Manzanares - Ciudad Real

creo que nos jugamos mucho, yo estare

Cuentame que es lo que se va ha hacer en la puerta del hospital mañana, a ver si me convences para ir yo tambien e imagino que más gente si es para algo útil, ahora que si es para hacer el tonto no te molestes en explicar nada.

Estaba el tonto en la puerta del hospital esperando al que todo lo crujía. Sin embargo, tanto crujió que el tonto siguió ilustrando a los vecinos sobre los motivos que llevaron al facineroso crujiente a colarse por las sucias alcantarillas de la verborrea insultante a la inteligencia de los humildes y laboriosos trabajadores de la ciudad.
Todos entendieron al tonto de la puerta del hospital.
Todos querían seguir teniendo un tonto que los atendiera a un listo que los desvalijara.

El cartel que se está pobniendo por las calles y los del psoe estan distribullendo por facebook y por todos sitios es una falacia y una mentira. Pone no a la privatizacion del hospital. El hospital no se va a privatizar, es su gestión, como siempre el psoe manipulando, es una verguenza, que el pueblo lo sepa y se de cuenta de que ser mentirosos como zp se ha convertido en algo natural en ellos y los burdos intentos de manipular al pueblo tambien, menos mal que nos damos cuenta y los hemos mandado a donde deben estar al banquillo de la verguenza

La Sanidad, es pública, universal y gratuíta según la Constitución, ¿o lo he soñado yo?

Pues mientras la Constitución diga eso... creo que no se privatiza nada, ¿no?

Se privatizó la limpieza, en otros se ha privatizado la cocina, inclusive la lavandería... si ahora se privatiza la gestión. ¿Que tiene de extraño?

Todavía no ha salido el pliego de condiciones de la privatización ni por tanto las condiciones de la misma pero esto les da igual.

No entiendo que se proteste sin saber por qué se protesta.

Entiendo a los trabajadores del hospital que estén preocupados por perder el empleo, pero no sé si serán verdad algunas de las manifestaciones de este colectivo.

No entiendo al psoe pero lo comprendo. Han perdido las elecciones y les ha escocido de qué manera. Y claro, todo al revés intentando encima que sea una clase de ética. Qué bien se les da hacer lo blanco negro.

Entiendo que los ciudadanos estemos preocupados por la posible pérdida de la inmejorable situación sanitaria que tenemos, aunque tenga sus deficiencias.

El problema es que se están contando tantas mentiras que estamos más desinformados que al principio. Y es que no tenemos arreglo, siempre igual.

Esperemos que el hospital de Manzanares siga funcionando como hasta ahora, e incluso, como he oido por ahí, que traigan más cosas de las que hay. Y pido disculpas ajenas a quienes puedan perder su trabajo en el hospital, pidiendo que sean los menos posibles, por las malas formas de gestionar del psoe. Que gestionar, gestionan, pero el precio es carísimo para la sociedad, y sin contar el negociete negro que se traen algunos con la manipulación de lo ajeno.

Tengo un familiar medico y como casi toda la familia han votado al P P pero están muy arrepentidos, se consideran engañados.
Esta medico dice que la privada establece protocolos, de baja calidad, y al reducir dastricamente las plantillas se corre el riesgo de cometer errores en la praxis, que pueden repercutir en el enfermo.
La privada usa el material mas barato sin importar la calidad, no atiende a crónicos de larga duración con lo que te derivan a otro hospital.
La privada comercia con la salud y busca el beneficio económico antes que la atención.
Hay estudios que demuestran que la privada sale más caro en el medio y largo plazo.esto se puede contrastar con centros que han nacido ya privados.
Algunos médicos de este hospital se están planteando marcharse y los equipos que tanto esfuerzo han costado formar y las especialidades nuevas que tenemos como oftalmología, urología etc. quizás se pierdan, por que se marcharan a hospitales públicos.
tanto esfuerzo en conseguir certificados en I S O ¿PARA QUE
Al final lo que no consiguió Alcazar (hundirnos) lo hará un planteamiento político equivocado.

Que pena lo de tu familiar.

Valdepeñero hoy no me canso en decir "si no es mentira lo que estais contando por favor denunciarlo publicamente" dar la cara tu y tu familiar y terminamos con tantotodo esto.


