
Como verás una vez más trato de huir de esquemas prefabricados para buscar lo que entiendo mejor para todos.Para mi,el militante del PP no es un ser maligno sino alguien que piensa de forma opuesta;lo mismo que el de IU,por ejemplo.
Un saludo.
Puntos:
01-11-14 14:14 #12306393 -> 12152285
Por:MARIO 2002

RE: ¿El PSOE se regenera?
Fidias ¿De verdad crees tu que esa ley la harán por el bien de los ciudadanos? porque hasta ahora nada de lo que han hecho nos ha beneficiado en absoluto, todo lo contrario.
Puntos:
01-11-14 16:49 #12306496 -> 12152285
Por:Sette

RE: ¿El PSOE se regenera?
Mi muy estimado Fideas.

Hoy he hecho más kilómetros de la cuenta, las piernas las tengo cargada, la cabeza me duele un poco, intentaré ser escueto y claro.

Hay un viejo dicho: “más vale prevenir que curar”. Han tenido todo el tiempo del mundo para prevenir y ahora que la corrupción sale a flote, cuando se derrama el vaso de la putrefacción, se les ocurre a los que tanto tiempo han callado, cobrado sobresueldos, han puesto las manos en el fuego a favor de los corruptos, los han considerado modelo a imitar, les han mandado telegramas para que resistan y sean fuertes, mienten al estilo de Esperanza Aguirre, diciendo que no los conocían, sale en TV con cara de pena, llorando haciéndome recordar a Arias Navarro anunciando la muerte de Franco, resistiéndose a creer, esperando y deseando que su amigo no ha metido la mano en la caja de lo público…, reitero, se les ocurre aplicar una terapia curativa. Ya es tarde nadie los cree.

Estimado Baenero:

El partido PODEMOS, no sólo se ha comido a IU, se está comiendo a los demás, ha desbancado al PSOE como segunda fuerza política, el PP ha bajado más de un 40 %. Hoy el candidato más valorado es Pablo Iglesias, el peor Rajoy, ¿con este señor va a pactar el PSOE? La mayoría de españoles desea que sea el próximo presidente del gobierno Pablo Iglesias aunque cree que será Pedro Sánchez.
Puntos:
01-11-14 18:50 #12306603 -> 12152285
Por:Sette

RE: ¿El PSOE se regenera?
Mario: según el juez Elpidio, no hace falta leyes, las tenemos, lo que hace falta es voluntad para aplicarlas. Lo dice un juez que metió a Blesa en la cárcel y por ese motivo fue echado de la judicatura y Blesa puesto en libertad.

¿ Conoces alguna ley aprobada, dicen que para salir de la crisis, que no oculte la realidad con un eufemismo?

Saludos
Puntos:
01-11-14 20:34 #12306720 -> 12152285
Por:fidias 2010

RE: ¿El PSOE se regenera?
Amigo Sette,una Ley de Enjuiciamiento Criminal que, por su extrema lentitud,eterniza los procesos penales;una Ley de Partidos Políticos que consagra la estructura piramidal de los mismos;una Ley de Financiación de los Partidos Políticos que ampara los donativos privados y no penaliza la financiación irregular;un necesario Estatuto del cargo público;una decidida potenciación de la judicatura,que haga posible la aceleración de los procesos penales;una radical transformación del Tribunal de Cuentas,que haga efectivo su carácter censor de la administración;la modificación de la ley electoral que permita las listas abiertas y acabe con los ´´aparatos´´ de los partidos;el blindaje de la Ley de Contratos del Estado tendente a imposibilitar notablemente su utilización como instrumento más usual de corrupción...,son ,entre otras muchas,transformaciones urgentes.Todo ello,junto con la educación como esencia imprescindible del cambio moral ciudadano,es el único camino a seguir.
Yo no creo en los salvadores,cualesquiera que sean,creo en la regeneración basada en lo que antes explicitaba.Los salvadores,con las mismas leyes actuales,acabarán por actuar de forma semejante;¿o es que sus miembros provienen del espacio exterior y no de la misma sociedad?.No creo en los seres beatíficos,no existen.
La única forma de reducir drásticamente este mal,es la posesión de un profundo arraigo moral y la existencia de unas leyes drásticas.
Hemos vista la última,la ´´púnica´´,políticos,empresarios, funcionarios,técnicos,gestores,...La Sociedad.
Saludos
Puntos:
02-11-14 11:42 #12307093 -> 12152285
Por:MARIO 2002

RE: ¿El PSOE se regenera?
Totalmente de acuerdo con Elpidio en este aspecto amigo Sette.
Lo que falla en las leyes no son las leyes en sí, sino la lentitud, la falta de medios y porque no decirlo la facilidad de imposibilitar a los jueces.

