Manzanares - Ciudad Real

El hospital de Manzanares va a seguir la gestión de muchos hospitales de Madrid y se va a privatizar su gestión para mejorar la eficiencia del mismo y ahorrar costes.
Ahora, la izquierda comenzará con su demagogia pero si en lugar de hacer el Hospital de Tomelloso se hubiese hecho mejor la planificación, no pasaría estas cosas.

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Y eso, ¿en que nos influira a los ciudadanos? es que sinceramente no tengo ni idea ¿tendremos que pagar las consultas?

No! sigue siendo gratuita lo único que seguramente se racionalice cierto personal y gasto

pues hombre si se desinfla el personal sera porque sobra porque ojo al parche como viven ¿creeis que en urgencias puede haber de dia y de noche hasta tres celadores para coger los datos?y ay de ti si ibas bien entrada la madrugada, les sentaba fatal.por que gente que trabaja ahi no esperaban para nada en consultas ni ellos ni sus familiares?
eso lo vemos todos

Yo como ciudadano sufridor de los ajustes, porque ahora tendré que pagar los libros de mis hijos, aplaudo las medidas de Cospedal. Con dos c......, eso lo hace un político que está dispuesto "le cueste lo que le cueste y cueste lo que cueste", sacarnos de esta crisis. Solamente una objección,si no hubiera subido los sueldos de los ochenta asesores que tiene, y en lugar de ochenta tuviera 10, perfecto.

Ahora muchos se darán cuenta del desorden que había en Toledo desde que el dinero de la construcción dejó de llegar. Vemos cómo llamaban los alcaldes a Bono y Barreda y les decían: "oye, ponme aquí un centro social, y un centro de interpretación del sexo de los ángeles, y un hospital muy hermoso aunque no tengamos médicos". Y a contentar a todo el mundo con centros sociales y gracietas, que ahora nos toca pagar.
Un claro ejemplo es Manzanares, cuatro centros sociales cuando con dos nos sobra.

Por eso Beltra, le echan la culpa al mundo entero por provocar la burbuja pero que bien vivian algunos dentro de ella, que solo tenían que poner la mano para recibir y dar para contentar al personal. Ahora que ha estallado y nos hemos despertado de ese hermoso sueño, que hay que decirlo, muchos lo negaban o se negaban a admitirlo, que se acabó el chiringuito.

Ahora a escuchar ladridos...

Te exculpa la ignorancia , cuando tengas que pagar por ir a urgencias y no encuentres médicos , ya lo lamentarás

El ignorante eres tu que se cree que va a pagar por ir a urgencias y no se porque ya que tampoco van a estar los medicos , y de que van a ser la urgencias ya que si no hay medicos lo mismo te tratan los celadores

Esto de privatizar la gestión para mejorar la eficiencia, uh,uh,uh.....

Los temas administrativos se llevaran a través de empresas de gestión administrativa (llamadas gestorías), ¿es esto parte del cambio que tanto pregona el PP?

Los procesos de selección de personal no funcionarial ¿Quién los realizara?, empresas de reconocido prestigio y experiencia.

Esto huele a negociete para los de siempre.

Directamente no nos va a beneficiar a nadie, pero de alguna manera tendrán que ahorrar para acabar con la deuda.

No es una buena noticia, pero por desgracia me temo que no quedan muchas más opciones.
Salvo que algún alquimista aprenda a convertir las piedras en oro...

Bueno ya se ha desvelado el programa oculto del PP, y mas que medidas de ahorro, estamos ante un ATRACO Y SAQUEO A LA CIUDADANÍA DE CASTILLA LA MANCHA.
Mirar la gestión público-privada es un timo, se supone que el Hospital se hará lotes, cocina, laboratorios, rayos, control (celadores, admisión, citas, etc...), incluso las urgencias y la atención especializada. Luego se subastarán al mejor postor, el cual pagará un canon por la adjudicación, y luego tendremos que pagarle mensualmente por enfermo que trate, el precio será el del coste habitual, mas el financiero, mas el margen de beneficio, en definitiva mucho mas caro que el actual servicio.
Eso en el mejor de los casos, porque otra práctica habitual es reducir personal, reducir calidad del servicio, derivar hacia la medicina privada mediante convenio (como ya se hace ahora), con lo que el coste es aún mayor y la calidad peor.
ESE ES EL CAMBIO DEL PP
Pero lo mejor de todo, ¿sabeis donde vá ese ahorro?, ¿a pagar deuda? NO, SINO A GENERAR UN FONDO PARA CREAR UN BANCO MALO QUE ABSORBA EL EXCEDENTE INMOBILIARIO DE LA BANCA PRIVADA, QUE YA SE HA TRAGADO 2 BILLONES DE EUROS EN AYUDAS PÚBLICAS ENTRE 2008 y 2010.
Esto es lo que hay, y no seais pardillos os creais los discursos del sacrificio y leches de esas.
En resumen, se le quita dinero a funcionarios, dependientes, usuarios de servicios, a todos en general, para tapar los agujeros de la banca.

Totalmente de acuerdo Sr. Acero.

"Los sudores de hoy son para evitar las lágrimas de mañana"
MªDolores de Cospedal


¿En esto se incluye ella también?

ella no suda usa desodorante

El consejero de Sanidad visita el hospital de Manzanares

El consejero de Sanidad, José Ignacio Echániz, visitó ayer el hospital Virgen de Altagracia de Manzanares donde expresó su confianza en los profesionales que trabajan en este recurso sanitario, del que dijo que tiene "muy buenas referencias". El responsable regional recorrió el centro sanitario acompañado del alcalde, Antonio López de la Manzanara, y de la gerente, Mari Sierra Antona.
01/12/2011 - Sanidad

Y HOY SE DICE LO SIGUIENTE:

El Gobierno de Castilla-La Mancha también va a recurrir a la participación del sector privado en la gestión de los hospitales de Almansa, Villarrobledo, Manzanares y Tomelloso "para salvaguardar la continuidad y supervivencia" de los mismos, ya que a día de hoy "son inviables" y eso, ha agregado, era algo que "sabía muy bien el Gobierno anterior".


No entiendo nada , no se pueden tener buenas referencias un dia y al siguiente ser inviable.....

pepe acero; el atraco lo ha echo el gobierno ZP desde que llegó a la Moncloa va hacer ocho años; nos ha dejado arruinados y con un paro, si lo comparas con Alemania un 8% nosotros un 22%; el doble de la UE, y no es por la crisis mundial; si hace tres años se hubieran tomado medidas hoy habría 1.500.000 parados menos según los expertos en estos temas; en de vez de eso, se gastaron miles de millones en el cheque bebe, Memoria Histórica, Educación a la Ciudadanía, Alianza de Civilizaciones, Plan E (sacar adoquines y volverlo a poner) nombrar una comisión para sacar al dictador del Escorial, por no hablar de despilfarro en asociaciones afines al PSOE; por todas estas acciones, los ciudadanos el 22-M y ahora el 20-N los han mandado a su casa; para bastante tiempo.
Resumes diciendo que estamos así por tapar los agujeros de la Banca no es cierto, estamos así (repito) por que durante ocho años hemos tenido un gobierno de analfabetos que en vez de dedicarse a solucionar problemas, se han dedicado a tratar de perpetuarse en el poder enfrentándonos a los españoles, con Leyes impropias de un gobierno democrático que no interesaban a nadie.
No es opinión interesada, es la de la mayoría de los ciudadanos, expresada con su voto en las Elecciones Autonómicas – Municipales, y ahora en las Generales.

¿Por cierto cual es la postura oficial del ayuntamiento?

¿Cómo quedan los servicios hospitalarios y las especialidades?

¿Que repercusión tendrá sobre el empleo directa y directamente?

¿Era conocedor de esta medida el ayuntamiento, se lo consultaron?

Los ciudadanos de Manzanares tenemos derecho a conocer la postura oficial cuanto antes, o a lo mejor también tienen que estudiarlo y habrá esperar al lunes, porque estamos de tapas y cañas.

Se dirá lo que se quiera, pero con la anterior corporación dudo que una medida como esta se hubiese tomado sin su consentimiento, claro que mientras tanto los de ahora andan el dando el espectáculo por la TV y claro por eso no nos toman en serio.

Pasar un hospital a gestion privada no solo implica eso, sino puede y digo puede (futuro aunque probable) implicar muchas cosas mas.
Una gestion privada de cualquier cosa solo busca un fin: beneficio
La gestion empresarial se basa en el beneficio, no se basa en nada mas.
Despues de admitir que el Hospital en Manzanares no es economicamente viable y que lo sabian ya desde hace tiempo, cosa que luego comentare, y que va a pasar a gestion privada, los ciudadanos de Manzanares acabaran con el tiempo perdiendo realemente servicios en el Hospital que PRIVADAMENTE no son rentables.
Una gestion privada no quiere enfermos cronicos, ni resonancias magneticas ,ni operaciones que desfasen su presupuesto, y eso esta pasando en Madrid. Las clinicas privadas derivan hacia la Sanidad Publica aquello que no les es rentable economicamente hablando.
El Hospital de Manzanares, junto con los otros tres, no solo perdera servicios administrativos o mejorara su eficacia o gestion administrativa, sino que perdera servicios medicos. Todos aquellos que no sean rentales, como pueden ser ecografias,resonancias magneticas,tratamientos largos y caros,que seran derivados al Hospital de Alcazar con el tiempo para que sean atendidos en hospitales con gestion directamente publica.
Ese es el futuro que le espera al hospital de Manzanares, bajaran mucho los servicios medicos, al igual que bajara el numero de profesionales, ya que los especialistas se iran hacia otros hospitales ya que en este con el tiempo solo habra servicios basicos. Tiempo al tiempo y si calla la gente, sera rapido.
Eso si,el hospital pasa a gestion privada, pero los concejales se suben el sueldo y algunos, del gobierno y de la oposicion, para que no digan que no critico ambos, cobran dos sueldos no?

Y luego lo que no llego a entender es porque si se anuncia que "esto ya se sabia, que eran inviables economicamente, etc", porque aunque no anuncien los recortes, no se anuncian en el programa las lineas de actuacion que se quieren seguir?
Un partido politico, puede que diga "no se como me encontrare la situacion", pero si sabe que linea de actuacion seguira o que camino seguira en su desarrollo politico y economico.
Sabe que partidas pueden ser para el intocables y cual no.
Por que en el programa de las autonomicas, Cospedal no dijo que "si los hospitales van mal, los pasare a gestion privada?", por que no dijo "si hay deficit, deuda o agujero, quitare libros, favorecere la concertada o bajare el sueldo a los funcionarios"?
Luego,podra hacerlo o no, pero marcas las lineas de actuacion: "Mi gestion hospitalaria sera privada, mi gestion educativa sera a favor de la concertada, etc, etc."
Pero no se anuncian esas lineas, la gente vota solo por el nombre, y luego hago lo que quiero. Privatizo la sanidad.
Pero como en todo, nadie protestara,unos ahora aplaudiran los recortes de Cospedal porque es de las "suyas" y otros criticaran, porque es la otra, y mientras al final, pagan todos. El hospital perdera servicios

Imagino que Cospedal no dijo nada antes de las elecciones, porque no quería mentir, como sí hizo Zapatero en las generales anteriores, al negar la crisis y llamar antipatriota al los que nos advertían de ella.

Tan grave es omitir ciertos detalles de tu programa para ganar unas elecciones, como el mentir o regalar 400 €... ¿o es más grave mentir que no contar toda la verdad?

No nos engañemos, todos sabíamos que tarde o temprano ésto pasaría... no nos hagamos ahora los ofendidos, los recortes son ahora más duros porque no se hicieron en el momento oportuno.

Nos hemos tirado casi 4 años gastando más de lo que teníamos, he aquí las consecuencias.

manza2050 dices que con la gestion privada lo que se busca es el beneficio. Que me digan a mi que pinta, por ejemplo, una empresa, que no busque el beneficio, cómo de viable es. Si no hay beneficio no hay nada, se lo lleva el viento.
En este caso se busca el beneficio del ahorro para reducir el alto déficit que tenemos, para evitar mas endeudamiento, para cuadrar las cuentas que han sido infladas con una riqueza irreal, ahora vemos que era irreal.

Ya sabes: +defici=+deuda junto a que +paro y sin hacer na por resolverlo nos va a fiar pasta rita la que canta y ahí es cuando se acabó el chollo, ahi si que. Es preferible ésto al cierre total no?

Ahora nos acordamos de la sanidad y educación públicas... AHORA!

También hay que pensar que hay que devolver los adelantos de hace un par de años que gracias a las grandes previsiones económicas de ZP ahora toca devolver... Tamién hay que devolver 3 millones de euros que el Estado nos reclama por la buena gestión de la dependencia, también... Las Farmacias quieren cobrar (lógicamente) los proveedores y acreedores de la región también... Deudas bancarias unos 5 mil millones, la mitad a c/p y la otra a l/p... y ésto multiplicalo por 17 comunidades autonomas...

Como dice la canción: PREPARATEEEEEEEE VA A ESTALLAR EL OBÚSSSSS!!!!

Desgraciadamente hemos llegado a esta situación por haber vivido en los mundos de Yupi y no haber gestionado los recursos con eficacia. Como dices, Sepe, ahora nos quedan tiempos duros y difíciles y esto sólo acaba de empezar. Las culpas serán para los malos gestores, no para los que ahora deben sacar las castañas del fuego.
Perdonad que incluya esta reflexión en esta conversación del hospital, pero queda también pendiente reformar urgentemente este sistema educativo nefasto que tenemos y que el tutto gratis no sea exclusivo de las rentas bajas, sin más (me refiero a la educación secundaria en adelante), sino para el que se lo trabaje, para el que se lo merezca con su esfuerzo y con su buen comportamiento.

