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España > Ciudad Real > Manzanares
14-01-12 17:14 #9432025
Por:OSVIACRUJIR

Empresarios y sindicatos sin acuerdo
Debe el gobierno imponer su criterio para que se genere empleo.
Que medidas se deben tomar para que el empresario vuelva a contratar.
Estais a favor de mas horas menos sueldo para intentar salir de la crisis a marchas forzadas.
Puntos:
16-01-12 01:23 #9438383 -> 9432025
Por:osviacrujir

RE: Empresarios y sindicatos sin acuerdo
Cuantas ideas para salir de la crisis, no se como podremos ponerlas en practica, la mayoría son estupendas, por favor no envieis mas que se va a colapsar el foro, a ver si os animais leyendo este enlace:

https://ww.capital.es/2011/04/24/menos-sueldo-y-mas-trabajo-%C2%BFasi-se-motiva-al-empleado/
Puntos:
16-01-12 08:20 #9438550 -> 9438383
Por:respondon13

RE: Empresarios y sindicatos sin acuerdo
sí, más horas y menos sueldo, como ha hecho nuestro equipo de gobierno, que con la que está cayendo aumentaron los liberados y se subieron el sueldo, buena forma de dar ejemplo
Puntos:
16-01-12 08:45 #9438596 -> 9438550
Por:osviacrujir

RE: Empresarios y sindicatos sin acuerdo
Ves qui te doy la razón solo en los sueldos, no fué lo más acertado no, y a parte de eso ¿alguna idea?
Puntos:
16-01-12 18:59 #9441536 -> 9432025
Por:SEPE85

RE: Empresarios y sindicatos sin acuerdo
Hay que mirar la situación de cada empresa y acoplarla a su realidad. Hay empresas que estan bien, mal, regular y en las que la quiebra es la mejor solución. No es bueno que en general se bajen sueldos a todas las empresas como no es bueno que se suban a todas. A una empresa en la que la producción baja a dónde vas si subes sueldos, y si la empresa va bien en producción es una tonteria. Hay situaciones en las que la producción es buena pero no se cobra, etc. etc. mil situaciones. Por lo que lo mejor es ir empresa a empresa. Pero me da a mi que el sindicalismo español no esta por la labor.

Lo que no se puede hacer es en algunos sectores dañados fuertemente por la crisis debido a su exposición a la burbuja es negociar los convenios en tiempos de burbuja, es una locura.
Puntos:
16-01-12 21:29 #9442664 -> 9441536
Por:osviacrujir

RE: Empresarios y sindicatos sin acuerdo
Bien dices SEPE85 las empresas no funcionan todas igual, las hay grandes pequeñas medianas y por supuesto los autónomos que simplemente con uno, dos trabajadores tres trabajadores tambien son importantes. Lo sindicatos, lo estamos viendo, comer mariscos y viajar en primera clase se les da estupendamente, trabajar y conseguir acuerdos válidos eso es harina de otro costal y por ahi se deberia empezar, de hecho ya Mariano les ha recortado el pienso y la lástima es que no les recorta el 100x100 de las subenciones que reciben a cambio de nada, dijo Mendez que ellos son autosuficientes, y que mejor que en epoca de crisis dar ejemplo, el dinenro de esas subenciones para las empresas, incentivos para la contratación, fijaos bien si cada autónomo contrata a un trabajador en cuantos millones rebajariamos la cifra del paro. Pues nada es una idea y haber si cambiamos esa forma de pensar de muchos, que el jefe no es una vaca a la que tenemos que ordeñar constantemente, los habra buenos y malos pero desde luego sindicalistas creando empleo no conozco a ninguno.
Puntos:
17-01-12 18:22 #9454732 -> 9442664
Por:SEPE85

RE: Empresarios y sindicatos sin acuerdo
Sería importantísimo para la sociedad sacar de los presupuestos a patronal y sindicatos y que vivan integramente de sus afiliados, porque de lo contrario que bara de medir tienen si lo hacen bien o mal, si estan chupando de todos querramos o no? Acutalmente son un ministerio mas que en vez de ayudar, estorba.
Puntos:
17-01-12 18:29 #9454765 -> 9442664
Por:kotufa