Fidias; Hemos visto la última,la ´´púnica´´,políticos,empresarios, funcionarios,técnicos,gestores,...La Sociedad.

Eso no es la sociedad, eso son los corruptos. No considero que ni yo ni la inmensa mayoría de la gente que conozco tenga nada que ver con ellos. Si las leyes se hubieran aplicado desde el minuto 1 con estos corruptos, primero no habrían robado tanto dinero y segundo tampoco serían tantos. Nadie nace corrupto, el corrupto se hace cuando lo ilegal pasa a ser pura rutina de todos los días. Si las leyes se hubieran aplicado antes, hasta los corruptos de hoy en día estarían agradecidos, porque no serían corruptos y no estarían ahora en la situación vergonzante que están.
Puntos:
03-11-14 19:30 #12309680 -> 12152285
Por:freemen

RE: ¿El PSOE se regenera?
Ningún día sin regeneración en el PSOE.
Ningún día sin Pedro Sánchez dando motivos para votarle.


Pedro Sánchez ofrece al PP recuperar "el espíritu de pacto" en materia económica

El líder socialista apela a un mayor entendimiento con el partido de Rajoy


03/11/2014

El secretario general del PSOE, Pedro Sánchez, ha ofrecido hoy al PP y a las otras fuerzas políticas "recuperar el espíritu de pacto" para abordar grandes reformas que mejoren la prosperidad económica y social de España.

Sánchez ha hecho esta oferta al PP durante su intervención en la XVII edición del Congreso Nacional de la Empresa Familiar, uno de los principales foros económicos del país, que este año se celebra en el Auditorio de la Diputación de Alicante con el título "El papel del empresario familiar en la recuperación económica".

El dirigente socialista ha reiterado su rechazo a que pueda haber un gran pacto de gobierno entre el PP y el PSOE en caso de que fuera necesario tras las elecciones del próximo año, pero sí ha considerado positivo un mayor entendimiento con la formación que lidera Mariano Rajoy.

"Rechazo un acuerdo global con el PP porque no es bueno, cada uno defiende sus ideas. En las soluciones, siempre hay una huella de ideología de izquierda o de derecha, pero sí creo que la política tiene que recuperar el espíritu de pacto, y es lo que aspiro a reivindicar", ha sostenido.

Según Sánchez, es importante que los distintos partidos, "sin lugar a dudas los dos principales", aborden pactos que favorezcan la prosperidad económica y social" de España.

Sin referirse a su negativa a entablar con el PP un pacto contra la corrupción, entre los consensos que Sánchez ha considerado trascendentales, ha hablado del de la educación, el modelo energético y la reforma de la Constitución.

En este último caso, lo ha estimado prioritario, no solo para resolver el problema de Cataluña, sino para regenerar y limpiar la vida democrática, con medidas como la limitación de dos mandatos para los presidentes del Gobierno y la reducción del número de aforados.

En cuanto a la educación, ha subrayado la obligación de impulsar políticas de fomento de la investigación, el desarrollo y la innovación.

Para lograr este objetivo, ha propuesto afrontar una reforma de la Administración pública que permita "liberar recursos" que se destinen a invertir en educación.

Sánchez ha lamentado que en los últimos años, los grandes cambios legislativos "no hayan venido de la mano de la soberanía nacional", sino inducidas por la UE, como ocurrió con el cambio de la Constitución para limitar el déficit público o la reforma laboral.

"Hay que recuperar el Parlamento como centro de decisión legislativo en nuestro país", ha incidido.