QUE NO HOMBRE, QUE NO, QUE ESTE DINERO QUE LE QUITAN A LOS CIUDADANOS Y EL PATRIMONIO PUBLICO QUE SE VA A REGALAR A ALGUNOS AMIGUETES DEL PODER, NO ES PARA PAGAR DEUDAS...

QUE ES PARA CREAR EL BANCO MALO Y CUBRIR EL AGUJERO DE LA BANCA PRIVADA

Y HABLANDO DE "BENEFICIOS", claro que la empresa busca el beneficio, pero de ¿donde sale el beneficio en la gestion de un Hospital?

Esa es la cuestion, es el saqueo a los ciudadanos

Por cierto ¿porque se privatiza Manzanares y Valdepeñas NO?

Yo entiendo que lo que pasa aqui es que han dectetado que los politicos que hay en esta ciudad no valen un pimiento y por eso no la han metio dobla.

Estos politicos de Manzanares solo estan preocupaos de chupar todo lo que puedan del presupuesto municipal y los problemas del pueblo se las suda,el hospital Altagracia a la vuelta de unos añitos lo venderan y se convertira en un Supergeriatrico Privado.

Recordar las palabritas de la Mariloli ,son parecidas a las de Churcill, van a traer miga sobre todo por aqui en Manzanares.

pepe acero ahora lo que menos hace falta es el populismo barato.

te digo: cada 4 años sacais siempre a relucir lo público y a los ricos. Y que me digan a mi que con un gobierno socialista de izquierdas los ricos han vivido mal... HAN VIVIDO MEJOR QUE BIEN!!!!!!!!!!! Quien le ha condonao la deuda a la izquierda socialista!! Los banqueros que tanto odiais!!

Pepe acero tu ¿que tomas? haztelo mirar tío

pepe cero, cuando dices que se le van a regalar algunos amigotes del poder Euros. ¿Te refieres cuando Pepiño Blanco se ve en una gasolinera con un señor que vende medicinas para recoger 400 mil Euros precisamente por favores recibidos?
Prepara la pancarta que tendrás que salir a la calle, ante la ruina que nos han dejado los que votaste; esto no ha echo más que empezar; los recortes digo.

Los que apoyan la gestion publica privada no saben lo que dicen y no saben lo que vamos a perder, ahora vamos aurgencias y nos mosqueamos si estamos mas de tres horas porque es una barbaridad, la media de atencion en cualquier suh de madrid es de una media de 7 horas, alguien se imagina lo que es estas 6 o7 horas sentada en una silla con un bebe con fiebre, o con una persona con dolor, la culpa de lo que esta pasando en el sescam tenemos que buscarla desde abajo, los primeros los usuarios, que nos vamos a urgencias por un dolor de muelas, o por que llevemos tres o cuatro dias con diarrea, o hasta señoras que van a tomarse la tension, que llaman a la ambulancia porque se marean o otras burradas, si supieramos el coste de muchos servicios se nos caeria la cara de verguenza, todo el mundo hemos estado malos pero cuantas veces de las que hemos ido a urgencias era realmente una urgencia y cuantas otras era solo para quedarnos mas tranquilos. Por otro lado estan los medicos (algunos) que hacena analiticas a pacientes cada seis meses por sistema, saluda laboral a los trabajadores nos hace una al año, que mandan a gente a rehabilitacion a estajo y luego cuendo realmente le hace falta a alguien por un accidente tiene que esperar tres meses de lista de espera estando preferente, ademas como el servicio esta a tope las pobres fisio te ponen el calor y las"corrientes" y zumbando sin ponerte la mano encima porque tienen que atender a x pacientes en un tiempo record, trabajo en la sanidad y abusamos todos...anoche le pusieron una ambulancia a una niña rumana poque la niña habia salido de marcha y no habia acudido en todo el dia acasa y la madre pensaba que habian abusado de ella, se llamo al forense se llamo al ginecologo y luego na de na que la niñata habia estado de marcha, de vuelta con la consabida ambulancia, de vuelta el forense a las 4 de la mañana, de vuelta el ginecologo de guardiay suma y sigue,...

Pepe acero, no pierdas el tiempo explicando la desastrosa decisión que ha tomado esta señora, esa que cobra mas que nadie en la vida política nacional. Da igual, estos peperos aun no se han enterado de la película. Por mas que se lo expliques no entrarán en razón. Se cagan encima de ellos y lo justifican a su manera. Es de risa. Se presenta una cabra y la votan igualmente. La culpa es de los de antes, siempre están igual. Aunque siguen sin condenar el franquismo. Dicen disparates sin sentido. Ver al concejal de incultura hacer el ridículo hasta les gusta. Del concejal de seguridad mejor ni hablar porque es una lástima en si mismo. Se las dan de expertos en crear empleo, pero no lo crean. Al contrario, lo destruyen. Dicen que bajan los impuestos, pero los suben. Están en contra del aborto pero abortan. Estaban hasta en contra del divorcio en su día. Parece ser que han entendido que el avance lo marca la sociedad civil y no los obispos....y muchas cosas mas. Son los que defienden la libertad pero niegan los espacios públicos para charlas con argumentos ridículos que rallan la indigencia intelectual. No recortan, hacen ajustes. No se suben el sueldo, lo equiparan a sus antiguos trabajos. Y muchos se lo creen. Pues no, somos muchos los que no. Siempre están con los 28 años....normal, esa cifra es impensable para semejante cuadrilla. Elecciones democráticas que ellos han ganado la ensalzan. Las 7 anteriores es que la gente no se daba cuenta. Una pena. Con lo cual, Sr. Acero, es de agradecer sus comentarios pero con estos hooligans poco se puede hacer. Cuando vayan al hospital y se den cuenta de lo que se pierde alomejor con suerte recapacitan, pero me temo que seguirán en sus trece. Y encima, dando lecciones. Pues no, va a se que no. Salud y Republica. Va por ti, Garzón.

No entiendo como se puede atacar el sueldo y decir que un funcionario es un privilegiado, por el solo hecho de ser un trabajador fijo.
Hay miles de funcionarios que son como mucho mileuristas.

Cuando en los tiempos de bonanza económica, un obrero en la construcción ganaba tres mil euros al mes y cuando los constructores vendían los pisos al triple de lo que debería ser su precio, nadie se acordaba del sueldo de los funcionarios.

Puestos a recortar mejor fuera que recortaran los sueldos de los políticos, en definitiva, cuando todos ganaban mucho dinero el funcionario ganaba lo mismo y con el salario congelado desde años atrás, el funcionario nuca se beneficio de la bonanza económica, se forraban todos menos los funcionarios.

En este pueblo el hospital es una empresa que tira de la economía local desde hace mas de 40 años, y lo que no entiendo es por que ahora de pronto es inviable.
La sanidad no es un negocio es un servicio publico salvo que se pretenda otra cosa. Y me consta que este hospital en general esta bien gestionado y las encuestas que hay sobre el le favorecen.

¿Y me pregunto porque no reprivatiza Valdepeñas? (Aquí hay gato encerrado).

No será que algún amíguele quiere sacar beneficios. En el caso que sea inviable por que tiene un área de población pequeña, pues reestructuremos las áreas sanitarias y descongestionemos el de Ciudad Real que esta masificado y que se le agreguen más pueblos próximos a Manzanares, este Hospital podría atender a Daimiel y Villarta y Moral etc. Y seria más rentable.
Tengo la impresión que pronto habrá que salir a la calle nuevamente a defenderlo y si no al tiempo.
Por otra parte espero que los políticos locales se pongan al frente en su defensa.

amén valdepeñero, totalmente de acuerdo contigo, poco mas se puede añadir, a si, se me elvidaba,

lo estamos estudiando

manza 2050. Universidades privadas;un profesor cuesta poco más de la mitad que en la pública; Hospitales Privados ídem; si además lo hacen mejor; me importa un pepino que esas empresas tengan beneficios: si esto lo hubiera echo el gobierno de ineptos que hemos tenido, hoy tendríamos miles de millones para no haber congelado las pensiones ni bajar los salarios como están haciendo,ante la ruina que han dejado los inútiles del gobierno saliente.
De donde sacas que una gestión privada no quiere enfermos crónicos, ni operaciones etc. etc.
Si fuera así estarían saliendo cientos de cadáveres todos los día de esos Hospitales, esto es demagogia cómo la que hace Cayo Lara, Cándido Méndez o Toxo uno desayuna en el Hotel Villamagna uno de los más caros de Madrid y el otro hace cruceros de lujo por los fiordos; y claro en cuanto los Hospitales los gestionen empresas privadas se les termina el chollo.
Todo esto viene por que se han echo Hospitales donde no se debían ejemplo el de Tomelloso Manzanares con un centro de salud había suficiente si se gestionara bien, esto lo mismo que el Aeropuerto de Ciudad Real terminará de liego, ya que no hay viajeros eso si los que tuvieron esa idea han salido multimillonarios ejemplo claro Bono, Barreda, Hernández Moltó Director General de CCM, etc. etc.
Muchos médicos no quieren que los Hospitales lo gestionen empresas privadas; en cambio ellos tienen sociedades médicas privadas para que la Seguridad Social les manden los enfermos a sus consultas privadas, con la excusa de no esperar tanto tiempo para que te vea el especialista.
No importa repito que las empresas tengan beneficios; que Cospedal, Alcaldes concejales etc. etc. se suban el sueldo; si la gestión es buena es el chocolate del loro con arreglo a los beneficios que generan a las arcas públicas.
Imaginas, si en vez de ZP al frente de este país se coge un gestor como Manuel Pizarro, o otro por el estilo, hoy no tendríamos casi 6.000.000 de parados y arruinados, Solo con haber echado a los 600 asesores,todos con tarjetas Visa Oro, coches de gama alta con sus repetivos chóferes con sus trajes impecables; hoy no estaríamos a punto de ser intervenidos.
Por lo tanto si para que este país pinte algo en el mundo hay que privatizar, bien venido sea.

Vamos bien. El camino es el correcto. Ahora, me pregunto si los manzanareños de a pie, sabran entender las medidas.
Eso es harina de otro costal.
Cuando se acabe de pagar todo lo expoliado, por desgracia volveran los de siempre para empezar el juego de nuevo. Es inevitable, en la democracia opinan todos y hay mas ton tos que listos.
Y, los listos viven siempre bien.
Que lo sepan.

Me expliquen qué quiere decir Rajoy y la Cospe cuando afirman y aseguran que "no van a tocar ni la sanidad, ni la educación ni las pensiones"

¿Es que nuestro Hospital no pertenece a la Sanidad?

De cada diez palabras que pronuncian, once son mentira y ademas de las gordas...

En sus comentarios parece usted una persona medianamente inteligente por lo que me extraña la pregunta que hace, parece meridianamente claro que si siguen las politicas de Zp, tanto la educación como la sanidad y las pensiones no es que fuesen a desaparecer es que ya estamos teniendo problemas para poder mantenerlas, el PP parece ser que adoptando otro tipo de medidas va a conseguir mantenerlas sin practicamente perjuicio ninguno para los que dependemos de ellas, si bien es cierto que los recortes, ajustes o cómo lo queramos llamar que tendran que llevar a cabo no serán del gusto suyo seguro, pero lo que si estaba claro que la continuidad para satisfacer sus gustos nos huibiese llevado a la perdida total de los beneficos que disfrutamos hasta hoy en educación sanidad y educación. Espero haberle ayudado a entender un poquito lo que usted preguntaba.

Leía por ahí que segun la Junta algunos hospitales como el de Manzanares son inviables. Pues claro señores, o es que pretenden que un hospital sea rentable, pretenden que todos los servicios públicos sean rentables. Precisamente son servicios públicos, nunca pueden ser rentables. Para eso pagamos nuestros impuestos y seguridad social. Que se enteren que no hemos dejado de pagar. Ahora que pasa, se dan cuenta que no generan dinero... ja . donde hay que quitar y recortar es en cosas superfluas, como las televisiones basura, diputaciones, senados y políticos. Más impuestos para los que mas tienen etc. Esto no se puede permitir. Cuanto más nos van a estrujar, hay que salir a la calle, no nos podemos callar.

Espinet dice:
(Me expliquen qué quiere decir Rajoy y la Cospe cuando afirman y aseguran que "no van a tocar ni la sanidad, ni la educación ni las pensiones")

Eufemismo:
Sustitución de una palabra o frase por otra para disimular la crudeza, vulgaridad o gravedad de la original, es decir, dulcificación.

Hay servicios publicos que nunca pueden ser rentables, y cuyo sostenimiento se basa en la rentabilidad de otros servicios o bien directamente en la recaudacion de impuestos.
La sanidad nunca puede ser un servicio rentable, salvo logicamente que la asuma una empresa privada,que entonces es cuando busca la rentabilidad y no el beneficio del paciente.
Una empresa privada gestionando un hospital derivara siempre los enfermos menos rentables hacia la sanidad publica, como esta pasando en Madrid.
Enfermos cronicos, con largos tratamientos, con tratamientos caros, con pruebas caras, seran derivados hacia otros hospitales de la comarca, mientras que el hospital de Manzanares se quedara para "cuatro cosas basicas" que sean las menos gravosas economicamente.
Eso no solamente traera menos servicios, sino menos personal medico, ya que los especialistas en areas concretas, no estaran en nuestro hospital al no existir en el, esas areas.
Esto no es un problema de "me gusta este gobierno o no", es un problema de ver que TODO EL PUEBLO VA A PERDER.
Hay mil cosas para recortar antes que esto, y aunque no las hubiera, que repito las hay, Manzanares va a perder servicios basicos.