RE: Empresarios y sindicatos sin acuerdo
osviacrujir, cuentanos como se hace eso de que cada autonomo contrata a un trabajador, para què, para que el mismo autonomo se quede en casa y trabaje el contratado, por otra parte actualmente un autonomo, esta en situaciòn de poder contratar a otra persona.
por cierto lo de llamar a Rajoy , Mariano como lo llamas tù, me hace pensar en tu cercania con el mismo, no seràs ese que se dice que escribe en el foro, y que todos sabemos su nonmbre y su cargo.
Puntos:
17-01-12 18:56 #9454943 -> 9454765
Por:bachiller Sanson

RE: Empresarios y sindicatos sin acuerdo
Kotufa, ya te conocemos, pero que digas ahora, o des a entender que el autonomo se queda en su casa sin trabjar si contrata a alguien, es , cuando menos ridiculo.
El tejido de autonomos yo creo que es el que sostiene en estos momentos la economia del pais, y eso que son, somos los que menos ventajas tenemos. Ni paro (ahora un pseudo paro), jubilaciones ruinosas... en fin damos mucho por poco y encima viuene gente como tu y criticas a este sector, seguro que cobrando tu nomina a final de mes, cosa que el autonomo, te recuerdo, no tiene
Puntos:
17-01-12 19:07 #9455018 -> 9454943
Por:MANCHESTER500

RE: Empresarios y sindicatos sin acuerdo
Pues que os estaba esperando a los lumbreras de la derecha para que nos indicarais el camino.

Hay que hacer reformas estructurales. No la chapuza de la nueva deducción en IRPF por inversión en vivienda, que es lo que dijo la señora vicepresidenta cuando hablaba de las nuevas medidas que en definitiva no son otra cosa que una subida de impuestos que nos conduce de nueve a la burbuja inmobiliaria. Es que es lo que le gusta a la derecha.

Cuando hablo de reformas estructurales me refiero a que no deja de ser una paradoja lo que la Pyme representa en España. Pyme sí, pero no tan pyme, un poco menos pyme vendría mejor.

Y Bachiller, parece mentira que digas las cosas como las dices. Si un autónomo quiere disfrutas de mejor pensión que suba su base de cotización.

Que queremos pagar lo mínimo y que nos quede lo máximo.

Ahora que estáis en el poder, cambiar eso y que todo sea igualitario.

Vamos que digo yo. Por decir algo.
Puntos:
17-01-12 19:17 #9455092 -> 9455018
Por:bachiller Sanson

RE: Empresarios y sindicatos sin acuerdo
No es tan fácil manchester, si hay meses que no llegas...
Pregunto: Un autonomo cobrará lo mismo que un empleado con nomina pagando mensualmente la misma cantidad? Creo que no.
¿Un autonomo cobra la misma pension que un empleado con nomina que pague lo mismo a la seguridad social a la hora de jubilarse? Sigo creyendo que no, por tanto estamos discriminados
Puntos:
17-01-12 19:19 #9455108 -> 9455092
Por:MANCHESTER500

RE: Empresarios y sindicatos sin acuerdo
Si aquí ya nadie llega a fin de mes.

Un autónomo pagando lo mismo que un asalariado le queda más.

Pero que esto no es una cuestión de opiniones. Es de aplicación de la Ley. Ni más ni menos.

Saludos.
Puntos:
17-01-12 19:37 #9455227 -> 9455092
Por:bachiller Sanson

RE: Empresarios y sindicatos sin acuerdo
Yo opino que tanto unos como otros deberian hacer un esfuerzo suficiente para llegar a un acuerdo, cediendo ambas partes. Y si no se llega el gobierno debe de intervenir, primero hablando y consultando y si se sigue sin acuerdo, imponiendo el acuerdo o la modalidad, pero lo está demandando todo el mundo, en España y fuera de España
Puntos:
17-01-12 20:04 #9455411 -> 9455092
Por:MANCHESTER500

RE: Empresarios y sindicatos sin acuerdo
La reforma laboral (y sé que me va a generar muchas críticas) se debe basar en los siguientes parámetros:

Primero y principal: Seguridad jurídica para las partes. No puede ser que a un trabajador se le contrate bajo una modalidad legal y luego llegue el juez de turno y para quitarse problemas de encima favorezca a una parte sola y exclusivamente: al trabajador, estableciendo indemnizaciones millonarias que no se las creen ni ellos mismos, (menundo negocio han hecho y están haciendo las asesorías jurídicas de los sindicatos, rica crisis, dicen)

No hay derecho y lo diré donde haya que decirlo.