Se me olvidaba yo tambien tengo un familiar muy cercano trabajado en el Hsopital y sabes lo que me cuenta " ya es hora que exista un poco de control"

Vaya Bachiller, como luego no lleves razón que ridiculo vas a hacer. Te aconsejo que no defiendas tanto al PP por si luego tuvieras que tragarte tus palabras. Tu verás. Figurate que como se comenta el hospital se conviertiera en un geriatrico y se cerrara como hospital, me gustaría entonces saber como opinas. En principio todos tenemos que luchar por nuestro hospital que se quede tal y como está ahora. Y luego hablamos de política.

No a la privatizacion de la sanidad

No a la privatizacion de mi hospital

¡¡¡ maÑana yo tambien estare alli ¡¡¡

Leyendo y viendo lo visto yo mañana no estare en la puerta del Hospital.

todavia lo hay ninguna aclaración oficial al tema de como queda la gestión del hospital.

Siempre esta ahora he apoyado al Hospital, pero creia en la plataforma que se formo para las movilizaciones como trabajaron sin entran en politica todos unidos, pero ahora esto es una verguenza algunos aprovechan el desconcierto para liarla. Que se hagan la foto ellos.

Que pena penita pena me dá, es lo único que les queda a algunos, perder el tiempo sin saber que hacer para llamar la a atención, he pedido que me explique alguien que se va a solucionar mañana a las 11 en la puerta del hospital y despues de leer la respuesta te das cuenta de algo que yo al menos ya sé, mañana es día de perder el tiempo, perder el tiempo claro está todos aquellos que no saben hacer otra cosa mas que eso, perder el tiempo, tienen programadas para no se qué días mas de lo mismo y les sigo preguntando ¿para qué? pues para eso para seguir perdiendo el tiempo los mismos de siempre y que la factura la paguemos todos, en vez de tanto protestar sin saber porqué y para qué, dedicaros a trabajar que seguro que trabajando otro gallo cantaría, menos protestas sin sentido y más trabajo productivo.

Mi opinión como la vuestra es igual de válida y desde luego creo que si realmente sobra personal en el Hospital no se va a prescindir de ninguna especialidad salvo de la de los que se dedican a no hacer nada, que tambien hay y mnuchos especialistas y especialistos esos si que sobran, y seguro son los que iran a donde tienen que estar, el resto de especialistas puede estar tranquilo que seguro tienen su plaza segura y con el tiempo mejorada si realmente se prepara una gestión seria.

Ángeles Maestro situó la amenaza que se cierne sobre la Sanidad Pública dentro del contexto de la crisis estructural del capital. La crisis no ha comenzado en 2007 sino mucho antes, en el período expansivo posterior a la segunda Guerra Mundial cuando en los años 70 comienza el declive del capitalismo con la disminución de la "tasa de ganancia" a la que Marx se refería. La transición española también tiene que ver con la Sanidad aunque las políticas neoliberales que comienzan a implantarse en Europa aquí se retrasaron.

Los sectores de primera necesidad y que por su naturaleza son los más importantes, son los que primero se privatizan. Los servicios sociales pagados con dinero público son muy apetecidos porque el pago está asegurado y también la clientela, es el negocio más seguro y el más rentable.

El proceso de las privatizaciones de la Sanidad tienen dos características, por un lado va poco a poco, se privatiza a trozos, comienzan por los servicios de cocina, limpieza, análisis y así sucesivamente y, por otra parte, se separa la financiación de la gestión de los servicios.

Cuando la gestión del hospital pasa a manos privadas, la prioridad es la rentabilidad y no la salud. En este sentido Elizabeth Janet realizó una tesis doctoral en Barcelona en la que deduce que las intervenciones de "dudosa indicación" son de tres a cuatro veces más frecuentes en los hospitales privados (con ánimo de lucro) que en los hospitales públicos. Y esta conclusión se pudo constatar ya que en el laboratorio, los análisis posteriores a la intervención, demostraban que tales intervenciones no habían sido necesarias.

