Baena - Cordoba

que opinanan de que la obra de la iglesia conventual de san franciscola tengan que pagar solo las dos cofradias? el obispado no aporta nada?

Estamos de acuerdo que esa parte de la iglesia hay que arreglarla. Pero, verdaderamente es necesario hacer una obra tan grande??

Yo voy los viernes a ver a jesus y me dijeron que las imagenes estaban en el altar mayor por unas grietas en el camerin de jesus. tendran que pagar cultura,obispado y cofradia de nuestro padre jesus nazareno, pero la otra cofradia no se que tiene que ver, en fin ya nos enteraremos de como termina esto. me da que todo lo que menea,gestiona y organiza este hermano mayor es por el mismo estilo, no adelantemos acontecimientos y esperemos resultados a lo mejor esta vez me equivoco...

Estimado judiodebaena:


Os puedo informar cómo se acometieron obras en la iglesia de San Francisco, iniciadas en 1.980 y terminadas en el año 1.984. No sé hasta qué punto son extrapolables a 2.013. Hoy las circunstancias son diferente, pero al menos que nos sirva de información acerca de los organismos, entidades…, que financiaron su realización.

La Cofradía en agosto de 1980 logró reunir 3.378.961 pesetas, más los intereses producidos y otro dinero recogido, la cantidad se elevó a unos 4.000.000 de pesetas. Este dinero se consiguió gracias a que D. Antonio Bellón Uriarte donó varios cuadros que fueron subastados, D. Vicente Piernagorda donó otro cuadro pintado por él, se organizaron rifas y se vendieron claveles. Posteriormente se le sumaron 113.700 pesetas que mi buen amigo Federico Ramiro, judío de la primera cuadrilla, aportó de una rifa. La verdad es que todos los cofrades nos implicamos.
¿Cuánto costaron las obras? El acta dice:”Hay un proyecto de 70.031.789 pts. para hacer las obras este verano. Es un proyecto en concierto entre: Diputación Provincial, Ministerio de obras Públicas y una aportación de la Cofradía; estando tratando la cofradía de que su aportación sea lo menor posible. Este proyecto está aprobado por la Diputación y visado por el Colegio de Arquitectos.”

Las obras fueron realizadas en cuatro fases que resumo:
Primera fase. – Consolidación de la nave central y cubiertas de algunas capillas 1.036.000 pesetas pagadas por la Cofradía.
Segunda fase. – Se consolidaron todos los muros y se pusieron nuevas todas las cubiertas. La Cofradía aportó 524.852 pesetas.
Tercera fase. – Pavimento de mármol, capillas y puerta lateral. No consta que la Cofradía pusiese dinero alguno
Cuarta fase. – Modificación de la portada de piedra y la colocación de una puerta totalmente nueva, 1.615.850 pagados por la Cofradía. Las monjas pagaron el zócalo de mármol rojo de toda la iglesia; el arreglo de los altares, la nueva instalación eléctrica y las pinturas pero ignoramos el costo de este trabajo ya que no aparece reflejado en acta. En 1984 todavía había facturas no presentadas de cuyo pago se responsabilizó la Cofradía.

Cuando escribo cofradía me refiero a la de Jesús Nazareno, la del miércoles santo no pagó absolutamente nada ni intervino para nada. Gastos y trabajo-toda la gestión- recayeron en la de N. P. Jesús Nazareno.

Siendo hermano mayor Paco López la Cofradía recibió un comunicado de la superiora del convento, donde informaba que en el salón- como un desván- que se encuentra encima de los camarines de Jesús, de la Vera Cruz y el de las andas de Jesús, había una viga partida por el extremo que debería estar apoyada al muro exterior. Después de una inspección en el citado salón y los tres camarines donde el arquitecto municipal observó que no se había producido movimiento alguno, informó que no corría peligro y que la viga partida se produjo a un sobrepeso en el momento de las obras.

Ahora tengo entendido que es todo ese salón, donde más o menos en el centro tiene una bóveda, es el que se encuentra en pésimas condiciones. Debajo están los dichos camarines de Jesús, el de la Vera Cruz y el de las andas de Jesús.

Pepa, sé que estas historias te gustan, ¿me equivoco?

Saludos cordiales.

toda esta explicacion me parece fenomenal, pero la cofradia de nuestro padre jesus nazareno esta haciendo lo correcto?, ¿no.se estan precipitando?,¿han ablado con el ayuntamiento, obispado, junta de alndalucia y diputacion? porque segun tengo entendedido el camerin no tiene nigun riesgo de caerse y creo k las dos cofradias no cuentan con el dinero para comenzar las obras

La verdad es que los forofos de la semana santa de baena, os ponéis "muuu pesaos". Hay fechas en Baena que se agradecen otras conversaciones y el verano, quizás, sea una una de ellas.
Tened presente que Baena es algo más que olivar y semana santa.