Fuente: EFE Madrid

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La cara de hormigón armado.
Puntos:
04-11-14 13:48 #12310520 -> 12152285
Por:fidias 2010

RE: ¿El PSOE se regenera?
Reflexión sobre la actuación de los partidos políticos,presentes en el Congreso de los Diputados,hasta diciembre de 2015 o enero de 2016[fecha de las generales].Viene al caso la misma en relación de unas desafortunadas manifestaciones que enfatizan la malignidad de cualquier contacto entre el PP y el resto de los partidos.
Veamos:Ante la situación de desmoralización que vivimos y el desafortunado protagonismo del partido del gobierno en la misma,el instinto más elemental o la intención de obtener rédito electoral,podría llevar al resto de los partidos a crear una ´´barrera sanitaria´´ que aislase al PP.A partir de ese momento cesaría cualquier contacto,acuerdo,negociación con el mismo.Supuestamente,se estaría obteniendo un aúrea de pureza.
Considerando que este partido ostenta la mayoría absoluta de las dos cámaras,el efecto sería nulo y, al mismo tiempo,se produciría algo inadmisible en democracia,la dejación de responsabilidad.
Los más de 13 meses que restan de legislatura,exigen la adopción de múltiples medidas necesarias en un país de 47 millones de habitantes.
Esto responde ,a mi juicio,a una estrategia perfectamente definida: se trata de crear un bloque,´´la casta´´.Demonizarla e integrar en ella a todo bicho viviente.La inevitabilidad de relaciones con el partido del gobierno es la gran oportunidad para convertir en casta a todos los partidos actuales.Es la oportunidad del´´salvador´´.
Esto,que es el análisis y critica de un partido,algo elemental en democracia,supongo será recibido con una sarta de descalificaciones.
Ello le hace un flaco favor al partido representado.
Saludos.
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04-11-14 18:47 #12310870 -> 12152285
Por:freemen

RE: ¿El PSOE se regenera?
Cuando PSOE se aleje de las doctrinas neoliberales que practica el PP desde siempre entonces empezarán el resto de grupos a dejar de llamarles "casta". No se puede pretender ser víctima y verdugo (en relación al PSOE).

Yo creo que está muy clarito todo, fidias: si el PSOE sigue como está ahora mismo acabará siendo un partido residual; si no se aleja de políticas neoliberales acabará siendo abandonado por el electorado; si pacta con el PP pondrá el clavo más grande en su ataud.

Tiempo tuvieron de definirse. Ahora que no lloren.
Puntos:
16-11-14 13:39 #12330150 -> 12152285
Por:BAENERO DE BAENA

RE: ¿El PSOE se regenera?
Este 4 de noviembre de 2014, escribe Ignacio Camacho en ABC, una columna titulada 'Pedro y sus lobos' en la que arranca diciendo:

Cien días lleva Pedro Sánchez al mando, o más bien al frente, del PSOE y ésta es la hora en que aún no se acaba de adivinar si es algo más que un Zapatero con idiomas. Irrumpió con un discurso fresco pero responsable, consciente del papel cenital de su partido en la estabilidad de España, pero aún no ha roto en estadista y por el contrario tiende a mostrar una inquietante tendencia al postureo, a la ocurrencia superficial de publicistas y comunicólogos, a procurarse un perfil favorecedor en el escaparate de la banalidad televisiva y el trendin topic.
La inteligente estrategia de Podemos empuja al PSOE asimilándolo junto al PP con la odiosa casta y le obliga a dispersar su esfuerzo de redefinición ideológica. Utilizando la corrupción como herramienta los jóvenes coletudos, herederos radicales del zapaterismo, plantean a la izquierda moderada un conflicto más complejo de legitimidad dinástica: la asocian a un régimen en desplome, a un viejo orden que no ha encontrado respuestas para la crisis del bienestar y del capitalismo.