Los frentes en los que la Sanidad Pública está siendo atacada son diversos, por ejemplo, quizás el más importante es la ley 15/97 por la que se "legaliza" que los centros sanitarios o sociosanitarios podrán ser gestionados mediante cualquiera de las formas reconocidas en derecho. Y no menos grave es que al día siguiente la secretaría de CCOO saque una nota congratulándose de que esta ley haya sido aprobada por unanimidad.

La atención sanitaria entra así, a efectos legales, en el ámbito en el que se mueve cualquier otro negocio y que se rija como un negocio más. Así, llevada la Sanidad al terreno de la gestión privada, los buenos resultados tienen que ver con el ahorro, es decir, que cuanto menor sea el gasto mejor es el resultado, el beneficio, algo que va en detrimento de la calidad de la asistencia sanitaria.

El copago. Más del 80% del gasto sanitario es para la gente mayor y para los enfermos crónicos. El copago afecta principalmente a este colectivo de personas y, también, a las personas con menos recursos. Pero el copago, además del efecto directo que hace que disminuyan las colas de espera porque actúa como disuasorio para acudir al médico, tiene otros efectos indirectos no menos perjudiciales, así es que en Portugal, por ejemplo, con la introducción del copago se han incrementado los tumores en fase muy avanzada como consecuencia del retraso en acudir a los centros sanitarios. En Canadá, con un copago de sólo dos dólares, 1,5 euros, las consultas médicas disminuyeron en un 18% independientemente de la gravedad de la patología. En esta agresión al sistema público de salud, en Italia, se han implantado tarifas de copago de 10 euros en la medicina primaria y 25 para las consultas de especialistas o en urgencias.

Si privatizar empresas públicas es un robo, privatizar servicios públicos, como la sanidad, es un crimen, es deteriorar la calidad de la atención sanitaria para obtener beneficios.
No estamos defendiendo sólo los derechos de los trabajadores sino también los de nuestros hijos, así comenzó Edu Lucas, trabajador en el hospital Sant Pau de Barcelona y representante de la Intersindical Alternativa de Cataluña (IAC). A modo de advertencia para otras comunidades recordó que en el sistema catalán de salud, la privatización de la asistencia sanitaria ya experimentó, hace tiempo, los tres modelos conocidos: público, privado y el concertado. En los centros asistenciales la unidad de gestión hospitalaria se caracterizó por establecer islas de producción, mientras que la gestión se implantó por áreas de servicio. De este modo todo el poder recaía en los jefes de servicio contratados a dedo o de otra forma irregular. El resultado fue malo, carísimo y caótico, por lo que el modelo se desestimó al ser poco viable. A la vista del fracaso recurrieron a la concentración de hospitales y para ello crearon tres fundaciones en las que se agruparon los hospitales de tal manera que, ahora, los beneficios van por un lado y los gastos van para la Sanidad y así la Sanidad resulta deficitaria inevitablemente.

Pero aunque no lo fuera también la privatizarían porque la crisis está sirviendo para imponer más y más sus tesis, la de privatizar todo lo que se pueda para sacar provecho.
Por otra parte ahora buscan la salida a través de las mutuas que, aunque dicen que no tienen ánimo de lucro, sin embargo, están sirviendo como medio para obtener ganancias en los servicios relacionadas con la Sanidad. En definitiva, de un modo o de otro están orientando la Sanidad por la vía neoliberal.

Ante esta situación si en Cataluña hay lucha se debe a que los vecinos que participan incluso más que los trabajadores de la sanidad y acuden en mayor número a las concentraciones que están convocadas todos los miércoles.

Hemos de ser conscientes de que se trata de una responsabilidad colectiva. Estamos en crisis de alternativas sociales, de ideas, de valores y de rebeldía activa frente al pensamiento único. Tampoco vale decir que nos quedamos con lo menos malo porque entonces nos quedaremos sin nada.

En representación de la CSI-Sanidad, Ana Carpintero describió la situación de la Sanidad en Asturias. Comenzó diciendo que el primer problema lo tenemos con el ladrillo, con el Hospital Universitario Central de Asturias (HUCA), el nuevo hospital que ni se sabe cuando se podrá acabar porque todavía está sin equipamientos y sin dinero para ello. Una empresa pública, Gestión de Infraestructuras Sanitarias del Principado de Asturias (Gispasa), es la que se encarga de su construcción, gestión y mantenimiento. Pero Gispasa subcontrata a empresas privadas.