Pero siempre estamos en la politica del "y tu mas, y tu peor, y tu..y tu.."
Un gobierno local QUE MIRARA POR EL PUEBLO, hoy estaria ya en la calle protestando, aunque el gobierno autonomico o el nacional fuera de su mismo color, pero cual es la labor de un alcalde, defender a su pueblo o defender a su partido en el gobierno autonomico?
Manzanares pierde con la privatizacion del hospital con lo que un gobierno local debia estar YA protestando por la misma, como todos los ciudadanos, pero en este pais si "lo hacen los mios" no pasa nada.
Y hay muchos temas en los que no hay mios ni tuyos, hay un "todos".

Los recortes anunciados podran ser correctos o no pero como dije antes, lo normal es que fueran anunciados en su momento y que cada uno vote en relacion a lo que se supone un politico va a hacer.
Se acusa muchas veces a Zapatero,al PSOE o a otros partidos de mentir.
Alguien me puede explicar como se llama esto?

RUEDA DE PRENSA 12 DE SEPTIEMBRE DE 2011
El Gobierno de Castilla-La Mancha NO va a aplicar el Impuesto sobre el Patrimonio que prevé aprobar el Consejo de Ministros el próximo viernes, día 16 de septiembre, según han confirmado a Europa Press fuentes del Ejecutivo autonómico presidido por María Dolores de Cospedal.

RUEDA DE PRENSA 1 DE DICIEMBRE DE 2011
El gobierno de Castilla-La Mancha ELIMINA la bonificacion del Impuesto sobre el Patrimonio y LO APLICARA en Castilla-La Mancha


Es curioso que antes de las elecciones diga "no lo lo aplico" y una vez pasadas las elecciones, si se aplica.
Pero eso no es mentir, eso es "rectificar una vez vista la situacion economica, no?"
Son todos iguales,la pena no son ellos, son los que solo aplauden a uno u otro lado, hagan o digan lo que sea

Al leer estos comentarios me surge una duda, independiente de la bondad o maldad de estas medidas, cuantos de de los que están defendiendo las decisiones de Cospedal estarian en contra si esta mismas medidas las hubiera tomado Barreda? Pues eso, mientras haya bobos, habrá engañabobos

Yo creo que no se trata de defender a muerte estas decisiones, yo creo que no hay otra.

He dicho que el problema, lo han generado los políticos por sus "sabias" decisiones tanto en tiempos de bonanza como en tiempos de crisis.

A mi me da la risa cuando el gobierno de ZP entró diciendo que la economía se apoyaba en exceso en la construcción y tal, la culpa de la burbuja! Y resulta que han vivido gracias a ésto. Que todos sus "logros" sociales son gracias a los ingresos que la burbuja produjo. Mucho despilfarramiento sin cabeza sólo porque entreba dinero. Lo más grave de todo es que lo sabian y no hicieron una racionalización del gasto público coherente. Digo sabían si, sabían que estabamos en una burbuja y lo negaban, sabian que tarde o temprano estallaria y con ello caerian los ingresos y siguieton gastando en vez de apercivirse. Ya te digo si lo hubieran hecho bien, ahora no estariamos en esta situación.

Claro, nos tratan como a ignorantes y nos dicen: "es que antes de estallar la burbuja estabamos en superávit" Debido a?? A una forma de crecimiento insostenible y se ha visto. A un dinero que como viene se va, y si ha visto. A un sistema económico consumista que deja ruina tras de sí, y lo estamos sufriendo.

Con todo esto la pregunta que lanzo es: ¿de verdad creamos la riqueza suficiente para mantener este gran estado del bienestar?

Mi respuesta es NO.

Respuesta a osviacrujir:
Lo tengo perfectamente entendido.
Pero, independientemente de que lo entendamos ó nos gusten más ó menos sus medidas, lo que yo pedía que me explicaran, dicho claramente, es PORQUÉ MIENTEN.
Nada más. Un saludo.

Si tenemos que apretarnos el cinturon, tenemos que gestionar mejor las sanidad ( privada ) habra que hacer un esfuerzo pero TODOS
o es que en Valdepeñas, Puertollano, Ciudad Real, Alcazar de san Juan,
Talavera, Hellin, Albacete,Cuenca y Guadalajara viven ciudadanos de Primera y en Manzanares, Tomelloso, Almansa y Villarrobledo somos de segunda

Explicaciones de los politicos YA y bien claras , es lo que necesitamos

esto se explica facil o todas Pu..o todas monjas

manzagato7, yo estoy en contra de esas medidas, las tome quien las tome. A mí ningún político me da de comer ni soy tan fanático como para defender cosas indefendibles.

Observo que se utiliza mucho y sobre todo ahora la palabra mentir, más mentiras que nos han contado durante éstos años no creo que sea posible y lo que no me parece coherente es aque ahora digan o digamos que los que han llegado mienten, pues nó, no mienten, están poniendo orden que falta hacia y van a procurar sacarnos de ésta situación que tenemos que desde luego es cruda, no podemos seguir gastando lo que no tenemos salvo que nos guste mucho la peseta y queramos tenerla como moneda nacional, podemos dejar de pagar lo que debemos y hacer borrón y cuenta nueva o podemos empezar a ver la realidad de la situación y ponernos manos a la obra, yo me decanto por lo segundo aun perdiendo calidad de vida, me gustaría tener un avión como el de julio iglesias pero creo que ahora no es el momento, voy a ver si puedo mantener a mi familia con lo que gano y pagar lo que debo, si tengo que vender el segundo coche y el chalecito que tengo hipotecado en la playa pues lo vendo, pero lo siento no puedo seguir manteniendo las apariencias, existe una vida mejor pero no es vida, de momento.

Las medidas que ha tomado la Sra. de Cospedal son realistas, impopulares porque los funcionarios son los más perjudicados, pero necesarias en la situación catastrófica de Castilla la Mancha.

Si se quiere salir del pozo y realizar unos presupuestos reales para el 2012, no ficticios, hay que coger el toro por los cuernos.

Me imagino que con la situación de 3000 millones de € de desfase o déficit, no le ha quedado más remedio.

En cuanto a la sanidad, no soy experto, pero también en Madrid, los servicios externos de los nuevos hospitales están adjudicados a empresas privadas y funcionan muy bien. Conozco, por desgracia, el nuevo Puerta de Hierro y sólo puedo hablar maravillas de él, de sus médicos y enfermeras, auxiliares, e instalaciones y servicios.

Medidas realistas son las que necesitamos en Castilla la Mancha, aunque cuesten sacrificios.

Lo único que es realista es que seguir empobreciendo a los trabajadores, como es este nuevo recorte, retrae el consumo, la actividad economica y genera mas paro.
Lo unico que es verdad, es que detrás de la privatización de los hospitales no hay un solo céntimo de ahorro, sino un aumento del coste a medio plazo.
La paralización de obra pública, frena toda inversión, también la privada, y genera mas paro.
Todas estas medidas de Cospedal, son las mismas que hizo ZP hace año y medio, y ahí tienes los resultados; CINCO MILLONES DE PARAD@S, MILES DE PYMES DESTRUIDAS. 20% DE POBREZA, ETC...
¿HAY QUE SEGUIR CON LAS MISMAS MEDICINAS, CUANDO SE NOS MUERE EL ENFERMO?
No hay un presupuesto realista que soporte estas medidas, pues Cospedal lo ha prorrogado aumentando la deuda en 1500 millones de euros. Claro que hay revisar gastos e ingresos, ¿pero donde están las mejoras de los ingresos?, y además este recorte es el primer plato, porque si quiere bajar el deficit al 1,2% en 2013, tendrán que meterle otro "plan de ahorro" como este dentro de 6 meses.
EN CASTILLA LA MANCHA, YA PUSO BARREDA EL CARTEL DE SE VENDE, AHORA COSPEDAL SIGUE CON EL SAQUEO QUE EMPEZÓ EL PSOE.

Por favor señor pepe acero, el catastrofismo en un mal endémico de este país que debemos intentar superar, las cosas están mal y no son horas de buscar culpables.

Debe se nuestra responsabilidad y digo nuestra en general y a la vez proporcionalmente, a la que cada uno nos corresponda, la que nos hará posible superar esta difícil situación.

El mundo en el que vivimos es este y las reglas de juego están marcadas, cambiar las normas en mitad de la partida no es posible, lo demás son utopías, para escribir novelas esta bien pero para nada mas.

Vocanegra, tú lo has dicho, en este juego las cartas están marcadas y siempre gana la BANCA.
ZP también trató de ahuyentar los mensajes de alarma sobre el empeoramiento de la economia española, llamó traidores a quienes pusieran en duda la fortaleza de nuestro sistema financiero y nuestra economía, esa opcecación por NEGAR LA REALIDAD, es la que multiplicó los efectos negativos de la crisis.
Los mensajes de que entre todos salimos, ¿os acordaís? de aquella campaña patrocinada por las Cámaras de Comercio, Telefónica, BBVA, etc..., para quitar hierro al asunto y NO DISCUTIR LAS MEDIDAS DEL GOBIERNO, son un engañabobos y pretenden desviar la atención del verdadero problema, un agujero economico privado que se ha convertido en público y que se va a llevar por adelante todos los avances y conquistas sociales, y a pesar de eso, no bastará para tapar las perdidas generadas por el sistema financiero internacional.
Por eso hay que desenmascarar este nuevo saqueo a los ciudadanos, porque será inutil, traerá mas crisis y mas paro, y será un paso atrás de 30 años.
Lo que es una UTOPÍA es creer que se puede seguir destruyendo el tejido social y productivo de un país, se siga expoliando a los ciudadanos y al país, Y TODOS ASINTAMOS COMO CORDERITOS.
Hay que salir de este hechizo neo-liberal, antes de que se convierta en pesadilla.

Señor Pepe Acero este río de aguas rápidas y peligrosas llamado crisis hay que cruzarlo, y para ello tenemos el barco que tenemos, no es un transatlántico, tampoco es una patera, lo que tenemos es un barco de gama media con problemas serios de navegación y algunas vías bastante grandes de agua.

El patrón que ha decidido el pueblo español para pilotar este barco se llama PP, y lo primero que esta intentando hacer el PP, es taponar las vías de agua de este maltrecho barco, para que posteriormente poder encarar con mayores garantías la travesía del río y así poder llegar al destino deseado, que no es otro, que la salida con los menores costos posibles para todos de esta crisis.

Si existen ciudadanos que no les gusta como se encaran las soluciones es algo normal, a todos los ciudadanos es imposible satifacerles plenamente en esta travesía, se les van exigir esfuerzos a todos y es evidente que algunas de las circunstancias, y/o privilegios de algunos van a variar, pero el dinamismo y la capacidad de adaptación de la mayoría de la ciudadanía hará posible que esta sociedad salga fortalecida de esta crisis.

Yo no tengo ninguna duda de que al final de esta crisis esta sociedad en unos años será mejor y mas prospera que en la actualidad, por eso señor Pepe Acero yo desde mi humilde opinión, le invito a que colabore positivamente con sus opiniones de manera mas amena a llevar esta travesía, y por favor si fuese posible, una de las maneras en las que podría colaborar consistiría simplemente en que dejara de realizar los comentarios tan negativos, como los que actualmente hace, tanto en sus análisis ,como en sus predicciones.

Muchísimas gracias de antemano señor Pepe Acero.

Vocanegra, ¿cuantas veces hemos escuchado hace unos meses, que nadie avisó de la profundidad de la crisis y nadie vió lo mal que estaba la cosa? y si había voces que nos alertaban de lo que podría venir, pero claro, lo importante era no romper la armonia y alterar las medidas del gobierno.
No entiendas mis críticas como un mensaje negativista, al contrario, estoy alertando de que las medidas que se vienen tomando desde hace 2 años, y las que va a continuar el PP, reinciden en el mismo error; empobrecer a la sociedad, frenar la inversión, y seguir dando dinero público que se quita a funcionarios, dependientes, etc..., a una banca privada que ha inundado de productos tóxicos la economía internacional, y que ni con todo el oro del mundo se podrá taponar.
Por eso la sociedad debe reaccionar para evitar su descomposición, y no es cierto que el único camino posible es el de los recortes sin ton ni son.
Hoy américa latina; Argentina, Brasil, Venezuela, Bolivia, Ecuador, crecen cerca del 9% de media, y lo hacen porque se salieron de la disciplina del FMI que trajo el corralito.
EEUU está aplicando otras recetas y está creando empleo, y solo el bloqueo de los republicanos y el Tea Party está impidiendo un plan para crear 4 millones de empleos.
Hoy Europa camina al desastre, ya hasta Delors reconoce el error que fue fijar criterios de deficit e inflación para traer el euro, y descuidar la cohesión social y fiscal.
Merkel y Sarkozy están destruyendo el modelo social europeo que fué un ejemplo de prosperidad, democracia y bienestar social, y lo hacen cuando dentro de unos meses Sarkozy será desplazado del poder y Merkel lo será en un año.
Por eso hay que rechazar este paso atrás de 30 años que quiere imponer el PP, y que ya preparó el PSOE, porque otras ideas se estan abriendo paso en Europa y el mundo.