Y concluye que:
Su mejor baza consiste por ahora en que a su derecha el PP se desgasta solo pero en medio de este desencanto global los electores decepcionados se van a la abstención o a la ruptura.
El adversario principal, el que le come la moral y la merienda, se le acerca por babor dispuesto al abordaje.
A Pablo Iglesias sólo le puede aventajar por realismo y solvencia; no le va a ganar por joven ni por telegénico ni por descamisado.
Puntos:
16-11-14 15:51 #12330229 -> 12152285
Por:freemen

RE: ¿El PSOE se regenera?
El PSOE está condenado a quedarse en partido de provincia.
Puntos:
16-11-14 15:57 #12330235 -> 12152285
Por:BAENERO DE BAENA

RE: ¿El PSOE se regenera?
Freemen, Se podría desprender de sus manifestaciones sobre al soe, que usted, más que analizar la situación de esa organización política, le tiene declarado odio perpetuo.
Puntos:
16-11-14 16:16 #12330249 -> 12152285
Por:freemen

RE: ¿El PSOE se regenera?
¿Hace falta más? Solo tienes que leer la prensa y ver quienes son los de Partido Sobrerista Obsoleto Español y su cúpula. Pero pídeme motivos para demostrarte que, como tu crees, lo mío es odio perpetuo.
Puntos:
16-11-14 16:37 #12330260 -> 12152285
Por:BAENERO DE BAENA

RE: ¿El PSOE se regenera?
El odio no es justificable desde el punto de vista racional porque atenta contra la posibilidad de diálogo y construcción común.
PUES ESO...
Puntos:
23-11-14 15:57 #12337817 -> 12152285
Por:freemen

RE: ¿El PSOE se regenera?
Aquí la posibilidad de diálogo solo atenta cuando salen a relucir las vergüenzas del PSOE, vamos. Ay, madrecita.

Y estoy esperándote a que encuentres motivos en mis respuestas para justificar, según tú, mi odio hacia el PSOE.
Puntos:
23-11-14 21:35 #12338107 -> 12152285
Por:BAENERO DE BAENA

RE: ¿El PSOE se regenera?
CARMEN TORRES Sevilla

Ni discrepancias, ni celos, ni afán de protagonismo. Las críticas realizadas en la última semana por la baronesa andaluza, Susana Díaz, al nuevo secretario general del PSOE tienen más calado. La presidenta duda de la capacidad de liderazgo de Pedro Sánchez y así se lo hace ver a su equipo más cercano.

«Pedro no tiene fondo político para ser secretario general de España. Su equipo de comunicación está mejorando, pero no tiene el nivel necesario», traslada la presidenta en reuniones internas, según fuentes de su núcleo cercano. Comparte esa opinión con su antecesor en Andalucía y ex presidente federal del PSOE, José Antonio Griñán, muy crítico también con Pedro Sánchez.
Puntos:
24-11-14 09:05 #12338305 -> 12152285
Por:freemen

RE: ¿El PSOE se regenera?
Ojito con este artículo...

The Economist ‘da por muerto’ al PSOE de Pedro Sánchez

• El conocido semanario británico considera que los socialistas ya no son ningún referente político y sólo les quedaría elegir con quién pactar tras las próximas elecciones generales previstas para el año que viene.

Borja Bauzá / 23-11-2014


Pedro Sánchez, nuevo secretario general del PSOE, sube en las encuestas. Poco, pero sube. Su partido parece, así, haber conseguido una cierta estabilidad como referente político patrio tras la tremenda caída iniciada con José Luis Rodríguez Zapatero durante sus últimos años en La Moncloa y continuada por Alfredo Pérez Rubalcaba desde el principal escaño de la oposición. Sin embargo, el semanario británico The Economist considera que la situación no tiene remedio: su época ha pasado y de ahora en adelante sólo podrá sobrevivir como partido bisagra.

En un artículo publicado este viernes donde se habla (una vez más) del auge de Pablo Iglesias y del cambio que introduce en el escenario político español, la revista asegura que los socialistas tendrán muy posiblemente que decidir en las próximas elecciones generales con quién pactan: si con Podemos o con el PP. Lo segundo supondría formar la gran coalición que ya pidió hace unos días el columnista del The New York Times Hugo Dixon. Y ninguna de las dos opciones parece saludable para ellos en el largo plazo.

The Economist, en su artículo (titulado “La política española: un tricornio”), ensalza también una figura hasta ahora poco mencionada en la prensa internacional. Alberto Garzón, diputado de IU y uno de los economistas más mediáticos de la formación, ha decidido presentarse a las primarias del partido tras la retirada de su actual líder, Cayo Lara. El semanario británico, que ya considera a Garzón la cara visible de IU en las próximas elecciones generales, asegura que “es incluso más joven que los líderes más visibles de Podemos [tiene 29 años] y, al igual que Pablo Iglesias, es popular en las tertulias televisivas”. Podrían trabajar juntos, apunta la revista. Y en ese caso el PSOE sería sólo un compañero más de una gran coalición de izquierdas. En tal caso su relevancia muy probablemente se vea resentida.