En estos tiempos que corren con tanta crisis y tanto eslóganes de que no hay dinero para educación, que no hay dinero para sanidad... mi pregunta es ¿y por que esa obra no la pueden pagar las cofradías? ¿por qué se tiene que echar mano del dinero de todos, de ese dinero que con el que apenas se sustenta la sanidad?

Judíodebaena:

Jesús, la Virgen, San Juan, La Magdalena y la Verónica, no están en el camarín sino en el altar mayor. Es obvio que si no están en el camarín es porque existe peligro de derrumbe en el mismo. Ten en cuenta que el lugar donde están actualmente- altar mayor- no es el ideal para la adecuada conservación de estas imágenes. Toda talla requiere unas condiciones de un determinado equilibrio térmico y de humedad que el altar mayor no reúne.

Saludos



Estimado Espartanotano:

Soy de tu misma opinión. En mi post anterior me he limitado a relatar las obras que se hicieron durante el 1.980-84. Las circunstancias hoy son muy distintas, también digo eso.

Saludos

espartanotano sino ahi para educacion, para sanidad..... tu crees k los cofrades de estas dos cofradias estaran en situacion para hacer frente al pago de esta gran obra? porque yo creo que no

La Cofradía de Jesús Nazareno no es ni una sombra de lo que fue, y creo que no remontará por mucho que lo intente, mientras vemos como otras Cofradías que siempre se les ha considerado más humilde o menos pudientes, poco a poco mejoran y preservan su patrimonio material y humano, esta sigue estancada en tiempos pasados.
Poderoso caballero es don dinero, y los que antaño se consideraban "ricos" hoy no tienen ni para pipas. ¿Se tiene que seguir premiando por parte de la Jerarquía Eclesiástica a los más pudientes? ¿Es hora de reconocer a todos los hijos e hijas por igual?

Vaya análisis profundo, riguroso y sesudo ahondando en la raices de los problemas...

¿Será todo culpa de los de siempre?

¿deben estar ya muy mayores, no?

En esa Cofradía hay gente que no deja de mirar hacia atras, porque mirar hacia adelante significa hacer cosas y para eso hay que tener ganas de trabajar, capacidad de trabajo y por supuesto inteligenica, Mientras qye para quejarse y criticar que "malos son algunos" con muy poca basta...

Asi, que la otras Cofradías suben y esa baja. como dicen en mi pueblo "asin son las cosas"

Sette, te agradezco tus siempre buenas intervenciones y aportaciones a muchos de los temas de este foro,en especial (como gran aficionada a la semana santa y a nuestra cofradia que soy) las que haces a nuestra cofradia.es verdad que hay un problema en nuestas capillas y que cada uno lo resolveria de una manera, lo importante es unir criterios y fuerzas y trabajar para hacerle el mejor arreglo posible dentro de los tiempos economicos que estamos pasando.si le daria un consejo a nuestros directivos: que sean cautos y miren por los hermanos de nuestra cofradia, nose estan pasando por muy buenos momentos y agrabar con cuotas extras para pagar esta obra, podria ocasionar un problema en las diferentes cuadrillas y hermandades de nuestra cofradia, digo esto porque son los rumores que corren por ahi.

Judiodebaena entiendo por tus palabras que tu prefieres recortar en la sanidad de nuestros ancianos y en la educación de nuestros jóvenes (el dinero de todos) para afrontar esta obra y la que haga falta, ¿no? Pues yo soy de la opinión contraria viendo la situacion que hay actualmente

Abundando un poco más en lo que dice Espartanotano, cada cual colabora con su contribución al sostenimiento de sus creencias. Yo como católico colaboro con la iglesia poniendo, en primer lugar, una X en la casilla de la iglesia en mi declaración de la renta. El dinero público es de todos; de nosotros los católicos pero también de los que no son. Las subvenciones, las ayudas dadas con ese dinero no deben ser nunca discriminatorias.

Ya he dicho quienes pagaron las obras realizadas en 1.980-84. No me consta que el Obispado diese cantidad alguna y eso que todas las imágenes, documentación etc. que tienen las cofradías, forman parte del patrimonio de la llamada Vicaría Episcopal de Economía, Fundaciones y Patrimonio Cultural.

Estoy de acuerdo con Judíodebaena. ¡Cómo van a dar dinero los que no tienen! Pero debido a la crisis que estamos padeciendo la inmensa mayoría, no todos, y dentro de esa mayoría unos mucho más que otros, debemos dar prioridad, si de verdad nos sentimos cristianos, a lo más urgente como es atender a los necesitados, a los que no tienen para comer, para vestirse, pagar medicinas, desahuciados de sus viviendas, la misma oportunidad para recibir toda persona una adecuada educación etc., etc. etc.

espartanotano, creo que te confundes conmigo, pero como bien a dixo sette ahi personas k no estan para pagar una cuota extraordinaria para el arreglo de la iglesia, a esto si ahi derecho?, k porque 10 o 12 personas lo aprueben esto en un cabildo obligen a pagar a estas personas esta cuota, cuando alomejor en sus casas no legan a final de mes.
Y yo creo k una obra sea la k sea no es mas importante k ni sanidad, ni educacion, ni las familias k tenemos en nuestro pueblo pasando malos tiempos, para esto si deberiamos de solidarizarnos.