Segundo: Simplificación de la contratación laboral: Se deben suprimir por lo menos, por lo menos, el 99% de las modalidades de contratación.

Tercero: Flexibilidad: Estilo anglosajón. Facilidad para entrar a trabajar y facilidar para salir.

Cuarto: Fuera duplicidades: Sabemos que el Inem fue una concesión de Adolfo Suárez (porque entonces había que hacerla) a los sindicatos verticales, pero no sirve para nada la burocracia que genera actualmente el INEM. Con que la Seguridad Social conozca, (que la conoce) la realidad de cada trabajador es suficiente y desde ahí que se gestione la posible prestación que tenga el trabajador en su condición de desempleado y si lo sindicatos quieren su copia simple pues que la pidan a sus cotizantes.

Quinto: Eliminación de costes laborales añadidos para la empresa que no supresión de derehcos para el trabajador: Que estas situaciones sean de cargo absoluto del Estado. Que si un trabajador está de baja por enfermdad, la empresa no puede asumir los caprichos de los políticos de turno de decir vamos a dar, vamos a dar, a costa de la empresa. Y si hay absentismo laboral que lo controle, no la empresa con sus cotizaciones añadidas.
Que si una trabajadora está embarazada (que eso está bien) pero que no le carguen las cotizaciones a la empresa. Y digo que si una trabajadora embarazada deber ser sustituida por otro trabajador que no sea a costa de la empresa, porque te dicen ah, ah, usted no paga los seguros sociales del sustituto pero sí el de la embarazada, ¿y cómo se resuelve la experiencia y la diferencia salarial (la embarazada se le supone más salario por más experiencia y más antiguedad). Puede ocurri que para sustituir a una trabajadora en estas condiciones la empresa necesite enseñar previamente a un trabajador durante un plazo previo de mucho tiempo.

Sexta:Y las bodas de los primos, ¿por qué tiene que pagarla la empresa, incluidos desplazamientos (tiempo y cotizaciones)?, porque el empresario humano (todos) admiten el entierro hasta de la suegra, pero es que hay licencias laborales que tela.

Séptima: Flexibilidad y cordura como pilares básicos que los únicos números de los que España podría avergonzarse con respecto a su entorno es la tasa por desempleo.

Octava: Promover sin dudarlo una banca pública que de verdad atienda a los empresarios y emprededores, porque la LEY DE LA JUNTA de EMPRENDEDORES es un montón de papel sin sustancia, y por qué; porque la rancia de Cospedal no tiene ni pajolera idea de lo que es el tejido productivo de nuestra comunidad.

Novena: Eliminación total y absoluta de subvenciones a sindicatos y asociaciones empresariales. Obligatoriaedad por ley de estar sindicados.

Y ahora y con toda la razón, admito aquello de: eres un CAAAANNNNNNSIIINNNNNO.
Puntos:
17-01-12 20:18 #9455505 -> 9455092
Por:rajojeje

RE: Empresarios y sindicatos sin acuerdo
Las reforma laboral que nos van a aplicar estos del PP, no es para mejorar el empleo, son para subyugar cada vez más a los trabajadores aprovechándose de la situación y valiéndose del engaño para provocar el miedo.

La reforma va a incluir un kit con grilletes y látigo para el trabajador, la supresión de los fines de semana en todos los sectores y actividades y la implantación de un horario de 24x365, con pago de litera que se reducirá de la nómina del trabajador.

Vamos ofertón, Súper-rebajas de Enero del 2012, el que no lo quiera que se vaya a Alemania, ya verán como le reciben con los brazos abiertos y con un heill.

Y que exista gente que crea que estos del PP obran de buena fe, cuánta necesidad y bondad entre los trabajadores y como se están aprovechando de ella esta banda de......
Puntos:
17-01-12 23:09 #9456771 -> 9455092
Por:SEPE85

RE: Empresarios y sindicatos sin acuerdo
MANCHESTER500 ha puesto puntos interesantes salvo el punto octavo de la banca pública que a mi me sabe mal y lo de estar obligao a sindicarse, volvemos al o de siempre, obligao... por qué? por qué narices tengo que tragar a los sindicatos directa o indirectamente? Lo mismo ocurre con los empresarios si se les obliga, por qué? Menuda libertad.