Estoy totalmente de acuerdo en que cuando España salga de esta crisis, desde luego tendremos un mejor pais, salgamos con Rajoy, con Merkel, con UE,sin UE o con quien sea.
Siempre todas las crisis traen determinadas mejoras, o por lo menos adecuaciones a la realidad y no a ciertas fantasias "animadas de ayer y hoy" que estabamos viviendo.
Ahora bien, eso no da pie tampoco a aceptar ahora la realidad que se nos quiere vender igual que tampoco habia que aceptar la realidad que nos querian vender antes.
Como te han dicho, no es un problema de catastrofismo, pesimismo contra optimismo sino simplemente de realidad pura y dura.
Los politicos en general buscan el voto nada mas, y luego lo que cuentan es muy relativo y normalmente muy orientado a la busqueda de ese voto.
Las politicas economicas que se estan proponiendo a nivel macro y micro no van a dar resultado y van a conducir en general hacia un mayor empobrecimiento de la sociedad, quizas necesario puede ser,pero empobrecimiento.
Si ves cualquier analisis serio, ligado de colores partidistas, veras que lo que se esta anunciando en España, y sobre todo lo que la gente piensa que va a pasar, es muy distinto al rumbo que lleva la economia española y mundial.
Igual que se pide o se pedia que no se mintiera en el pasado y que realmente la gente sepa por donde y que paso, se pide ahora y eso no es pesimismo.
Creo que a la gente habia que contarle la verdad, y no dejarle vivir en "Alicia en el Pais de las Maravillas" simplemente por buscar un voto facil.
Y te podria poner diez mil ejemplos de politicas y propuestas economicas, que se estan contando, que no son viables y que ademas no van a serlo.
Pero si cuando a alguien le dices "tal politica economica no es viable", la respuesta que te dan es "como lo hacen los mios, me parece bien", pues España seguira como hasta ahora, o por desgracia peor.
Tienes un claro ejemplo, en la creacion del BadBank, 100.000 millones de € minimo, a precios supravalorados a nivel balance de banca y que solo va a llevar a un estrangulamiento financiero real de la economia, y que se paga con dinero publico que supondra pacto UE y firma de rescate.
Se podria explicar de mil maneras que eso es un error tremendo y que va a suponer un error tremendo, pero de que se acusa entonces al que lo haga? de pesimismo? de ir contra el gobierno entrante?
El problema de este pais es que cuando se intenta analizar la situacion con el menor matiz ideologico posible, siempre las respuesta son desde la ideologia con lo que al final se encubre la realidad en dichas respuesta.
Estoy de acuerdo contigo en que hay que intentar ser optimista, precisamente es lo que pido siempre al criticar el "y tu mas", pero optimismo basado en el realismo y no en las "fantasias animadas de ayer y de hoy"

pues manza2050 sin mirar color polítco decirte que hemos vivido muy por encima de nuestras posibilidades y ahora toca pagar la fiesta este pepito o este menganito. Y ya esta. Se nos regó de dinero y dejamos de lado el hacer un país fuerte que soporte bien las crisis, porque, siempre las habrá, siempre las habrá pero ójala y no vuelvan a ser planificadas como ésta, si no por la lógica pura y dura de la vida. Si una pareja tiene crisis cómo no las va a tener el mundo, un país, una región??

Lo que pasa es que ahora nos cuesta ver que tenemos que agachar la cabeza y pagar la fiestuky que nos hemos pegao.

Nos caemos para aprender a levantarnos.

Yo solo quiero comentar, primero que no creo en ningún político, que continuamente os ponéis a parir pp-psoe.
Lo de privatizar la gestión del hospital, yo he vivido eso en persona en Barcelona, al principio muy bien, claro no podemos desenmascararnos tan rápidamente, pero después privatizan el hospital al completo, lo he vivido con varios hospitales, y lo bueno de Barcelona es que aunque sea una ciudad grande, hay muchos hospitales y aunque sea en taxi, autobús, etc. llegas como mucho en media hora, una hora, más o menos, eso sí, si lo que tienes es una pierna rota tienes un poco de dolor, pero si te da un infarto???, pero aquí en Manzanares, dónde nos tocará irnos eso será a Ciudad Real o Alcázar de San Juan casi seguro, gente mayor, sin coches o sin recursos que le pasará???? O la gente que tenga una enfermedad crónica, pedir horas de trabajo para poder ir al especialista, y por norma general el convenio no da todas las horas que necesitas. Qué harán la gente mayor o los enfermos crónicos????
Alguien le ha dado por pensarlo????

Como yo soy uno de esos "bobos" que no bien la realidad, y veo que algunas personas si la ven claramente, sin matices ideologicos, pues paso a hacer una simple pregunta,que espero que alguien me pueda responder sin hablar de PP-PSOE.

PREGUNTA:
Supongamos un hospital que ofrece al PACIENTE unos servicios. Llamemos X a esos servicios.
Ahora supongamos que ese hospital es totalmente deficitario,por la gestion, por el robo,porque su gestion es ineficiente,porque se han hecho mal las cosas,por lo que se quiera,vamos totalmente inviable economicamente.

Ya tenemos un hospital que ofrece X servicios a las pacientes y que es inviable economicamente.

Ahora, llega un gobierno y dice:
Ese hospital pasara a ser de gestion privada para que sea viable economicamente. Los servicios X a los pacientes seran los mismos, el paciente no notara absolutamente NADA.
Expuesta la situacion entonces la pregunta es:
-Esa viabilidad economica se hara logicamente optimizando recursos, administrativos,tecnicos, de gestion,operativos etc, que con una mejor gestion haga que se incurra en menor gasto, SIN afectar a los servicios X que ofrece el hospital. Totalmente de acuerdo, eso podria ser.
-Ese hospital tendra como es logico su equipo directivo,gestores,administrativos que lo han gestionado hasta la fecha.
Entonces...
Por que si el problema es de gestion del hospital y tengo ya el hospital construido, montado, funcionando, con equipos administrativos,directivos etc, LO TENGO QUE PASAR A LA GESTION PRIVADA?
Por que no optimizo los recursos del hospital desde el mismo hospital??
Por que si no voy a disminuir en ningun momento los servicios X que ofrecere al paciente, necesito una gestion privada?
No seria suficiente con optimizar el funcionamiento del hospital?

Esa gestion privada como es natural, "cobrara".Sera pues un gasto mas, salvo que se produzca algun despido. No me puedo ahorrar esa gestion privada con lo que me ahorro ese gasto y gestiono el hospital con las personas que dispongo?

Si no voy a rebajar NINGUN servicio al paciente,medico,de atencion,de estancia,comidas,etc, para que quiero darle el hospital a una gestion privada? No me basta con optimizar su gestion? O es que si al final rebajare servicios?

Alguien me lo puede explicar? (aunque yo tengo la explicacion y la tengo muy clara)

En mi opinión la explicación es sencilla. Una empresa privada gestiona a cambio de unos beneficios económicos que tiene que salir de: aminorar servicios y por tanto calidad y de aminorar plantilla y por tanto despedir trabajadores, no hay otra formula.

Me explico, según me comenta gente que trabaja en sanidad se ahorra bajando costes por ejemplo: hacer resonancias las menos posibles, hacer TACC los menos posibles pedir pruebas especiales las menos posibles, dar medicación o quimios caras, de eso nada, las mas baratas aunque el enfermo tenga menos calidad, poner prótesis caras nada las mas baratas del mercado aunque al paciente le duren menos, y así un largo etc. de recortes.

Dejando a un lado las ideologías, creo que todos los ciudadanos de Manzanares nos jugamos mucho y debemos salir a defender el hospital (YA SE HIZO CON EL PARTIDO SOCIALISTA Y CON POZAS DE ALCALDE) y los políticos del momento estuvieron a su altura, detrás de la plataforma y es de esperar que ahora también (A L M) Y SUS CONCEJALES si se constituye una nueva plataforma, también estén a la altura, para pedir que no se cometa tan bárbaro atropello con este hospital.

Este, Nuestro Hospital, ha sido viable durante mas de cuarenta años, y en todo caso si como consecuencia de la apertura del de Tomelloso, se ha quedado con menos población pues que le agreguen mas pueblos limítrofes, pero nuca venderlo ni privatizarlo, por que saldremos perdiendo en prestancia y calidad, mas aun si los servicios con el tiempo según se comenta por parte de gente del hospital se dispersan y a lo mejor hay que ir a parir a Tomelloso, por que solo habrá un paritorio en funcionamiento.
En fin creo que es muy serio el tema y hay que defenderlo con uñas y dientes.
Si Don Emiliano levantara la cabeza y viera que su querido Hospital (SE VENDE)

Es verdad, conociendo a Don Emiliano preferiría que no se "vendiera" su hospital aunque no pusieran una placa de reconocimiento en la puerta de su casa. Estoy seguro.
Ahora es cuando vamos a ver de verdad la valentía y el criterio del equipo de gobierno municipal. Ahora es cuando tienen que dar la talla ALM y su equipo.

Esperemos acontecimientos pero, Manzanares, Tomelloso, Valdepeñas, Alcazar, Ciudad Real, tarde o temprano ésto se veia venir, son mucchos y muy cercanos entre si,todos queremos un gran hospital en nuestra ciudad, nosotros lo teniamos, lo tenemos y lo seguiremos teniendo, Alcalde, espero que estés a la altura de la situación y no perrmitas que nos tomen el pelo.

"Todos los ciudadanos de esta tierra tienen y siempre tendrán garantizados la gratuidad y la calidad de los servicios sociales básicos, como la sanidad y la educación." //www.mdcospedal.es/
Nada de vender nada, sino gestionar mejor. Eso quiere decir no gastar innecesariamente más de lo que se debe.
En estos momentos, para preservar estos servicios, es necesario que se estudien las formas más inteligentes de gestión y todos sabemos, que es un absurdo, por ejemplo, que se construyan centros de salud varios en Manzanares, habiendo uno que puede funcionar por las tardes, y en la vecina Membrilla quieran tener un macro centro sin médicos.
Lo mismo ocurre con los institutos de Manzanares: tenemos dos juntos, ¿cómo es posible que en uno haya un profesor que le sobren horas y en el de al lado se suprima una asignatura por falta del mismo especialista?
Todos sabemos que en los hospitales del Sescam se pueden mejorar las cosas para que todo funcione mejor y si tiene que hacerlo una gestora privada, veremos qué se saca de bueno, que no son beneficios de una empresa, no confundamos al personal, sino una sujección del gasto innecesario y la optimización de los recursos. Todo esto, no lo olvidemos y que no nos engañen, por la pésima gestión del gobierno autonómico anterior, que si hubiera justicia, debería estar respondiendo ante ella y fuera de la vida pública.

Me dicen amigos conocedores de cómo se ha gestado esta decision ,que una de las motivaciones muy importantes que han llevado a la toma de esta actuacion con este hospital ha sido el abuso realizado en el pago injustificado de cantidades excesivas por horas extraordinarias, mientras los rendimientos en la jornada ordinaria no eran las mas adecuados.

me alegro, que por lo menos el alcalde de Manzanares, esté en contra de que el Hospital Virgen de Altagracia, no sea con gestión privada, pero OJO, que ha dicho que no está en contra de las privatizaciones, sino que el Hospital de Manzanares, no debe ser con gestión privada.

por lo menos, NUESTRO Alcalde defiende el Hospital de Manzanares y es la PRIMERA VEZ que defiende a todos los manzanareños, no solo a los que les votaron

La señora de Cospedal, al igual que el señor Rajoy, tienen una titánica tarea, la de reconducir una comunidad y un país en quiebra, cuyo montante real de perdidas aún se desconoce,ha sido tal el "fiestón", que todavía tenemos la "resaca".

Son muchos los miles de "enchufados", enquistados en áreas importantes, cuya única motivación estriba en valerse de la crisis que "ellos mismos" han incrementado, para no dar al PP la más mínima oportunidad.

Yo diría que la señora de Cospedal ha sido “valiente" con las medidas que ha tomado, aunque pienso que son insuficientes a tenor de lo que se le avecina.

La población de Manzanares debería aceptar los cambios propuestos por la señora de Cospedal, y verlos como una oportunidad de mejora de la gestión hospitalaria, y que al final estos cambios redundaran en un mejor servicio al ciudadano.

Si Manzanara ha dicho que no quiere gestión privada, mal por él. Creo que es una solución que mejorará la calidad del servicio aunque se piense lo contrario.
Han comentado que disminuirá el número de personal pero esto no llevará una perdida en la calidad sino un aumento de la productividad. Hacer más con menos.

El empleo nuestra primera prioridad!!!!!!!!!!!!

Lo que he estado leyendo estos días habla de gestión privada en ningun momento se habla de recortes en la sanidad ¿donde se ha publicado esto? por favor poner los enlaces. Que Barreda dice, que IU hablan.. por no callar.

Si es la gestión del hospital consistira en tener control de los gastos y no creo que empiecen a recortar a los usuarios en pruebas.

Sería cumplimiento de horarios ( quien no va a una consultado que lo tienen citado a las 9o y el medico a parece a las 10:00). tanta gente con guardias en el hospital y localizadas ¿quien controla todo esto?

Ambulancia para arriba y para abajo. Enviarnos hacer pruebas a clinicas concertadas ( que tendriamos que saber el fondo de este asunto y saber quien esta detras de esta tela de araña)

Largos desayunos y miles de temas donde se va el dinero sin ton ni son.

Mas control es lo que se necesita.

"Nuestra presidenta de Castilla La Mancha se equivoca" ( mis compañeros me tachan de CANDIDA cuando pienso en voz alta)
Me provoca gran amargura cuando manzanareños como río azuer y vocaseca creen que la gestión privada es tenernos más controlados. El tema es mucho mas complejo que controlar para que no tardemos en desayunar.
La gestión privada no es nueva ni tiene por qué ser mala a priori; los nuevos hospitales madrileños ya la tienen. ¡Los NUEVOS!.
Pero un Hospital como el de Manzanares, que cumple su cuarenta aniversario el año que viene ¿en qué cabeza cabe? ¿ De veras creéis que somos rentables una plantilla fija, mas "vieja que la tana" a una empresa privada¿ ¿creéis que a CAPIO, por poner un ejemplo, que ya tiene parcialmente la Residencia Los Jardines, le interesamos? Si, lo habéis leído bien: esta gestión ya existe en Manzanares con nuestra residencia de ancianos; ésta fórmula no es ni "pepera" ni "roja".

Solo espero que la Sra. Cospedal se de cuenta que ha metido el "cuezo": Manzanares no es un hospital de nueva creación como sí lo son tomelloso, villarobledo y Almansa. Estos ya tienen los servicios generales externalizados ( catering, cafetería, mantenimiento de instalaciones, parking, vending, etc, etc.).