El HUCA fue adjudicado en 205 millones de euros pero en este momento va por 300 millones, sin que se sepa bien el porqué de este sobrecoste del 50%. Todo indica que la corrupción es algo más que un indicio. Sin embargo, ante este agujero de cien millones de euros, no se ha exigido ninguna responsabilidad, ni tampoco sobre la cesión de terrenos, ni por la opaca gestión de todo lo que rodea a algo tan importante como es lo relacionado con la salud.

Dada la singularidad del Gobierno de Asturias y haciendo referencia al programa electoral de Foro, parece que apuesta por las unidades de gestión clínica para cada especialidad, tanto en hospitales como en la atención primaria. Pero la gestión se limita a proponer planes de ahorro, a ahorrar en personal, sobre todo con los eventuales, en material, en tratamientos, limitación de pruebas, análisis y en todo lo que sea reducir gasto sin considerar las consecuencias.
Así las cosas, sí parece que la Sanidad que hemos conocido no la volveremos a ver más.

Este deterioro no hace más que disminuir el nivel de las prestaciones a lo que hay que añadir la presión ejercida sobre los trabajadores de la Sanidad para que reduzcan gastos, para que se sumen a los recortes, de modo que se pueda obtener la justificación de que lo público no funciona para ponernos en manos de la Sanidad privada.

Todo el mundo sabe que un hospital privado es mucho peor para el paciente. Porque la empresa privada busca rentabilidad no un mejor servicio.

Por mucho que pongais aquí los peperos del foro:

NO A LA PRIVATIZACIÓN

EDUCACIÓN Y SANIDAD PÚBLICAS y pagadas con los impuestos de los que defraudan

ciudaenenon, vuelves a las mismas, mintiendo, el hospital no se privatiza, una mentira no es verdad por mucho que la mentiras, eso os pasaba cuando mentia zp y vosotros creeis que esto sigue igual.
Educación y sanidad publica pagada con los impuestos de todos, que no se te olvide, de todos, y los que defraudan a la carcel... así si.
Piccolo, por lo que me dices arriba, mi opinión es que mejoraremos con una gestión privada y eficiente. Si luego lo hacen de otra manera ya tendremos tiempo de protestar. El de Alcazar lleva años funcionando así y nadie se queja de que vaya peor.
Que no os coman el coco, que este follón es simplemente politica barata que quieren aprovechar algunos para intentar hacer daño, pero ya no nos engañan.
Espineto, aunque lo borraron o borraste, me ha llegado lo que pusiste ayer. Sigues metiendote con lo personal de quien crees que soy, sigues siendo el más ruin del foro. Parece mentira siendo quien eres que puedas llegar a ser tan vil y tan bajo. Claro que a lo mejor es por ser quien eres. Eres mu lissstoooooo

Bachiller, que yo sepa el hospital de alcazar no es de gestión privada, sino publica. Supongo que no estoy equivocado, si estuviera equivocado pediré perdón, pero creo que estoy en la razón, y es que el hospital de Alcazar está gestionado publicamente.

Bachiller,solo un consejillo.Acercate por curiosidad al Hospital y habla con cualquier trabajador de allí.Ya verás lo que te cuentan sobre la privatización. Ellos tienen claro que se ha despilfarrado,dada la mala gestión generalizada en toda españa,Llamese PP o PSOE,pues en las Comunidades Autonomas,no todos sus regidores eran del PSOE.
Sabes lo que te van a decir?.Pues que siga la Gestión como está y que los Gerentes de los Hospitales,gestionen como es debido,se aprieten los machos y todo el mundo a seguir trabajando,sin necesidad de despilfarrar.

PD: Es muy importante,a la hora de hablar,haber escuchado las dos versiones para así poder tener una visión clara del asunto.

