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25-01-10 23:43 #4478624
Por:No Registrado
LA MINA DE CAMUÑAS
Un familiar muy directo mío pertenece como socio a la Asociación para la Recuperación de la Memoria Histórica; éste sabado pasado, hablando del asunto le pregunte si tenía noticias - a través de esa Asociación - de las excavaciones que se están llevando a cabo en la Mina de Camuñas (toledo) en la que se encuentra una fosa común. La respuesta fue negativa, es decir; no tenía noticia de esa actuación, que están llevando a cabo unos científicos, la mayor parte de ellos de la Universidad del País Vasco. Hoy el diario El País, publica al respecto del hallazgo en la citada Mina, y en referencia a los cadaveres encontrados, lo siguiente; " NO ERAN REPUBLICANOS, ERAN SACERDOTES, GENTE ADINERADA Y DE DERECHAS". Los asesinatos, documentados en plena Guerra Civil dan cuenta de las atrocidades que en ambos bandos se cometieron. Para el diario del Grupo Prisa, estas personas asesinadas por el Frente Popular, eran poco menos que perros merecedores de semejante castigo por pensar diferente. ¿Como puede decirse todavía hoy que aquel régimen, o sea la Republica era un paraiso de libertad y de concordia, en el que todas las ideas políticas podían defenderse sin ser por ello perseguidos y asesinados?. La Memoria Histórica ha de ser para todos, de lo contrario es Media Memoria Histórica, Media verdad o Media mentira.


A. Cerro
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26-01-10 12:46 #4480992 -> 4478624
Por:No Registrado
RE: LA MINA DE CAMUÑAS
Estoy de acuerdo, se hicieron atrocidades por ambos bandos. Cierto, pero al acabar la guerra civil, se siguieron cometiendo por UN SÓLO BANDO durante muchos años.

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26-01-10 19:32 #4484802 -> 4480992
Por:No Registrado
RE: LA MINA DE CAMUÑAS
Sin entrar en ningún tipo de debate, he de decirle desde el respeto a cualquier posición o idea, que éste es el gran problema que está generando la polémica Ley para la Recuperación de la Memoria Histórica. La Guerra Civil fue consecuencia de un régimen en el que los derechos humanos brillaron por su ausencia, la seguridad jurídica no existió y la tolerancia y el respeto al oponente político, sencillamente fueron obviados. Después - de la guerra - lo que aconteció, fue una Dictadura que hasta la decada de los 60, fue criminal, vengativa y excluyente. Atrocidades y asesinatos se cometieron pues, después de la contienda, y antes de la misma, la diferencia es que antes las hicieron unos, y después las cometieron otros. Una lástima y una verguenza para una Nación milenaria y en otros tiempos gloriosa.
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26-01-10 23:09 #4487500 -> 4484802
Por:

RE: LA MINA DE CAMUÑAS
Amigo Angel, he leido el artículo del Diario El Pais sobre "La Mina de Camuñas", y en ningún momento he observado ninguna postura que pueda afectar a los familiares de los restos allí encontrados, por parte de estos reporteros. Creo que el trabajo del forense Echevarría y el personal a su cargo han hecho un trabajo excepcional. Si me permites un pequeño comentario, en mi modesta opinión, la Guerra Civil Española fué consecuencia de la intolerancia de algunos militares a los que el Gobierno de la República encumbró, y se sublevó contra el Gobierno legítimamente elegido. El tiempo glorioso no sé a qué época te refieres: ¿Los Reyes católicos, Carlos Iº, Felipe II, Carlos III?. En lo de vengativa, criminal y por supuesto excluyente como en todas las dictaduras, estoy perfectamente de acuerdo.
José Antº Morillo.
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26-01-10 23:54 #4487978 -> 4487500
Por:No Registrado
RE: LA MINA DE CAMUÑAS
Amigo Morillo, debatir sobre las circunstancias que dieron lugar a la Guerra Civil es una cuestión que debe hacerse desde el sosiego y sin juicios previos además de al margen del ideario político, al menos esa es mi intención, y creeme, por ello y por el tono de tu mensaje estoy convencido que puede ser así; ya se que es difícil abstraerse de las ideas en un tema como éste, pero si no es así, la objetividad y la posibilidad de entendimiento y comprensión desaparecen, para dar paso a los sentimientos, en ese caso acaba el debate, el sosiego y la ecuanimidad. A los tiempos gloriosos a que me refiero en mi mensaje, como puedes comprender -estoy seguro que es así- es a la Historia de España desde su origen y, hasta el Siglo XVII aproximadamente, no a otros tiempos. La Mina de Camuñas ya he dicho es la demostración de la barbarie que se perpetro durante la Guerra en ambos bandos. Respecto del origen de la Guerra, los militares a que te refieres, pongamos por caso Franco como máximo exponente de ellos, te recuerdo que fue destinado -confinado- en Canarias, sin embargo el otrora Ministro de la República D. Indalecio Prieto no dudo en ningún momento en coversar con Franco, al igual que el gobierno de la República no dudo en mandarlo a sofocar la Revolución de Asturias de 1934, defendiendo a la misma de aquel Golpe de Mano. Lo cual no quiere decir que Franco fuese un militar sedicioso y Dictador. La Guerra no se inició por esos militares, la Guerra surgió por otros motivos mas profundos y complejos, esos militares fueron la culminación del fracaso entre la izquierda y la derecha y de los abusos de la izquierda y la derecha.


Un saludo. A. Cerro
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27-01-10 22:06 #4495899 -> 4487978
Por:

RE: LA MINA DE CAMUÑAS
Mi reflexión la hago desde la más absoluta serenidad y sosiego. El tono de los mensajes he llegado a comprender que debe ser incisivo, pero a la vez respetuosos. Franco, Mola, Queipo de Llano, y tantos otros, fueron unos sediciosos. Se revelaron contra el Gobierno. Una última reflexión: No es lo mismo la barbarie durante la Guerra Civil, que la atrocidad que se perpetró desde el 1º de Abril de 1.939 hasta el año 1.962 aproximadamente. Lo de D. Inda, D.Julian Besteiro, D. Manuel Azaña, etc., hay muchas opiniones al respecto, respetables todas. Pero creo y estoy convencido que hay que darles la misma dignidad a unos que a otros; es más, estoy convencido de que la armonía entre españoles se incrementaría.

Un saludo José Antº Morillo.

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27-01-10 22:51 #4496420 -> 4495899
Por:No Registrado
RE: LA MINA DE CAMUÑAS
De acuerdo en lo de los generales. Barbarie hubo -nadie lo duda- desde el 1 de Abril del 39 y, efectivamente hasta el 62 más o menos como dices. Tu última frase la suscribo íntegramente. Pero mezclar -al margen del período histórico donde coincidieron- a Prieto, Azaña y Besteiro, permiteme que discrepe. Indalecio fue un colaborador necesario para el desarrollo de los acontecimientos (lo reconoce el mismo en sus memorias), Azaña sencillamente -gracias a su inteligencia- se dejo llevar por la situación, sacando su tajada (propio de los jacobinos), pero Besteiro fue la única cabeza amueblada del socialismo de la época, basta con recordar aquella frase de 1935 en el Comité Ejecutivo de la UGT, de la que Largo (el Lenin español) era Secretario General, ""Llegareis al poder, si es que llegais, tintos de sangre"" . Y no se equivocó. La derecha tambien tuvo lo suyo, entre otros con Lerroux y su famoso escándolo del Straus- Perl.


Un saludo A. Cerro
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