Cuando se abrió en la provincia el Hospital de alcázar, el de Manzanares "tembló" y se formó la primera plataforma para su defensa; cuando se abrió el de tomelloso, también "temblamos" y de nuevo la Plataforma se activó.
En caso de ser algún hospital inviable ( lo dudo) desde luego Manzanares no lo es. Fuimos el segundo hospital que abrió sus puertas en la provincia.
Mirad las partidas presupuestarias de los presupuestos de CLM a ver si estamos aún sin pagar. Hace años que estamos "mas que pagaos".Por el contrario, la construcción de Tomelloso y el nuevo de Ciudad Real sí se ven en las sucesivas anualidades de partidas de gastos. Y las reformas de Valdepeñas y Alcázar también.
¿de verdad creéis manzanareños que nosotros sobramos?
Sra. de cospedal, no mire tanto a Madrid y preocúpese de conocernos. Se lo pido yo también con lágrimas (las de hoy) y mucho me temo que las de mañana ( el pueblo de Manzanares está doblemente castigado)

Estoy totalmente de acuerdo con asustada.
Es la primera vez que entro en un foro, y he leido casi todas las opiniones. Creo que el problema aqui no es debatir si es bueno o no la privatizacion de la sanidad y los Hospitales, que como he leido puede tener muchas razones a favor y en contra. Realmente el problema aqui es que se decide privatizar la gestion de unos determinados Hospitales y en ese saco se nos incluye a nosotros (Hospital de Manzanares) junto con los 3 de reciente creacion, ¿Qué sentido tiene esto?, ¿Que pretensiones hay detras de ello?. Esta es la verdadera cuestion y muy mucho me temo que no va a traer nada bueno para nuestro Hospital, que ya fue sentenciado por los unos y ahora parece que lo quiere ser por los otros.
Si se quiere ahorrar y mejorar la gestion, porque no se hace con otros Hospitales mas grandes, donde el ahorro podria ser mayor.
Si se quiere poner en marcha de una vez los nuevos hospitales, que aun tras 4 años de su apertura no funcionan correctamente, porque se incluye a uno de los Hospitales mas veteranos y ya rodados.
Como se dice que no es viable el mantenimiento de un Hospital de 40 años de existencia, que es el menos endeudado, el que mejor ha ido pagando a sus acreedores, el que más satisfaccion tiene por los usuarios, el que menos listas de espera tiene.
Por que tiene ser privada la gestion del Hospital de Manzanares y las de Valdepeñas o Puertollano no, que son Hospitales similares al nuestro.

Mi opinion es que se quiere vestir a un santo, desvistiendo a otro. Se han encontrado con el marron del hospital de Tomelloso y como lo van a solucionar. Pues ahi esta como siempre el Hospital de Manzanares, para hacer con él lo que quieran, como es pequeñito, como tiene poca poblacion, como no protestan, pues con el vamos a dar contenido y profesionales al hospital de Tomelloso ( que dicho sea de paso, tiene mas peso politico que manzanares).

Por tanto, creo que ya estamos perdiendo tiempo para organizarnos y movilizarnos. Ya tenemos la experiencia de otras ocasiones y es la unica forma de cambiar decisiones politicas que no atienden nada mas que a razones politicas.

No es que quiera defender mi puesto de trabajo o mi tranquilidad o seguridad, lo que realmente esta en juego es perder nuestro Hospital, sus puestos de trabajo,la riqueza que pueda generar en Manzanares o su comarca. No nos dejemos engañar con la discusion de si va a funcionar mejor o peror con la privatizacion, o de si tendremos tal o cual servicio, mejorado o no.

La cuestion es que nuestro Hospital esta peligro, esa es mi opinion.

Hasta ahora en nuestra region y especialmente en nuestro pueblo, hemos tenido un sistema sanitario que funciona, que resuelve la mayor parte de los problemas de salud de la poblacion que depende de él, con recursos mucho más limitados que otros hospitales (no hay UVI, carece de pruebas complementarias que sí las hay en otros hospitales, hay profesionales que tienen que hacer 8 y 10 guardias al mes por falta de personal,...) pues bien, ahora dicen que es inviable, y que la solucion esta en la gestion privada. ¿No existe nadie que pudiera nombrar el gobierno regional para que gestione este hospital desde la gestion privada?, o dicho de otra manera, si una empresa privada puede poner un gestor que haga viable al hospital y ganar dinero ¿por que no contratar a esa persona como gerente? La respuesta es negocio, beneficio, resultado empresarial, pero ¿para quien?.
Por este camino acabaremos perdiendo un bien colectivo de un valor incalculabe: el modelo sanitario que tenemos, eso es lo que esta en juego, y entiendo que unos cuantos sacaran tajada de ello, lo que no entiendo es como hay gente que por fanatismo, por militancia y por carecer de capacidad critica, se lo creen y lo aplauden. y algunos de ellos vierten su opinion en este foro.

Creo que es necesario centrar adecuadamente el debate de esta cuestión ,y lo primero que hay que decir, es que la señora de Cospedal en ningún momento se ha manifestado a favor del hecho de cerrar el hospital de Manzanares, lo que ha dicho es que va a privatizar su gestión, cómo se hace y se ha hecho en otros hospitales o áreas sanitarias de esta nación, todo ello con un solo fin ,el optimizar tanto los servicios como los recursos del hospital de Manzanares, que se pagan con los impuestos de todos los castellanos manchegos.

El ayuntamiento de Manzanares se equivocaría en posicionarse frontalmente a esta decisión, aunque el ayuntamiento lleve su parte de razón,y efectivamente halla existido posiblemente una falta de comunicación entre ambas administraciones, pero estoy seguro ,que una vez que la administración regional le explique a la administración local las motivaciones de esta decisión, el ayuntamiento y la población de Manzanares sabrán llegar a comprender y incluso admitir el calado de las mejoras que se pretender introducir.

Y por lo demás, decir que lo importante, es asegurar y mejorar en lo posible a los ciudadanos del área sanitaria de Manzanares, los servicios sanitarios básicos, y eso, por supuesto de que con el Gobierno de la señora de Cospedal no debe generar la minima duda, el futuro del hospital de Manzanares es viable y esta asegurado, eso es lo que yo creo.

Esta es mi opinión, como ciudadano de Manzanares y de Castilla la Mancha, hay que estar abiertos a la innovación y a los cambios que nos depara este complicado presente y deben ser afrontados como una oportunidad para mejorar ,en todo, incluida la gestión hospitalaria.

vocanegra: si tienes razon, y la gestion privada ofrece un buen resultado, y ganan dinero, tenemos el porvenir resuelto (ya veremos como) pero... y si no tienes razon, y es deficitario, entonces ¿que?, va a asumirlo la empresa privada? van a dejar de dar prestaciones? lo van a devolver al sistema publico?

No es tan difícil de comprender manzagato, se hace tanto en la empresa privada como en la pública, se llama EXTERNALIZACION DE SERVICIOS, con independencia de que estos servicios sean deficitarios, o no,(en relidad muchos servicios publicos son deficitarios),de lo que se trata es es de que seán lo menos posible,es así de sencillo,los ratios de productividad deben ser al menos homologables a los de su entorno.

La gente no se entera, que exista gente de manzanares sea del partido que sea que en estos momentos esté contenta............me guardo calificativos. No soy de manzanares, pero es una de las peores noticias para manzanares en mucho tiempo. Tiempo al tiempo, luego hablamos.

La productividad aumentará con la gestión privada del hospital. Se hará lo mismo o más con menos dinero.

PRIVATIZACION YA¡ SENADO, DIPUTACIONES, AYUNTAMIENTOS. Debe estar muy triste el maridito de la señora de peineta, mantilla y palacio, en manzanares vais a pagar varias facturas juntas, pero bueno, servirá para crear empleo Ja...........Ja.........................Ja.
Le preguntais al maridito.

aA8, si, si, si, ya verás cuando en unos años tengais unas malas urgencias y poco más. Ya, ya me cuentas.

Estoy convencido que la mayoría de profesionales del hospital cuando llegué el momento estarán contentísimos, y casi todos continuarán en el hospital. jjjjjaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.
Preguntad, preguntad, por los madriles que el señor Echániz conoce muy bien.

Señor Bartolo2008, el negativismo y el inmovilismo no es patrimonio ideológico de ninguna tendencia política, ignoro a cual pertenece usted.

El realizar afirmaciones como las que usted hace ,no por el mero hecho de realizarlas, se pueden dar por validas, porque sencillamente no lo son y yo le digo a usted, que esta técnicamente acreditado que la externalizacion puntual de áreas especificas de un sistema productivo, no solo mejora el servicio en si ,sino que además también dinamiza el entorno productivo conlindante,este es un hecho suficientemente acreditado , que por el solo hecho de la mejoría sustancial de lo que estamos hablando, merece ya la pena el afrontar el cambio de gestión.

Es por ello, que la decisión adoptada por el gobierno regional se debería valorar en si misma como una mejora aportada al hospital de Manzanares y considerarlo como un avance en el buen camino y máxime teniendo en cuenta la información económica francamente negativa tanto en números, ratios, etc, existentes en referencia al hospital de Manzanares.

Vale, vale, ya sabes, sarna con gusto........................

Se me olvidaba, las dudas sobre mi ideologia..................., habría votado a Muddy Waters, pero creo que no se presentaba.

Otra cosa, "el negativismo y el inmovilismo no es patrimonio ideológico de ninguna tendencia política", jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.

Bueno lo que faltaba ¿de donde han traido a este vocas?,si tan bueno es lo que nos quiere vender porque nadie se lo compra.

Este vocas tiene que ser amiguito del concejal del bigote,mucho rollo barato y a poner el cazo.

Totalmente de acuerdo, vocanegra y a otros que tienen la misión de echar por tierra cualquier intento de mejora de la situación en rojo que nos han dejado. Pero no te esfuerces en explicárselo, como a Bartolo, yq que sus elevadas aportaciones a la humanidad han quedado plasmadas en el foro de La Solana, de donde procede, aterrizando en Manzanares para darnos lecciones. No estaría mal que te invitaran, Bartolo, a la Escuela de Ciudadanos en los Salones Mabel o en el caño de Siles, jejeje

Vocanegre: podrias compartir con nosotros "la información económica francamente negativa tanto en números, ratios, etc, existentes en referencia al hospital de Manzanares." no lo digo por buscarte las cosquillas, lo digo porque al menos yo no las conozco y a lo mejor podria entender la motivacion que justifica este paso

¿Pero no vino el jueves el Consejero y visitó con toda la troupe del PP el Hospital y dijo las buenas referencias que tenía de la gestión del Hospital? y luego a las 24 es INVIABLE y hay que "privatizar su gestión"

¿a que vino Echaniz, a burlarse de los trabajadores del Hospital y del pueblo de Manzanares? ¿vamos a dejar el pueblo de Manzanares que vengan a reirse de nosotros?

Sobre la privatización de la gestión, ¿es que no veís el robo manifiesto que es?. ¿pero de donde creeís que van a ahorrar, si es que hay ahorro alguno? El mismo criterio usaron para hacer todas las autopistas radiales de Madrid, y ahora todas en quiebra y un agujero de 800 millones de euros que tiene que tapar el Estado.

Si hay abusos en la gestión del Hospital, esos se pueden arreglar de manera interna y sin necesidad de privatizar nada, ¿o es que esos sobrecostes se quieren derivar a clínicas privadas?, porque de ser así la factura seguirá aumentando.

Por cierto, no habeís caido en la cuenta de que al declararlo inviable se puede producir una fuga de profesionales, y si no hay médicos ni recursos lo siguiente es el cierre paulatino de servicios, hasta su cierre definitivo.

NO ME PUEDO CREER QUE HAYA TANTA CEGUERA, SE PREFIERE DEFENDER AL PP ANTES QUE LOS INTERESES DEL PUEBLO DE MANZANARES. ¡ INCREIBLE!