En cuanto a Pablo Iglesias, The Economist ha actualizado sus últimas reseñas y en este caso destaca lo que muchos expertos dijeron de él y de su partido tras la entrevista concedida el pasado fin de semana a la periodista Ana Pastor en La Sexta: se mueve en la ambigüedad a la hora de concretar medidas políticas. Ante esa falta de claridad, la publicación británica informa a sus lectores de la existencia de un partido dentro del partido (Izquierda Anticapitalista) y de los vínculos que algunos de sus más estrechos colaboradores, en clara alusión a Juan Carlos Monedero e Iñigo Errejón, han mantenido con el Gobierno de Hugo Chávez en el pasado.

Fuente: elboletin.com

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PSOE. Siguiendo el camino del PASOK griego.
Puntos:
25-11-14 19:36 #12339890 -> 12152285
Por:BAENERO DE BAENA

RE: ¿El PSOE se regenera?
El PSOE rechaza impagos o auditorías de deuda como propone Podemos

javier tahiri@javiertahiri / madrid

Día 25/11/2014 - 19.28h

El secretario de Economía del PSOE, Manuel de la Rocha, ha garantizado esta mañana el pago de la deuda si su partido llega al Gobierno y ha rechazado «auditorías, impagos o cosas así». En un encuentro con medios, el dirigente socialista ha alertado del riesgo de estas medidas, ya que «espantaría a los inversores» y aumentaría el interés con el que se financia España. «De últimas esta medida podría suponer la salida de España del euro, algo que no sé otros, pero el PSOE no quiere que ocurra», ha incidido.
Puntos:
26-11-14 09:01 #12340345 -> 12152285
Por:freemen

RE: ¿El PSOE se regenera?
Atentos al nivel de Manolín de la Rocha...

"...si su partido llega al Gobierno y ha rechazado «auditorías, impagos o cosas así»"

Tremebundo.

PSOE, regenerando a toda máquina.
Puntos:
11-12-14 19:49 #12367322 -> 12152285
Por:BAENERO DE BAENA

RE: ¿El PSOE se regenera?
El PSOE dio un «pucherazo» a favor de Pedro Sánchez en Los Palacios
alberto garcía reyes / sevilla

Día 11/12/2014 - 11.44h

Militantes denuncian ante el partido el amaño de las primarias y aseguran que el exalcalde, Antonio Maestre, decía que era orden de la dirección. El PSOE ha abierto expediente pero insta a la actual candidata, una de las denunciantes, a dimitir.

Las primarias en las que se eligió al nuevo secretario general del PSOE nacional entre Pedro Sánchez, Eduardo Madina y José Antonio Pérez Tapias se amañaron en la agrupación socialista de Los Palacios, una de las más importantes de la provincia de Sevilla y gran vivero de votos del partido en los últimos 30 años. Así lo denuncia el presidente de la mesa, Francisco Rodríguez López, ante la dirección del partido en Sevilla, donde presentó un escrito el pasado 2 de diciembre poniendo de manifiesto esta «estafa impropia de nuestro partido». Pero no está solo. Un numeroso grupo de militantes lo ha ratificado a este periódico. Los denunciantes aseguran que el «pucherazo» para que ganara Sánchez lo tramaron el exalcalde de Los Palacios, Antonio Maestre —imputado por corrupción en varias causas por su gestión en el Ayuntamiento—, que sigue manteniendo el cargo de secretario general en su agrupación, y su secretaria de organización local, Rosario Gavira Maestre, también imputada por la quiebra de la empresa municipal Idelpa.