PD II: Please,dejad ya los insultos a un lado,que es insoportable el asunto.

agallas, los trabajadores del hospital son parte interesada y es lógico que esten en contra ya que ahora la gestión les va a hacer apretarse los machos más de lo que han hecho hasta ahora. Pero es que debe de ser así para ahorrar costes. No vale ahora decir, ya o vamoa a hacer bien, habia que haberlo echo mucho antes, ese es su trabajo y para eso se les paga

Bachiller,el Hospital,es lo mismo que la Politica Local o Nacional.Porque lo hayan hecho los otros,estos tienen que hacer lo mismo?.
A que no?.
Pues eso,todo ha de cambiar y desde ya,pues para mañana es tarde.
Sabes que soy de dichos y refranes,pues te dejo uno.
NO DEJES PARA MAÑANA LO QUE PUEDAS HACER HOY.
También dice una canción:
HOY PUEDE SER UN GRAN DIA,PLANTEATELO ASI.....
Pues todo se resume a eso,vamos a trabajar,todos codo con codo.

Dices de las políticas neoliberales (Qué habría que analizar bien a fondo si fueron tan tan liberales, de primeras el sistema financiero si no igual, parecido al soviético)... las de Marx ya se han visto en cómo terminaron no?? Para qué se preocupaban tanto de la salud si total los aniquilaban.

Yo solo digo que si te vas callando te la van metiendo poquito a poco hasta que te salga por las orejas. Tiempo al tiempo

D.Q.M.

Yo solo te digo otra cosa. El que paga descansa y el que cobra mas. Debemos hasta las zapatillas de jesucristo. No se si la privatización de la gestión lo solucionará, no voy a ser tan contundente como algunos, pero el modelo de gestión de la sanidad pública española es insostenible. Y me refiero a la pela porque me da una risa cuando te sueltan la patochada de que la sanidad pública es gratis que digo... LA MADRE QUE PARIÓ AL ESTADO Y A TOS SUS MUELTOS!! ME ESTA ROBANDO DINERO DE LA NÓMINA!! Pero bueno, como la palabra gratis es buena y si va acompañada de saludo imaginate.

Alternativas: Copago, el que mas vaya que apoquine un porcentaje, como se hace en otros paises. Desgravación por irte a la privada (el que quiera, libre elección, ya que para obligatoria ya esta la pública) se desatascaría la pública y fomentaria la sanidad en el ámbito privado (y por lo menos ya tenemos otra opción por si algún día esto peta) Y control de los horarios laborales del currante médico, no puede ser que se presenten a la consulta cuando les venga en gana, y lo de las bajas... canta por soleares. Hay determinados tratamiento que son mas del ámbito caprichoso que del necesario, dejémoslo de poco necesario y podría el ciudadano apoquinar un poquillo también. Las medicinas, hay algunas que nos las podemos permitir y no hace falta que papi estado nos abono un porcentaje. No sé muchas cosas. Pero estoy segurísimo que no se estaría de acuerdo y se sacarían a los "perros".

A ver si para nuestra vacaciones y caprichos invertimos nuestro dinero y para nuestra salud y educación tienen que invertir otros por nosotros. Que Jesucristo dijo que fuesemos hermanos no primos.

Nadie dice ( al menos yo) que no hay que apretar las tuercas tanto a los trabajadores como a los Usuarios, por supuesto que se tiene que respetar horarios, descansos, gastos etec. pero para eso no hace falta privatizar ni siquiera la gestion con poner un administrador independiente del Hospital y que sea un profesional de los numeros dependiente del ministerio de Acienda, pues ya esta,
Porque lo que van a hacer es matar mosquitos a cañonazos, tu si tienes una empresa que "pierde" primero la intentas arreglar, despues pides consejo, y si no salen las cuentas pues das la gaention PAGANDO por este servicio, en este caso ¿quien estara detras de Capio?
Pues eso es lo que hay que hacer, intentar arreglar desde dentro y si no salen las cuentas, pues entonces ya veremos.

Pero aqui se esta hechando mierda sobre los empleados y la gestion, cuando han sido reconocido varias veces en los ultimos alos con premios de calidad y de antencion a los pacientes Oncologicos (se nos olvida muy pronto, y todo esto para distraer la antencion de lo verdaderamente importante, que es compartir servicios con el Hospital de Tomelloso, seguramente me da que por compadreo con el Sr. Cotillas ex alcalde de la citada localidad.
D.Q.M.