"la información económica francamente negativa tanto en números, ratios, etc, existentes en referencia al hospital de Manzanares.".
Vocanegra, además de esto presenta también datos de diputaciones, senado, ayuntamientos etc, etc, aunque para qué, eso a las empresas privadas no les interesa, pero la sanidad va a ser que sí. ¡CUANTA IGNORANCIA!, LA HORA DE INVERTIR EN LADRILLO SE ACABÓ.

pepe cero y compañía lo que tenéis que hacer es ir a los juzgados y poner una querella contra todo el gobierno Zapatero, por gastar lo que no tenía, por mentir diciendo que nosotros éramos Campeones de Europa en bien estar, que iba a ser la legislatura del pleno empleo, que hace dos años ya se veían brotes verdes cuando solo había pajitos, paro y miseria.
Llega un gobierno serio, que cuando ha mirado la caja solo encuentra trampas y telarañas, y tiene que tomar medidas, antes que nos echen del Euro por lo tanto de Europa; los sectarios y fanáticos como tú ponéis el grito en el cielo y arremetéis contra la Cospedal Antonio y todo lo que se menea, siempre que sea contra el PP.
Mientras ZP despilfarraba con subvenciones a Sindicatos, a los nacionalistas, a empresarios, artistas de la ceja, y asociaciones afines al PSOE etc. etc.; yo te lo diré callados como P.
Lo dicho al Juzgado y denunciar al gobierno ZP, más que gobierno de un país democrático, ha sido una banda de delincuentes que tenían que pagar con la cárcel para que no se repita la historia; en vez de eso ZP se va dejando a España vacía y sus manos bien llenas. Se va con dos sueldos vitalicios que suman más de Y TODO, LO SEGUIREMOS PAGANDO OS ESPAÑOLES QUE HARRUINADO, on tan sólo 50 añitos tiene ya garantizado de por vida su retiro de oro.145.000 euros anuales (24 millones de las antiguas pesetas). A saber: Pensión como ex Presidente: 71.000 € al año.
Paga como consejero nato y vitalicio del Consejo de Estado: 74.264 € al año. La suma total supone: 145.264 € al año. Pero lo que realmente no logro entender, es lo de consejero nato vitalicio. ¿Será que lo de neonato quiere que tiene la mentalidad aún por desarrollar? Y lo de vitalicio será por lo del vital vicio ya que tiene el vicio vital de crear la ruina? Zapatero, no olvidemos, dispondrá además, de oficina propia (con secretaria y dos funcionarios, uno de ellos con rango de Director General), más coche y escoltas. TODO, LO SEGUIREMOS PAGANDO OS ESPAÑOLES QUE HARRUINADO, con tan sólo 50 añitos tiene ya garantizado de por vida su retiro de oro
Y pensar que un trabajador debe cotizar 35 años de su vida para cobrar una mísera PENSION; Y que este mentiroso no merece otro calificativo; con tan sólo 8 años se marcha super, super "forrado".Para que luego venga con el recochineo de la jubilación a los 67 años. ¿Y él no se aplica el cuento? Para compensar, se va a dedicar de lleno a la astronomía (contemplar el cielo). Mientras que a todos nosotros nos ha hecho pasar un auténtico infierno. ¿Y la herencia que nos deja? Paro y ruina, a los terroristas los llama hombres de paz, parece ser que todas estas tropelías antidemocráticas le dan derecho a esta jubilación de oro; los fanáticos sectarios que lo votáteis, tenéis la poca vergüenza de criticár a quienes tratan que es te país no se hunda del todo; lo dicho no gente como vosotros este país no tiene arreglo.
PD: Ala a preparar las pancartas para incendiar la calle con manifestaciones, no contra nos han llevado a la ruina si no a los que quieren sacarnos de ella; eso dice mucho de vuestro fanatismo sectario.

Yo solo aviso, mala, malísima noticia para manzanares, además si eres más feliz pensando que estoy a sueldo de zp, mejor para tí, eres doblemente féliz (dos noticias buenas para ti).
pd: el psoe me lo paso por el arco del triunfo.

Me ha encantado la forma que ha tenido a82 de iniciar este debate:

"El hospital de Manzanares va a seguir la gestión de muchos hospitales de Madrid y se va a privatizar su gestión para mejorar la eficiencia del mismo y ahorrar costes.
Ahora, la izquierda comenzará con su demagogia pero si en lugar de hacer el Hospital de Tomelloso se hubiese hecho mejor la planificación, no pasaría estas cosas. "

Lo de mejorar la eficiencia del mismo y lo de la demagogia de la izquierda es divertidísimo.
Aquí hay cosas que son indiscutibles:

A. Un hospital es un servicio público indispensable, no una empresa que debe dar beneficios.
B. ¿Es que funciona mal nuestro hospital? Puede tener sus más y sus menos pero desde luego no funciona mal.
C. Al alcalde se la han colado sin que se entere y no ha manifestado el más mínimo interés en defender el hospital
D. Cuando comiencen los recortes y despidos veremos a ver si lo de la izquierda es demagogia.

Conozco muy de cerca la sanidad madrileña por haber trabajado en ella y no le desearé algo así al hospital de mi pueblo jamás.

A.- manzanareño, por supuesto que un hospital publico no está para dar beneficios, pero si nos puede costar menos, pues mejor para todos ¿o no?
B.-Nuestro hospital no es que funcione mal, pero si se sabe que es de los que más horas extra paga sin necesidad de ello. Si nos ahorramos horas extras mejor ¿o No?
C.-ESo no es cierto, lo que pasa es que está fuera, pero ya se manifestó el primer día ¿o No?
D.-Si hay que despedir a los amigos colocados por el psoe serán porque no hacen falta. Mientras el hospital funcione, si lo hace con menos gente, eso que nos ahorramos ¿o NO?
Estas cuatro premisas se cierran en una sola y verdadera: si barreda y compañeros martires no hubieran malgastado nuestyro dinero lo tendriamos y no haría falta todo esto, por tanto la culpa, de los socialistas manos rotas

A. No tiene que dar beneficios pero tampoco puede ser un pozo sin fondo.
B. El hospital de Manzanares no funciona bien en mi experiencia personal, mucha gente no se queja porque piensa: "después tengo que volver y a ver si me van a coger manía". Si la gente denunciase todo lo que pasa en ese hospital estaba clausurado.
C. El alcalde debe estar vigilante en la calidad de servicio ofrecida y en el mantenimiento de prestaciones, si algo falla que se queje pero no pongamos la venda antes de le herida. Repito, por circunstancias personales he tenido que ir a un hospital de gestión público-privada de la Comunidad de Madrid y si problemas.
D. Espero que se ajuste personal y que CLM no sea la comunidad con más déficit, que se ajuste los presupuesto pues va a ser la única forma de poder asegurar para el futuro una sanidad de calidad.


¿Qué gobierno construyo y amplio hospitales (Tomelloso y Alcázar)de nuestro entorno? En que cabeza cabe que pueda haber cinco hospitales a 50 km a la redonda? A lo mejor, en lugar de gastar y gastar en época de bonanza tendría que haber sido un poco más previsor pero eso no está en el ADN de la izquierda.

hola soy de La Solana y todos los recortes ,ajustes o privatizaciones que se hagan en el hospital de Manzanares a los solaneros nos afectan igual,porque como sabeis es al hospital al que vamos para casi todo ,y sinceramente me da mucho miedo lo que leo y oigo , digo yo ,¿porque precisament este hospital?que tiene que no tengan por ejemplo Valdepeñas o Alcazar?

manzanareño libre. Parece ser que los madrileños no piensan como tú, a Esperanza Aguirre la han votado por tercera vez por mayoría absoluta, eso quiere decir que lo que la política que lleva es bastante mejor que lo que hacía Barreda; me da la impresión que eres uno más de los que quieren meterle el dedo en el ojo al PP.

Repito lo que he escrito en otro hilo:
Os invito a que entreis en el foro de La Solana pues hay al menos un hilo específico muy interesante sobre la Plataforma del Hospital.
Gracias.

en el hospital de manzanares sobrán mas de la mitad de los administrativos estan la mayoria del tiempo mandando mensajes a los amiguetes, eso de que no estan en la cafeteria y hablo con conocimiento de causa, eso por no ablar de los enchufados a dedo en los ultimos años.

en este pais el deporte nacional es la ENVIDIA capairo no sabes que para poder trabajar en la funcion publica hay que aprobar un a oposición, en la forma de contratar por la administración publica prima la igualdad el merito y la capacidad, estoy seguro que no sabes de que hablas aparte de que a esos que criticas son mileuristas que con su sueldo y los recortes no van a llegar a fin de mes y como las cosas se pongan feas se van a ir al paro o a buscarse la vida en la privada haciendote probablemente la competencia a ti o ¿acaso tu eres un gran empresario que estarias dispuesto a contratarlos?

bueno yo1957 eso de que prima la igualdad el mérito y la capacidad es muy muy muy muy dudoso. Ya se habló en otro hilo acerca del enchufismo en el hospital de manzanares...

Por alusiones a Capiro y Sepe85 ¿en qué cabeza cabe que haya enchufismo si más del 85 por ciento somos fijos? Y la gran mayoría sacamos la oposición cuando éramos del Insalud, antes de las transferencias.
¡Usease, en Madrid!. Yo desde luego me examiné en la Facultad de Derecho, en varias aulas a la vez, de la cantidad de gente que éramos de toda España.
¡tenéis más tontás que un mueble-bar! Las contrataciones para sustituciones se hacen a través de Bolsa y ésta está publicada en la web del Sescam. El interesado sabe quién tiene por delante y quien por detrás. Es pública. ¡lo que hay que leer!

Esta claro que los puesto de médicos, farmacéuticos o enfermeros van por bolsa. Pero hay otros puestos que la bolsa no la tengo tan claro.

Sorry asustada haberlos haylos como dicen. No es oro todo lo que reluce.

Todos las categorías van por bolsa ¡todas! Sanitarias y no sanitarias. La única que no va por bolsa es la limpieza porque es una contrata;

Esto es hablar claro.

Asustado si es así, pido disculpas por desconocimiento.

Aunque hasta ahora la contratación se haya efectuado por bolsa, de sobra son sabidos los casos de enchufes en el hospital. La bolsa tiene muchas variables de trabajo, que dentro de la legalidad, permiten premiar a unos por encima de otros, saltándose los méritos aportados y demostrados.
Pero esto será a partir de la privatización, la regla general , ya sin necesidad de esconderse, justificando las contrataciones con entrevistas que dejan a un lado todos los méritos conseguidos a lo largo de los años por el personal sanitario y no sanitario.
Pero esto no es lo peor de la privatización. Menos personal, más lista de espera, menos prestaciones. El usuario se verá muy afectado. Quien lo quiera negar, está en su derecho, pero los hechos hablarán por sí solos.

Por cierto, medidas de "ahorro" se pueden imponer sin necesidad e privatizar un hospital.

Los que dicen que el usuario se va a ver muy afectado, tengo una pregunta, ¿habéis ido alguna vez a un hospital con gestión privada? Yo si y la verdad no tuve queja.

a82, supongo que irías a un hospital privado pagando. (la cosa cambia y mucho).. de no ser asi, y ser de gestión privada como se prentende con nuestro hospital, dudo que puedas darte cuenta con una vez o un par de veces que hayas recibido atención sanitaria de la complejidad de su funcionamiento. De sobra es sabido que según qué tratamiento necesites te vaas a un hospital privado o a otro, porque no en todos se dan todas las prestaciones. Aqui pasará igual, de hecho ya han informado a los trabajadores: quieren perseguir hospitalizaciones de CORTA ESTANCIA (son más baratas), y en los hospitales de Madrid y Valencia que siguen este fundionamiento se quitan del medio a los pacientes más costosos... aparte te recuerdo que YA hay despidos a partir del 1 de enero, la plantilla se reduce. Además quieren incluir más población aún: villarrubia, Daimiel.... Más poblaciónn, menos personal, menos prestaciones... no puedo obligaros a ver el disparate que se pretende. Nuestro alcalde tiene la obligación de defender el bienestar de sus ciudadanos, y si no que le pague el PP.

No, fui a un hospital público con Gestión privada. No fui con las tripas fueras sino con un tobillo jorobado de un partido de fútbol con antiguos compañeros de Universidad. Fui con mi tarjeta de CLM y me hicieron las pruebas sin problemas.

Las cuentas de la gestión privada son muy fáciles: la empresa concesionaria recibe una cantidad por población asignada: pongamos por caso 700 euros ( lo que recibe la Fundación la Ribera en alzira aproximadamente)por cada habitante del área. Nuestra área tiene 45.000 habitantes. Treinta y un millones quinientas mil euros recibiría al año la empresa concesionaria.
Si como dice a82, por un tobillo te hacen una radiografía, pues la empresa tiene beneficios. Pero si se trata de un cáncer de mama, por ejemplo, la quimioterapia, los medicamentes coadyuvantes, el tiempo que se necesita para el tratamiento, etc. elevan los costes, desde luego, a mas de 700 euros/año. Las prótesis de cadera y rodilla son carísimas, máxime cuando, a día de hoy, se hacen "a medida" y necesitan resonancias, etc. Si tenemos hospitales de referencia que siguen siendo del Sescam, pues está claro que derivarán los procesos mas caros a éstos. Los procesos aquí serán pequeños ( uno o dos días como máximo)y no será atractivo para los profesionales, que tendrán que irse a otros con procesos mas complejos.
Este es nuestro miedo; además de trabajadores somos usuarios y sabemos lo que cuesta la sanidad. La sanidad no es rentable ¡gracias a dios! Como dice una canción: cuando tu vas, yo vuelvo.
Los paises anglosajones nos llevan muchos años de adelanto en este tipo de gestión y están volviendo a ser públicos, precisamente por las quejas del usuario. A corto plazo, la administración se quita un "puro" de enmedio: reducir el déficit. Pero a largo plazo es muy caro.
Otra cosa; las concesiones pueden durar 30 años aproximadamente; de este modo puede que volvamos otra vez a la bonanza económica. Como todos sabéis la economía es cíclica. Es lo normal que pase tras una recesión. Y el hospital ¡por no defenderlo! estará en manos privadas cuando otros se beneficiarán de una economía saneada.
Amén.

Solo añadir que la intervención de Juan Rodriguez del Lim muy acertada; se nota que está muy preparado y documentado. Sin embargo Molina deja ver que no ha entendido la preocupación de los usuarios y trabajadores del Hospital. Como empleados públicos que somos, vamos a notar la crisis; nos van a volver a bajar el sueldo, entre otras medidas. Eso ya lo sabemos. Esto va a suceder el 1 de Enero. Para reivindicaciones ya están los sindicatos ( bueno.... eso es otra cuestión)
Pero estos ajustes no tienen nada que ver con nuestra preocupación. Cronológicamente, esto pasará, como muy pronto y si ningún político lo remedia, después del verano. Por favor, sr. Molina, no se confunda.

Muy buena tu explicación asustada.

Asustada,
¿Creéis que los trabajadores del hospital tenéis algo de responsabilidad en esta decisión.? Habéis hecho algo de autocrítica.

a82

Muy bien traido a82, seguro que no se han mirado al espejo cuando hay quien lleva años a base de horas extras innecesarias y haciendo corrillos para halar y el café. Lo que pasa es que eso ya lo toman como "derecho adquirido" en su trabajo.
Si en un año tenemos los mismos servicios pero con mucho menos personal ¿quien llevará entonces razón?