Según la denuncia, a la que ha tenido acceso ABC y que está en manos de la máxima responsable del partido en Sevilla, Verónica Pérez, revela «la gravísima manipulación que en la Agrupación de Los Palacios y Villafranca se produjo en el proceso de Primarias para la elección del Secretario General del PSOE, que tuvo lugar el 13 de julio de 2014». Los denunciantes creen que Maestre, acosado por los escándalos, trató de mostrar su fortaleza ante el partido simulando una gran participación a favor del candidato elegido por Susana Díaz, pese a que «realmente sólo concurrieron el 16% del censo». El «pucherazo», según el relato de los afiliados que han puesto la denuncia, se produjo de la siguiente manera. «El secretario general de Los Palacios, Antonio Maestre, previo a la apertura de la Asamblea y a la elección de la mesa mantuvo una reunión, en un despacho de la primera planta de la Casa del Pueblo, en la que se seleccionaron los compañeros militantes que iban a formar parte de la mesa de la Asamblea». Ahí se eligió como presidente a Francisco Rodríguez López. «A este compañero, en esta misma reunión, Antonio Maestre le dio instrucciones concretas, como por ejemplo que el proceso debía ser alterado por orden directa de la dirección regional y provincial», es decir, de la mismísima presidenta de la Junta. Es más, el escrito sostiene que Maestre aseguró que «así se iba a proceder en la mayoría de las agrupaciones provinciales debido a la fecha en la que se celebraba el proceso». El presidente de la mesa puso reparos y el exalcalde le «espetó que era una orden directa de la presidenta Susana Díaz y que él sabría a quién se enfrentaba». Según Rodríguez, su hermano trabaja directamente para él en la empresa Aguas del Huesna y «me amenazó» con que perdería su puesto.

Así comenzó el proceso. Los apoderados de las candidaturas de Eduardo Madina y José Antonio Pérez Tapias «no eran compañeros de la agrupación de Los Palacios, por lo que continuamente se ausentaban». Eso facilitó las cosas para poder introducir votos en la urna. «La manipulación se materializó en distintas fases para que la participación no incitara a sospechar a los interventores de las candidaturas de Eduardo Madina y Pérez Tapias. Mientras transcurría la votación, la secretaria de organización se encontraba en la planta superior con un censo de la agrupación seleccionando a los militantes que se les iba a suplantar el voto», dice el escrito. En concreto, «hizo la secretaria de organización tres selecciones» y «durante toda la jornada electoral Rosario Gavira Maestre mantenía el contacto con el presidente de la mesa», de manera que «cuando éste recibía el aviso, vía wasap, para que prepunteara a los compañeros elegidos para suplantarles el voto, otra compañera distraía incluso obligaba a desplazarse a las compañeras que también formaban parte de la mesa para que se ausentaran y entonces un compañero bajaba los votos preparados por la secretaria de organización y entonces se introducían en la urna». Para no cometer errores, «siempre se reservaban varios nombres de militantes que la secretaria de organización estaba segura de que no iban a ejercer su derecho al voto, por si algunos de los falsos votantes se presentaba a ejercer su derecho». Así se consiguió una participación del 50 por ciento. Pero eso no bastó a Maestre, que «volvió a transmitir nuevas supuestas órdenes provenientes de la Dirección General» para «elevar la participación hasta el 80% para así favorecer a la elección de Pedro Sánchez». El presidente de la mesa ya no pudo más y se opuso, pero, según prosigue su relato, Rosario Gavira Maestre le arrebató el censo de la mesa y se trasladó con el censo a su despacho con el fin de seleccionar, en esta ocasión a 30 compañeros para repetir el proceso».


PARECE SER QUE EL PROCESO DE RENOVACIÓN DEL PSOE, TIENE ALGUNAS LAGUNAS.
Puntos:
09-01-15 21:10 #12412835 -> 12152285
Por:mariquilla2000

RE: ¿El PSOE se regenera?
Hoy he leido que Pedro Sánchez, secretario general de psoe, en la fundación Diario de Madrid, ha lanzado las siguientes perlas sobre Podemos:
>Obvian su pasado>
>Se jactan de su movimiento asamblario, sin celebrar asambleas>
>Proponen un salto al vacío>
>Disfrazan su extrema izquierda de oportunismo ideológico>
>La derecha sirve a los intereses de los poderosos y Podemos sirve a esos mismos intereses>
Puntos:
10-01-15 14:03 #12413355 -> 12152285
Por:freemen

RE: ¿El PSOE se regenera?
Pdro Snchz o el señorito social-burgués con la cara de hormigón armado.
Puntos:

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