Que la pague el obispado que con que el obispo venda los anillos de oro que posee y se cuelga otro gallo cantaria pero esta secta que es la mas rica del mundo no predica con ejemplo y la poca doctrina que aún poseeo me la estan quitando,jesus predicaba dezcalzo y con una tunica arapienta,ver el estado vaticano el mas pequeño del mundo y el mas rico.
Que lo pague la Iglesia

BAENARO DE BAENA QUE SOMOS FOROFOS Y PESADOS PUES NO ENTRES VALE

Para ilustrar a un cofrade mas, le comunico que soy "hermanaco"(ahora se dice cofrade) desde el día que ví la luz, allá por finales de la década de los 60 del segundo lustro del siglo pasado. Mi abuelo paterno tenía la norma de inscribir en la hermandad que él fundó, junto con otros 50 baeneneros más, en el año 1913, a todos sus nietos varones. He tenido familiares que han ocupado en esa cofradía los cargos de Hermano Mayor, secretario y cuadrilleros. Siempre cada cargo en familiares distintos.Por tanto, me gusta la semana grande de Baena, como mínimo, igual que a un cofrade más.Pero creo que en estos momentos del ciclo anual, como bien han apuntado algunos foreros anteriormente, hay algunas cosas más importantes, incluso de necesidad vital para algunos seres humanos, que saber si el camerino de algunas imágenes, hay que rehabitarlo y quien debe sufragar el gasto.

Buenas tardes,no entiendo por que si alguien quiere opinar de un tema en un foro donde hay abiertos muchos debates,no lo pueda hacer.Hay muchisimas cosas importantes,claro que si,pero este tema,a la evidencia me remito,interesa a bastante gente.A veces tus peleas verbales con otros foreros tambien resultan pesaillas y nadie dice que te calles,porque si te censurara alguien posiblemente lo tacharias de poco democratico.En fin piensalo por favor,te lo digo con el maximo respeto.Un saludo

Indudablemente yo si pienso que el Obispado deberia de sufragar parte de las obras,otra parte los fieles y no olvidemos que las cofradias estan compuestas por creyentes catolicos,pero si estoy de acuerdo, como alguien ha escrito que las hermandades estan muy cargadas de cuotas y hay muchos cofrades que tienen dificultad para estar al corriente de estas,y no debemos cargar mas gastos a gente que con dificultad tienen para poder comer.Como antes ha relatado Sette(se agradece las numerosas referencias a la historia de esta cofradia)en otras ocasiones se le echó imaginacion para poder recaudar fondos.Creo que tambien es un patrimonio cultural local importante,por lo que por lo menos(sabiendo de la dificultad economica actual en todas las administraciones publicas y hay otras prioridades logicas)intentar desde el ayuntamiento a gestionar alguna ayuda posible,lo cual estoy convencido que asi sera. Un saludo

Muy de acuerdo con su planteamiento en líneas generales.
Pero hay una cosa que me llama poderesamente la atención. Como hay muchos cofrades que no pueden pagar, no pagamos nadie....
Sinceramente, me parece que hay mucho "listillo" que se agarra a las situaciones desfavorecidas de muchas personas para, con esa excusa, no "rascarse el bolsillo".

Creo que hay buscar formulas imaginativas, ayudas, etc... pero también que los Cofrades, sean responsables con su cofradía, ser cofrade, debería ser más que salir en dos procesiones al año, y sinceramente, a pesar de la visión de pobreza que dan algunos foreros, creo que son muchos más los Cofrades que pueden pagar 20 euros en un año que los que materialmente no pueden. Distinto es que prefierna no hacerlo, ¡claro a nadie le gusta pagar impuestos!
Tan injusto es hacer pagar al que no puede, como exonerar del pago a los que si pueden en nombre de estos.

Te doy la razon siempre hay gente que se aprovecha de las situaciones.Es complicado saber quien puede o quien no pero si estas dentro de las hermandades y asociaciones te das cuenta de que el aumento de impagos ha crecido y no creo que sea fruto de la caradura de forma generalizada.Es verdad que en otros sitios se extrañarian que por el pago de 50 eurosl año creemos que cumplimos lo suficiente con nuestras obligaciones cofradieras con lo que estas deberian de conllevar mas alla de la cerveza del cuartel en relacion con obras sociales cosa por otro lado que algunas hermandades y cifradisd se han sensibilizado mas en estos ultimos años.Un saludo