Respuesta a82; los trabajadores del hospital podemos estar muy orgullosos y tener la conciencia tranquila; y no lo digo yo; lo dice el Consejero y el Alcalde; los objetivos que nos marcan año a año, tanto económicos como de actividad, son impecables. Algun dia lo haremos publico para que no haya sospecha de ello. Duele que ciudadanos de Manzanares y comarca piensen eso.
Desgraciadamente, estamos 6 hospitales en Ciudad Real; el de ciudad real es el hospital de referencia; Valdepeñas cubre la zona sur de la provincia y, sin embargo, en el Area Mancha Centro, estamos tres. Como dice D. Jose Maria Lopez Gomez en una carta abierta a Lanza: los politicos de turno decidieron hacerlo en Tomelloso pese a que era un disparate y, a dia de hoy con el deficit que existe, nos arrastran a nosotros tambien.
Tomelloso es mas facil privatizarlo; funciona al cincuenta por ciento y Manzanares, con una plantilla medica muy estable, es golosa porque seremos los que ayudemos al hospital de tomelloso ya que, muy seguramente, iremos en el mismo lote. Un saludo a82

En respuesta a Bachiller: nuestro futuro dueño privado no va a remediar la poca productividad que tenemos segun tu opinion; los recortes de la Cospedal vienen antes de que nos vendan. Sera Doña Dolores de Cospedal la que nos ponga a "trabajar". Debes saber que seguimos siendo empleados publicos y dependemos del Sescam. El dueño privado no nos puede recortar ni meterse con nuestros "derechos adquiridos". Eso si, puede meter tijera en otras cosas...... ojala no lo note el usuario pero nosotros si lo veremos; lo mas caro de todos los gastos corrientes son los medicamentos y las pruebas diagnosticas......la quimioterapia, las protesis, las resonancias, reactivos de laboratorio........

Pues asustada, tu misma nos das la razón, perteneceis al sescam y no se os puede echar. Y entonces ya Viva la Pepa, como tengo mi puesto fijo que trabaje Rita... Esto es lo que nos lleva a lo otro y sinceramente me da pena que se piuense así.
Que se diga van a faltar medicamentos por que no hay dinero, pero mi puesto está seguro aunque no de un palo al agua. Esto es lo que tiene que cambiar en españa, es una verdadera pena. Pensarlo bien, quienes sois funcionarios, no podemos tirar entre los demás de tantos y tantos, más cuando no hacen falta

Bachiller, si no hay funcionarios, no hay ayuda a domicilio, quien te va a tener que lavar el culo cuando seas viejo? Si ya lo eres, lo tienes crudo; las residencias de ancianos no son rentables segun Doña Maria Dolores. Por prescripcion facultativa, no tengas tan mala baba que luego salen ulceras y el omoprazol es muy caro. Feliz navidad, bachiller.

Asustada, no te pongas tan nerviosa, hay algunas que queremos dar una oportunidad a este nuevo sistema de gestión, que es consecuencias y unas decisiones mal pensadas y gestionadas en el pasado (fusión y posterior segregación del hospital de Alcázar y construcción del hospital de Tomelloso)

Buenas tardes,
Os adjunto una web de una empresa que gestiona hospitales en Madrid y Valencia, para que podáis leer en que consiste esto de la gestión público-privada.
Esto no es biblia ni mucho menos es una parte interesada pero creo que es un punto de vista a tener en cuenta para tener "la foto completa".

a82

jajajaj
mugrosos

Yo voy a dejar estos enlaces (ya los puse ayer pero es que hay varios hilos abiertos con este mismo tema, estaria bien unificarlos para tener toda la información bien recogida)

Muy recomendable articulo para entender de que va todo esto (son 3 partes)

parte 1:
https://ww.lapaginadefinitiva.com/weblogs/paellarusa/2011/04/12/sanitat-valensiana-i-engrasando-la-maquina/123

parte 2:
https://ww.lapaginadefinitiva.com/weblogs/paellarusa/2011/04/26/sanitat-valensiana-ii-“o-follamos-todos…”/123

parte 3:https://ww.lapaginadefinitiva.com/weblogs/paellarusa/2011/05/21/sanitat-valensiana-capitulo-iii-el-“apocaeclipse”-va-a-llegar…/123

El dia 15 voy a ir a la manifestación en defensa de nuestro hospital, quiero que siga siendo público en todos sus aspectos. Creo la sanidad, igual que la educación, no puede convertirse en un negocio de ninguna empresa. En Madrid hay empresas que gestionan hospitales, Dragados, Ferrovial, FCC o Acciona, y su objetivo es obtener los máximos beneficios posibles . La sanidad, igual que la educación, tienen que tener un único objetivo, la salud de la población, y nunca la obtención de beneficios.

En Madrid hay algunos hospitales con gestión privada, Majadahonda, San Sebastian de los Reyes, Parla, Coslada, Vallecas, Arganda, creo que también Valdemoro, y os puedo asegurar que el servicio no es el mismo, hay gente de esos sitios que a veces van a urgencias de los hospitales de otras ciudades porque les atienden mejor.

Yo que soy de Manzanares y ahora trabajo y vivo en Manzanares no quiero tener que ir a las urgencias de Valdepeñas o Alcázar de San Juan, o Ciudad Real, yo quiero que mi hospital siga siendo público.

Muy buena la información que nos aportas Dr_Zhivago, no solo es recomendable su lectura yo diría que imprescindible, para saber la que se nos viene encima como no nos andemos listos y defendamos lo nuestro, si nuestro hospital,el de Manzanares y su comarca y que pena de gobernantes locales y regionales, queriendo cargarse este hospital para que cuatro espabilaos hagan negocios a costa de nosotros.
La que nos esta liando la Cospedal.

Tienen toda la razón del mundo Dr_Zhivago y John brown, pero también digo que yo iré a la manifestación del día 15 de enero,como comenta Lieba porque vuelvo a repetir que el hospital al final será del todo privado.... Pongo un ejemplo, yo antes de venir a vivir a Manzanares vivía en Rubi de Barcelona y el Hospital General de Catalunya al lado de donde vivía, era público, en la actualidad es privado, con la empresa Capio que según se comenta tendrá nuestro hospital de Manzanares.

El tema del hospital si se privatiza, será una tacha en la historia moderna de Manzanares, que habrá que poner en el debe del equipo de gobierno municipal actual, la actitud y posicionamiento de los actuales mandatarios municipales es algo que es inaudito y inexplicable, cuando lo comentan en otras poblaciones de la provincia que por mi trabajo visito con regularidad, no dan crédito a como se están haciendo las cosas en Manzanares.
Hay manifestaciones y decisiones en los gobernantes de nuestro municipio que por mas que intento comprender, no le encuentro la razón del porque de sus actuaciones, si yo tuviera que calificar hasta el día de hoy el como se esta llevando este tema, lo calificaría de lamentable incluso rozando lo bochornoso, es algo avergonzante, incluso las formas en que nos tratan desde Toledo,tratandonos como ciudadanos de segunda por ser de Manzanares.

En ciudadanos de segunda nos habeis convertido en estos siete años de gobierno de Zp, nos habeis llevado a la ruina y todavia os quejasis de que alguien quiera hacer viable nuestro Hospital, la culpa de estos recortes quien la tiene, pues mu sencillo todos los que votasteis y aplaudisteis al gobierno de Zp y ahora cuando os habeis fundido hasta lo indecible, como dice Bachiller, ladrais, nos lo hemos ganado a pulso, todo lo que nos pase ha sido gracias a nosotros y nuestra desidia consentimiento y vista gorda con el gobierno, asi que ajo y agua que ya es tarde.

como puedes decir tantas tonter..ias, osea que el tema del Hospital de Manzanares es debido a ZP, entonces que no se meta mano a Alcazar, C.real o Valdepeñas ¿de quies es la culpa?. Cuando no se tienen razones se busca la explicacion más extravagante y lo que demuestras es que no sabes razonar con lógica ni un poquito. Yo creo que elegir el H. de Manzanres para gestión privada ha sido un error, porque no es de nueva creación, lo que pasa es que nuestra corporación nos ha dado la espalda para que desde la Junta se rectificara, lo cual me parece un acto de cobardía claro. y de esto tienen la culpa los que votaron a L. de la Manzanara y su equipo (creo que cada vez más demostrado) de incompetentes.

Osviacrujir: Has entrado definitivamente en el mismo club al que pertenece pasodetodo. Enhorabuena. Mal de muchos...

Se me olvidaba: Manifestacion dia 15 a las 12. Plaza del Gran Teatro. Por nuestro querido Manzanares, por nuestro querido Hospital y sus trabajadores y contra la opinion tendenciosa y partidista de algunos traicioneros.
VIVA MANZANARES, SU COMARCA Y SU HOSPITAL.

Viva... todos a la manifestaciÓn en defensa de la no privatizaciÓn de la gestion de nuestro hospital

De esas lluvias estos lodos, no culpo a Zp lo de nuestro hospital, quizas no sha tocado la china por lo barato que nos sale mantener los más de 500 empleados, que tal vez tambien sean necesrios esos 500 y más aún, pero al igual que nuestro anterior alcalde se ha gastao todo lo que habia, barreda ha dejado en la ruina a C.la mancha, el impresentable de griñan andalucia y el Zp a España entera, por algún sitio tienen que empezar el melón, que es por Manzanares, pues que le vamos a hacer, depues veremos más y si no al tiempo. Eso si en Manzanaresw ya lo hemos leido, los abusos estan a la orden del día y tal vez eso tambien ha sido llamativo y lo quieren cortar de raiz, ya sabeis el dicho, la avaricia rompe el saco y aqui que este hospital ya es el cortijo de algunos pues eso, a privatizar y organizar gastos inecesarios le duela a quien le duela y me parce lo correcto, no les pasa igual a todos los que estaban cchupando de la teta hasta dejarla seca, por eso espero que igual que es muy respetable vuestra opinión, respoeteis la contraia y lo que tenga que ser sera.

Espero que el pliego de condiciones salsa pronto, y ver que servicios se quedan en Tomelloso

Aqui muchos respetamos, aunque no lo creas, por eso nunca llamamos tontos a los que no piensan igual.

Estáis siempre igual que si es culpa de un partido político o del otro... Sobre mi punto de vista y de momento por lo que he visto y me van demostrando, todos los políticos quieren el dinero ajeno, quiero decir son unos ladrones de nuestro dinero es indiferente el partido que sea.... Lo del hospital tampoco es culpa de ningún político es de la gente que tienen alrededor para chupar más del bote, y después cuando privaticen del todo el hospital culpa nuestra por no movernos lo suficiente, aunque también pienso que por mucho que nos movamos no nos harán caso, pero que al menos el día de mañana no puedan decir que los ciudadanos de Manzanares no hicimos nada por nuestro hospital. Espero que todo Manzanares estemos en la manifestación.

Todos no, muchos no piensan como tu.

la crujir estará tumbada en la cama de su hotel

O jugando a los chinos con el recepcionista..., jajajajajajajaja...

queda una semana para la manifestación, y según se puede "palpar", por Manzanares, y pueblos aledaños, es que va a ser otra "manifestación histórica", Manzanares y comarca se van a hechar a la calle, lo mas seguro es que el equipo de gobierno de Manzanares, se quede en "casita", y deje de lado a la gente que los votaron y les dieron mayoría absoluta.

otro punto negativo, para el examen de dentro de tres años y medio

Todos no, en qué sentido, no irán a la manifestación.... O no todos los políticos son unos ladrones??? Porque la verdad que conozco algún político y siempre que pregunto me salen con evasivas, cuando suelen criticar a los demás políticos les pregunto qué harían ellos y nunca me responden nada claro.... Lo siento pero pienso así.

Y si es por la manifestación pues cada cual verá lo que hace, yo como ya comenté el otro día, he visto en Barcelona, en un principio que la gestión la llevaría una empresa privada y al principio muy bien, después pasaba a ser el hospital entero privado o por mutuas (ejemplo el Hospital General de Catalunya), que por lo que he leído es la misma empresa que se quedará con el hospital de Manzanares. Pero yo respeto la opinión de todo el mundo y no diré nada pero todo se verá, aunque ojalá me equivoque

Cuentanos Olgapardos como funciona el Hospital al que haces referencia aunque solo sea por curiosidad, igual que antes, mejor peor, regular, ¿que les ha pasado a los trabajadores?, los han metido en la carcel siguen por alli trabajando no se cuentanoslo y abrenos los ojos.

Yo sigo apoyando la gestion privada.

Aquello fue famoso. Vete por la hemeroteca (que será la pública) y te empapas.

Quiero recordar que los médicos enfermaron todos y se murieron de un ataque de colesterol.

Los enfermeros padecieron unas fiebres muy feas y también se murieron casi todos y los pacientes emigraron fuera de Cataluña.

Los políticos que gestionaban el hospital aquel año, fueron candidatos al Nobel de Medicina, aunque renunciaron a él porque creían que tenían que pagar impuestos.

El Madrid ha ganado al Granada y el canas de la región dice que le gusta más Chacón que Rubalcaba, anda con el canoso que cosas tiene.

Te has vuelto a lucir Manchester, lo haces igual en tu escuela de republicanos, perdón de ciudadanos socialistas, si es asi no me extraña que el alcalde os niegue un local público, muy ilustrativa tu respuesta si señor nos has disipado cualquier duda de lo simples que podeis ser, sobre todo, iba a decir cuando os quedais sin argumentos pero como no sabes lo que eso, en fin lo dicho muy ilustrativa tu respuesta ahora se mejor que nunca que seguire estando a favor de la gestión privada por mucho que tu me quieras convencer de la contrario

Osviacrujir,con esa Gran Gestión,que tu solo sabes llevar,pagate la Sanidad Privada,nosotros,que no somos buenos Gestores,queremos la Pública. Ya sabes,sacale provecho a esos Dineritos que le sacaste a tu Jefa y cuando te hayan desplumao y no tengas donde caerte muerto,te vas a la Sanidad Pública para que te curen lo que no han podido hacer en la Privada.
Luego vas y lo cascas,pero hoy no,MAÑANA.

