Baena - Cordoba

https://caa.elpais.com/ccaa/2012/09/21/catalunya/1348213738_297262.html


Si es que ... ufff, creo que España para evitar estas cosas debía haber optado por un Estado Federal, pero aquí ya se sabe lo que pasa... los españolitos que controlan el Estado no quieren perder ni un ápice de poder y al final se van a llevar un canto en los dientes con sus propias armas....

pues si se van que lo hagan ya y que no chupen del bote...

bueno pues a qué esperan como dicen alien, aire!

Constitución española

Artículo 2

Unidad de la Nación y derecho a la autonomía

La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ella



Artículo 8

Fuerzas Armadas

1.

Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.

Artículo 35.

Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo, a la libre elección de profesión u oficio, a la promoción a través del trabajo y a una remuneración suficiente para satisfacer sus necesidades y las de su familia, sin que en ningún caso pueda hacerse discriminación por razón de sexo.

Artículo 47.

Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.

Y qué.

lo que estoy harta de decir, que la Constitución recoge derechos aparentes... No obstante, las Comunidades Autónomas se rigen por sus propios Estatutos aprobados por las Cortes Generales mediante Ley Orgánica (lo que quiere decir que su convalidación requiere un sistema de votos más estricto que el convencional)

Lo que es digno de crítica es la carta blanca que el Gobierno de ZP otorgó a los nacionalistas catalanes a consecuencia del resultado electoral de 2006 (a los socialistas les faltaba mayoría y pactaron la aprobación de un nuevo proyecto estatutario para Cataluña a cambio del apoyo electoral de Ciu). En consecuencia, tras los recursos de inconstitucionalidad presentados por la oposición, y tras mucho debatir, mucho mucho... al final sólo tenemos una reforma del Estatuto "Sentencia 31/2010, de 28 de junio de 2010", la cual es .... "mu bonita"

Ahí va un enlace para los que quieran echar un vistazo:
https://oe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2010-11409

Esto que tenemos en España... esto es único en el mundo, el sistema de autonomías... esto se lo inventaron los papás constituyentes para luego hacer lo que han hecho los políticos, negociar con las Comunidades Autónomas a su antojo por puro interés y con desmedida arbitrariedad, UNA TRETA, ¿para qué? ... pues muy sencillo, para manejar los hilos siempre los mismos ¿quiénes??? ¿no lo saben??? PSOE Y PP ¿pero si son diferentes??? JA... eso es lo que nos hacen creer, todos los dirigentes que han pasado por el Gobierno son familia de falangistas, a excepción de unos cuantos que poco duraron ¿por qué???? jejejeje creo que todos conocemos la respuesta (David contra Goliat)

tienen que aclararse
quieren que los rescaten acogiendose al plan para las autonomías o quieren ir por libre

buena pregunta yo creo que primero, que les saquemos las castañas del fuego y, segundo, que se independicen, tontos no son, los tontos ... nosotros, sin duda alguna

En tiempo que Hispania era una provincia del imperio romano, los territorios que hoy comprende Cataluña estaban incluidos en la España Citerior.Posteriormente en tiempo de los visigodos establecieron, éstos, su capital en Tolosa,trasladándola después a Toledo. Cataluña,en aquellos tiempos,formaba parte del reino visigodo español. Los árabes en su rápido avance por la península Ibérica pasaron los Pirineos adentrándose en tierras francas pero fueron detenidos y derrotados por Carlos Martel en la conocida batalla de Poitier. Fue, entonces, cuando por la necesidad de establecer una frontera de separación del imperio Carolingio con el Al-Ándalus, surgió la Marcas Hispánicas organizadas en condados dependientes del rey franco.
En siglo XII por la unión dinástica del condado de Barcelona con el reino de Aragón, Cataluña entra a formar parte de la corona de dicho reino.
En 1469 Fernando II de Aragón se casó con Isabel I de Castilla, uniéndose ambos reinos y conservando cada uno sus instituciones políticas, cortes, leyes, administración pública y moneda propia. Recuerden eso de: “Tanto monta…" Desde los tiempos de Los reyes Católicos, los catalanas participaron en todas las compañas militares y expediciones españolas: se sentían catalanes y españoles.
A finales del siglo XIX existe en Cataluña un fuerte movimiento obrero canalizado en tres claras tendencias: el sindicalismo, socialismo y el anarquismo, nada de nacionalismo, apareciendo el catalanismo en la primera década del siglo XX. En 1931 con la proclamación de la primera república, Francesc Macià, primer presidente de Esquerra Republicana de Cataluña, proclama la república catalana dentro de una federación de pueblos ibéricos. En 1.932 se aprobó el Estatuto de Autonomía de Cataluña, reconociéndose un gobierno y un parlamento catalán autónomo.