Además añadiría que con que la Administración o Estado no metiese TANTO el moco ni estorvase en la economía me bastaba, creo que trabajador-empresario son capaces y maduros de llegar a buenos entendimientos, cada uno sabe sus necesidades mejor que cualquier sindicato o administración. Dar derechos a unos pisoteando los del otro no nos llevan a ningún sitio.

rajojeje, por favor, deja de decir topicazos y deja de tomar por tontos a los trabajadores.
Puntos:
17-01-12 20:13 #9455477 -> 9454943
Por:kotufa

RE: Empresarios y sindicatos sin acuerdo
bachiller sanson, o yo ne he sabido transmitir , o tu no me has entidido, por supuesto que no critico al colectivo de autonomos, entre los que tengo muy buenos amigos, lo que he querido decir es que si no hay trabajo o comercio suficiente para uno, como va a ver para dos, dos coches, dos consumos de combustible, ect. ect. , le van a vender los dos al mismo cliente, ojala hubiera trabajo no para un trabajador mas, si no para dos o tres.
por otro lado no me contestas como se hace eso de contratar cada autonomo a otro trabajador y hacer esta accion rentable.
y por otra parte te recuerdo que al cobrar por nomina a fin de mes, tambien lleva consigo ,, pagar impuestos, y estar fiscalizado, cosa que asi creo que debe ser.
Puntos:
17-01-12 20:07 #9455440 -> 9442664
Por:pasodetodo1979

RE: Empresarios y sindicatos sin acuerdo
osviacrujir; los únicos que pueden crear empleo y en cantidad son los autónomos,; si el dinero que se pierde en el Senado que no sirve para nada, lo que nos cuestan las Diputaciones, lo que se llevan los Sindicatos, para que no molesten, los empresarios, por lo mismo, los partidos políticos, los artistas de la ceja, los gastos de las fiestas gays, las lesbianas etc.etc etc.
En este país hay más menos tres millones y medio de autónomos, solo necesitan que ese despilfarro de millones el gobierno lo repartiera a un interes bajo, cuando creran un puesto de trabajo cada uno se quitaría una parte importante parte del problema.
Puntos:
18-01-12 00:01 #9457055 -> 9455440
Por:quesito manchego

RE: Empresarios y sindicatos sin acuerdo
Si me permitís, os recuerdo que nuestro querido País ha superado por primera vez! en número los funcionarios, pensionistas y parados, a los autónomos y empresas. Que los emigrantes son más, los que se van, que los que se quedan. Que la natalidad, es de las más baja del mundo. Que vamos camino de los 6 mll de parados. Una deuda pública y un défict, insuperable en toda Europa, menos por Grecia... Bonito panorama, el legado de la Zeja.... ¿En ellos vamos a confiar? ¿Y todavía estamos hablando del sexo de las `angelitas´?
Puntos:
18-01-12 06:13 #9457427 -> 9457055
Por:a82

RE: Empresarios y sindicatos sin acuerdo
Primero, yo elijo un gobierno para que legisle yo no he votado a patronal ni a sindicatos que no representan a nadie. Segundo, ahora mismo los 5 millones de parados hay que darles trabajo, yo no se como porque sino no estaría escribiendo en este foro pero lo que sí se es cómo no se crea...haciendo lo mismo.
Puntos:
18-01-12 08:05 #9457471 -> 9457427
Por:respondon13

RE: Empresarios y sindicatos sin acuerdo
y más que vamos a tener, porque las medidas que se están tomando no van a reducir el paro sino aumentarlo, una fuerte subida de impuestos crea una reducción en el consumo y por lo tanto un aumento del paro.
Puntos:
18-01-12 12:58 #9458428 -> 9457471
Por:SEPE85

RE: Empresarios y sindicatos sin acuerdo
respondon13 no ya el consumo si no que el sector privado va a disponer de menos liquidez para pagar lo que debe y reajustarse. Si te puedo dar una aclaración: primero vamos a pagar lo que debemos y luego consumir en base a un ahorro real y sostenible no en base a crédito.
Puntos:

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