Respecto al momento actual, opino que la respuesta de independencia dada en la Diada ha sorprendido hasta al propio Mas. Opino, igualmente, que no todos los asistentes son independentistas y que en su manifestación tiene mucho que ver la indignación a causa delos recortes que están padeciendo los catalanes y por supuesto todos los demás españoles y que el señor Mas muy inteligentemente culpa a España.

Después de treinta años de democracias este es el resultado de la famosa y celebre frase"CAFE PARA TODOS" cuando se enpezaron las negociaciones de autonomías solos dos las exigieron CATALUÑA Y EUSKADI, después fue GALICIA en reclamarlas las que se consideraban comunidades históricas.

¿QUE NO SOMOS SOLIDARIOS? que a pasado en estos treinta años de solidaridad con el resto autonomías,CATALUÑAS fue la mas perjudicada en solidaridad con las demás autonomías de ESPAÑA.

La historia es la historia y CATALUÑA a sido por sentimiento y tradición diferente al resto del estado y esto no lo digo yo lo dice la historia de CATALUÑA,

La opinión de un pueblo no hay leyes que se resista,un pueblo pacifico en desobediencia es lo que esta en este momento Cataluña,un estatuto votado por los ciudadanos por mayoría no lo puede rechazar el tribunal Constitucional,y ahora nos dice "NO"al pasto fiscal por que no quieren darlo,pero si lo pueden tener EUSKADI y NAVARRA,y nadie dice nada y no están en contra de el.

Todos los esfuerzos de los ciudadanos de cataluña no se ven recompensado económicamente con el resto de autonomía nos sentimos maltratado a nivel fiscal y por eso en sanidad,educación,trabajo,impuestos justicia, infraestructuras,en todo,ctc...... y por los políticos CATALUÑA esta tan mal económicamente.

Los que nos sentimos "CATALAN"es por sentimiento y historia.

LA GUERRA DELS SEGADORS.

Universidad de Southampton
El año 1990 marcará el 350 aniversario del comienzo de dos guerras que
moldearon la historia moderna de la Península Ibérica más, quizás, que cualquier otro acontecimiento. Me refiero, claro está, a las que resultaron de las sublevaciones de catalanes y portugueses ocurridas en 1640 y que tuvieron como resultado la reincorporación definitiva de Cataluña al Estado Español y la independencia definitiva de Portugal.

¿Quien se acuerda de que PORTUGAL tuvo la independencia? ¿por........?

Y no a CATALUNYA por ser mas competitiva en lo comercial.

Buenos días.

yo opino que.... voy a pedir cita para hablar con la Alcaldesa (a ver si entre todos hacemos un referendum y nos independizamos también de España)

Habría que boicotear a Cataluña, a los catalanes y a sus productos. Así se les bajarían un poco los humos.

a) En Baena hay dos Caixas, sus clientes podrían sacar el dinero e irse a otra entidad.

b) No comprar coches seat.

c) No seguir al Fcbarcelona.

d) Nada de cava catalán; en España hay muy buenos cavas( por ejemplo, cavas granadinos) que no son catalanes.

Y un largo etcétera: las cosas cambiarían radicalmente y dejarían de meterse con nosotros y de menospreciarnos.

Lo que hay es que dejarse distracciones, si quieren ser independientes un referendum y ya esta y menos tirar de coñastitucion, que cuando tienen que cambiarla para mayor gloria de los mercados no tienen problemas ni reparos nacionalistas.

Personalmente me la suda si quieren o no ser españoles, esto es una cortina de humo para que no se hable de los verdaderos problemas de este pais.

Por cierto que todos lo nacionalismos dan asco, tanto el catalan como el español como congoleño, con ( y muchas veces junto ) la religion han sido los causantes de las peores barbaries de la humanidad.

Muy acertada tu opinión. Dos puntitos para ti.

Creo que si alguien debe decidir sobre la independencia de Cataluña debe ser todo el pueblo español a través de un referéndum, así lo establece la Constitución aprobada, además, por el pueblo catalán. No caigamos en el olvido que las demás regiones de España han contribuido a engrandecer Cataluña, pero sobre todo Andalucía, fueron miles y miles los andaluces que trabajaron en sus fábricas, enseñaron en sus escuelas, en sus institutos y en la universidad…Admito que ha habido una simbiosis entre los trabajadores procedentes de otras regiones y Cataluña, pero cierto parasitismo NO; ambos se han beneficiado.
Aunque mi cuñado, catalán de Barcelona, me hablaba de la discriminación que estaba sufriendo la lengua con la que todos nos entendemos, tuve ocasión de comprobarlo en mi última visita a Barcelona, cuando le pregunté por qué los rótulos de los comercios aparecían sólo en catalán, me contestó que si lo ponían en castellano lo multaban, esto es sólo un ejemplo. Está claro que existe cierto repudio hacia lo español. Yo no soy aficionado a los toros pero pregunto, por qué han suprimido las corridas en Cataluña y no esos otros festejas catalanes donde maltratan a dicho animal.
Recuerdo que esta política de austeridad fue llevada a la práctica por el señor Mas antes de que Rajoy nos la impusiera al resto de españoles y esa manifestación de independencia, al referido señor Mas le ha venido estupendamente, se ha olvidado las penalidades que están pasando a causas de sus recortes.
Los que hablan de la historia de Cataluña, les ruego y agradezco que me informen en qué momento de la historia moderna Cataluña fue un estado independiente. La guerra de los Segadores fue causada por el mal gobierno del virrey de Cataluña el conde de Santa Coloma y por la exigencia de recursos para sostener la Guerra de los Treinta Años que condujo a los campesinos a la peor de las miserias. Todo comenzó cuando un grupo de 400 campesinos asesinaron al referido conde de Santa Coloma. El reinado de Felipe IV estuvo lleno de rebeliones y sublevaciones, a esta de Cataluña hay que sumarle la separación de Portugal, las conspiraciones de Andalucía, los sucesos de Navarra, la Guerra de los Treinta Años, once años de guerra con Francia… No debe confundirse la guerra de los Segadores como un movimiento o guerra separatista, de hecho terminó con la Paz de los Pirineos donde entregamos a Francia el Rosellón y parte de la Cerdeña.
Observo extrañado como aparece en la misma bandera catalana la de la UE. En el supuesto que se independizase Cataluña, quedaría fuera de la UE, lo ha dicho Bruselas,tendrían que ponerse a la cola y solicitar su entrada. Qué pasaría si su ingreso fuese vetado por algún miembro de la UE, por ejemplo España, que puede hacerlo perfectamente. Los independentistas quieren el oro y el moro, ustedes como el resto de regiones de España entraron en la UE como españoles, no como catalanes. Si quieren entrar como catalanes tendrán que hacerse independientes y cumplir con todos los requisitos por las que todas las naciones han pasado. ¿Sabe que los grandes empresarios catalanes están en contra de la independencia? No me hable de los malos que somos los españoles y los buenos que son ustedes, los separatistas catalanes, eso de ponerse de víctima está muy manido.

Estoy de acuerdo con Sette

Totalmente de acuerdo con sette.

Totalmente en desacuerdo con sette sobre el Independentismo catalán.

Reivindicación independentista catalana e irlandesa en Belfast, capital de Irlanda del Norte.

El independentismo catalán (o secesionismo catalán) es la corriente política,derivada del nacionalismo catalán,que propugna la independencia de Cataluña,es decir su secesión respecto a España y Francia. En general también propugna la libre y directa integración de Cataluña a la Unión Europea, excepto entre los sectores más izquierdistas del independentismo.

El independentismo catalán plantea sus tesis sobre el principio de que Cataluña es una nación, aludiendo básicamente a su historia, cultura, lengua propia y al derecho civil catalán, y sobre la afirmación de que Cataluña no alcanzará su máxima plenitud cultural,social ni económica mientras forme parte de España.

Los porcentajes de apoyo varían en las encuestas en función de si existen solo dos opciones (sí o no),o si en la pregunta se incluyen otras opciones federalistas,en el primer caso las encuestas dan mayoría a la independencia,aunque en el segundo caso la opción mayoritaria sería la de "estado dentro de una España federal",por encima de la opción de estado independiente.

Los partidos claramente independentistas como Esquerra Republicana de Catalunya (ERC) y Solidaritat Catalana per la Independència (SI), no forman mayoría en el parlamento catalán aunque sectores importantes de otros partidos como CiU o ICV son favorables a la misma. Ejemplos destacados serían el actual presidente catalán Artur Mas y el expresidente Jordi Pujol.

Una parte de los partidarios de esta corriente política no sólo aspira a la independencia de Cataluña (en el sentido autonómico) sino a la unión de los denominados Países Catalanes: Comunidad Valenciana, Islas Baleares, Rosellón en Francia (la denominada Cataluña Norte),Franja de Poniente (Aragón),el Carche (comarca de Murcia) y Alguer (en Cerdeña, Italia), los cuales junto a la comunidad autónoma de Cataluña (excluyendo el Valle de Arán) una vez independizados formarían un estado confederado catalán.

El independentismo catalán es en la actualidad un movimiento pacífico que rechaza la violencia,aunque en el pasado dio lugar a dos grupos terroristas ya desaparecidos como el Exèrcit Popular Català (en castellano, Ejército Popular Catalán) o Terra Lliure (en castellano, Tierra Libre).
La bandera que identifica al independentismo catalán es la conocida como estela que ondeara en los lugares públicos cuando seamos un NOU ESTAT DÉUROPA.

a todo esto, estos no estaban tranquilicos

estoy un poco despistada con las noticias

a qué viene ese brote de independentismo