Suele ser un tópico utilizado por quienes tienen intereses en la privatización de la sanidad que la gestión privada consigue ahorros sustanciales en la prestación de los servicios sanitarios porque, se dice, lograría una mayor eficiencia. Este tópico, que no se sustenta en ninguna evidencia científica, ha vuelto a ser repetido como un “mantra” por las presidentas de las comunidades autónomas de Castilla La Mancha y Aragón, que basándose en estos supuestos ahorros de la gestión privada y la iniciativa publico-privada pretenden impulsar las llamadas “colaboraciones público- privadas” (iniciativas de financiación privada y/o concesiones administrativas) para la construcción de hospitales, y el paso a la gestión privada de cuatro ya existentes en Castilla La Mancha.

Conviene ante estas propuestas tener en cuenta que no es cierto que la gestión privada de los hospitales sea mas barata, salvo que se realicen recortes de las prestaciones y selección de riesgos (es decir trasladar a a los centros de gestión pública a los enfermos con mayores problemas de salud y/o patologías mas complejas), de hecho los centros de gestión privada tienen menos dotación de personal, derivan mas enfermos a los centros de referencia y son peor valorados por los ciudadanos que los de gestión publica.

Un buen ejemplo de lo dicho son los presupuestos de la Comunidad de Madrid de los años 2010 y 2011. En esta Comunidad el presupuesto/cama/año de los centros públicos fue de 277.375 euros frente a 434.686 de los centros de gestión privada o semiprivada, en 2010; en 2011, el presupuesto cama/año fue de 307.187 euros de los centros públicos frente a 485.970 euros de los privados y semiprivados, es decir 173.783 euros/año de sobrecoste (un 58,2% mas caros), por lo tanto afirmar que la gestión privada de los hospitales es mas barata es falso.

Igualmente ocurre cuando se habla de los supuestos ahorros de la construcción de hospitales con el modelo publico-privado. En Madrid los 7 hospitales abiertos por modelo PFI tenían un coste de construcción de 701 millones de euros, cuando finalice 2011 se habrá pagado por parte de la Comunidad de Madrid a las empresas constructoras 761,3 millones de euros y quedara todavía una deuda pendiente de 4.284 millones de euros, y además las empresas constructoras reclaman una deuda de 80 millones de euros por un exceso de actividad en este periodo y un incremento de 9 millones de euros en el canon anual. Es decir el coste real esta siendo exorbitante y produce una deuda muy importante que pagan todos los ciudadanos.

Como efecto de esta deuda y de los sobrecostes de la gestión privada se esta produciendo una progresiva descapitalización de los centros públicos que ven como sus presupuestos disminuyen año a año, en 2011 un 9,58% menos, en 2012 un 1,5% de descenso, con lo que se deteriorara inevitablemente el nivel de la asistencia prestada.

En resumen, contra lo que se nos pretende hacer creer tanto la gestión privada de los hospitales como la construcción de los mismos por los modelos de la llamada “colaboración publico- privada” (concesiones administrativas, PFI, etc.) no solo no disminuyen gastos sino que los incrementan notablemente a costa del deterioro de la red sanitaria pública, poniendo en cuestión el derecho constitucional a la protección de la salud.

Muy esclerecedora tu aportación. Gracias.

Te falta la fuente, ay, respondón, respondón

Ay respondón, que pones el primer párrafo en el buscador y te salen como setas las páginas donde se ha publicado ésto, que no es de creación tuya...
Ay, respondón y sus palmeros...

//www.google.es/#sclient=psy-ab&hl=es&site=&source=hp&q=Suele+ser+un+t%C3%B3pico+utilizado+por+quienes+tienen+intereses+en+la+privatizaci%C3%B3n+de+la+sanidad+que+la+gesti%C3%B3n+privada+consigue+ahorros+sustanciales+en+la+prestaci%C3%B3n+de+los+servicios+sanitarios+porque%2C+se+dice%2C+lograr%C3%ADa+una+mayor+eficiencia.&rlz=1W1WZPC_esES347&pbx=1&oq=Suele+ser+un+t%C3%B3pico+utilizado+por+quienes+tienen+intereses+en+la+privatizaci%C3%B3n+de+la+sanidad+que+la+gesti%C3%B3n+privada+consigue+ahorros+sustanciales+en+la+prestaci%C3%B3n+de+los+servicios+sanitarios+porque%2C+se+dice%2C+lograr%C3%ADa+una+mayor+eficiencia.&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=e&gs_upl=4438l4438l0l10969l1l0l0l0l0l0l0l0ll0l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=e884b6aad1886c2&biw=1280&bih=629

Pues sencillamente te digo que para ir a ese hospital y a todos los que en un principio en Barcelona privatizaron la gestión muy bien, y trataban muy bien a los pacientes. Fenómeno! para la gente que opinaba como tú, han ido pasando los años no muchos, aunque no te sabría decir exactamente cuántos y el hospital es totalmente privado, si quieres ser asistido tienes que estar en una mutua o pagar en mano lo que te pidan, y el hospital que te menciono está en la frontera de dos pueblos (Sant Cugat del Valles y Rubi) que aproximadamente para llegar a uno público te lleva (si no encuentras muchos coches que allí también es muy típico) una media de ½ hora a 3 horas vuelvo a reiterar dependiendo los coches que te encuentres. En la actualidad la gente que se puede permitir paga una mutua, lo hace , para no estar una media de 7horas en urgencias o no sé si el otro día viste esta noticia https://ww.elperiodico.com/es/noticias/societat/home-denuncia-que-lhospital-joan-xxiii-atendre-dun-infart-per-arribar-mitja-hora-abans-tancar-1303344
También te pongo un ejemplo de hace muchos años yo tenía 13 años, privatizaron (empezaron como todos, primero la gestión) otro hospital, me caí, y me rompí la pierna, me acerque al hospital y no me atendieron y tampoco podían llamar a mis padres porque no podían gastar teléfono, tuve que irme con la pierna rota a otro hospital como si pasaras todo Manzanares andando.
Has pensado que los enfermos crónicos y los ancianos no podrán ir a un hospital de calidad y cercano a su casa, porque los enviarán a Ciudad Real o Alcazar de San Juan, pero que tengan poca cosa porque si es un infarto o algo por el estilo, no sé si llegarán.
También creo que a mí y a todo ciudadano nos cobran de las nóminas, autónomos una seguridad social que tenemos derecho para ser atendidos y no tener que pagar una mutua a parte de la seguridad social.

Olga y no denunciarón tus padres a ese hospital? no lo entiendo una menor y tenerse que ir con la pierna rota a la otra punta de Manzanares
chica creo que eres super-woman.

Y se me olvidaba eso de tener que meter a los trabajadores a la cárcel eso es una tontería por tu parte. Yo no tengo que abrirte los ojos, te los abriras tú solo cuando pase lo que pasará....

No una super-woman no, una niña con dolor, denunciar no podían denunciar porque ya se había privatizado y si me atendían mis padres tenían que pagar, no hay opción....

a mi esperarme sentados ke de pie os vais a cansar.lo mejor ke nos puede pasar es ke lo privaticen si keremos tener algo.Y los trabajadores ke queden ke hagan lo ke tienen ke hacer ke es trabajar como cada kiki y no ir a pasar el tiempo a echarse cafelitos y cigarritos.A y cuando hay ke hacer una manifestacion por los trabajadores de artesanos camiseros y tantos otros en manzanares.

Primero a mi que cierre Artesanos Camiseros no repercute a mi salud ni a los de mi alrededor, yo al menos no iré a la manifestación por los trabajadores del hospital, porque ellos seguirán teniendo su trabajo, sea en Manzanares o en Ciudad Real, ya que son funcionarios y no los pueden despedir.
Lo de Artesanos Camiseros, si creo que para los trabajadores será mejor todavía porque al menos cobraran, porque tener que trabajar sin cobrar es una gran jugada.
Tener algo??? Qué crees que tendrás con la privatización, una lista de espera de 2,3 años te pase lo que te pase, y sigo con la mía, cuando esté del todo privatizado, dónde irás si te da un infarto??? No pienses mucho porque casi seguro que no llegas.

Si el marcapasos tiene temporizador y controla o lo provoca para antes de las 5 de la tarde, llegará. El problema es después de esa hora.

El sistema de salud se financia casi en su totalidad de impuestos. Las cuotas de la nómina a la Tesorería van a parar a otras coberturas como pensiones, desempleo, FOGASA, formación profesional, accidentes de trabajo y por esa misma razón, los dos sistemas: pensiones y salud están en entredicho cuando quienes gobiernan lo hacen con políticas económicas liberales. Ese es el gran problema.

Sus defensores, cuando se dan cuenta de su error, apelan a la caridad cristiana.

Ay Agallas Agallas, ¿porqué tengo que pagar yo la sanidad privada, no hija no, éste hilo no va de eso, va de que los que no quereis que se privatize la gestión del Hospital, va de que no explicais la verdad de por qué no quereis, ¿que ocultais en realidad? el que se privatice la gestión va a ser beneficioso para todos y claro Olgapardos aboga por tener un hospital en cada pueblo para no tener que menear el culo cuando nos pongamos malos, ( por cierto Olgapardos, MUCHAS GRACIAS por contestar a mis preguntas, aunque no me crea tus respuestas) pues nada nada a manifestarse rápido, que tengamos en cada pueblo y en cada barrio un hospital con todas las especialidades posibles, o nó, solo nosotros los Manzanareños, a los solaneros que les den y a los de cinco casas y a los de membrilla y a los de Llanos del Caudillo y a los de Calzada de Calatrava y a los de Bolaños y a los de Almagro y a los de Moral de Calatrava y a los de Ruidera y a los de........ no es de extrañar que si ahora las camas de los paritorios estan vacias y con la mitad o menos del personal es suficiente, ¿porqué vamos a mantener personal que no hace falta para nada?, y ojo he puesto maternidad como podria poner cirujia traumatologia etc... es un ejemplo, donde se ha visto que por muy público que sea un Hospital haya que mantener personal que esta cruzado de brazos, en fin, para solucionar estos problemas no somos los más indicados pro mucho que nos duela, y si la gente se manifiesta pro esos puestos de trabajao que supuestamente se avn a perder, pues que se manifieste tambien por el resto de trabajaodres del resto de empresas que afectan con despidos masivos a todos los Manzanareños o nó.

Suelo desconfiar bastante de todos aquellos que se les llena la boca de "que yo pago". Que aquí nadie os ha pedido las declaraciones fiscales. Que el debate es otro.

Si realmente sobra personal, la propia Administración es suficiente para corregir esa cuestión, sin tener necesidad de que se lo haga una empresa privada, que además lo hará cobrando, como es lógico por otra parte.

Lo que parece que nadie quiere entender (los que están a favor de la privatización) es que el ciudadano quiere conservar los servicios que presta el hospital a la comunidad, gestionados desde lo público y no desde la óptica y gestión privada, porque sabe que la calidad se perderá antes que después.

Y no es otra cosa lo que aquí se plantea. Dejaros, la derecha apocalíptica, de mal informar, de falsear, de mentir y lo peor de todo, de insultar.

Por cierto, los monosílabos rara vez se acentúan.

Adriano, emperador romano de origen hispano, era un hombre culto.

Quisiera que algunos de los que mandan siguieran su ejemplo. Imaginaros si decidieran hacer una muralla como la que hizo Adriano en Inglaterra. Se acababa el paro en el pueblo. Si es que no hay imaginación ninguna.

Me parece perfecto que no te creas mis respuestas, no tengo ningún problema, como anteriormente he mencionado yo lo he pasado en persona te lo quieras creer o no!!!,nací en Barcelona y hasta los 29 años estuve allí viviendo, en la actualidad tengo familia y amigos en Barcelona que están un poco artos ya de los recortes de la sanidad que hace ya años empezaron, y vuelvo a reiterar que por ejemplo cuando yo me fui del pueblo de Rubi de Barcelona el hospital General de Catalunya era público con gestión privada y en la actualidad es privado y lo tiene la empresa que dicen que van a comprar el de Manzanares, yo no digo de tener un hospital en cada pueblo, yo digo que si el hospital de Manzanares antes era bueno y al día siguiente no conviene, no lo entiendo. Y lo de "menear mi culo" la verdad es que no me cuesta nada, suelo conducir bastante porque me gusta, y hay veces (entre 4 a 6 al año) que voy al hospital de Tomelloso a un especialista que el de Manzanares no me gusta, y voy a Tomelloso porque en Ciudad Real me dijeron que no podían atenderme por tener muchos pacientes, entonces qué pasará si cierran aquí todo el hospital????
Después yo en el hospital no he visto trabajadores con los brazos cruzados, sí los he visto a lo mejor fumándose un cigarro o tomándose un café, pero ellos también tienen derecho porque les entrará en la jornada de trabajo dichos descansos como a todo hijo de vecino, que tiene una jornada intensiva.
Después decir que lo de paritorio o maternidad yo nunca lo he visto vacío, ni cuando yo tuve a mi hija, que por cierto tenía que ser programada y no lo hicieron antes porque estaba todo completo, eso querrá decir que están trabajando???
Después lo de manifestarnos por Artesanos Camiseros o otras empresas que cierran preguntarle a los propios trabajadores si quieren y si es así yo voy, pero yo conozco a gente que trabaja en dicha empresa que a lo mejor prefieren que la cierren, porque pasan mucho tiempo sin cobrar y claro está trabajando, también tendríamos que manifestarnos por los despidos improcedentes y un sinfín de cosas…..
Y lo de contestarte siempre lo haré, porque no sé si te has fijado que educación no me falta. Gracias.

Disculpa porque yo he sido una de ellas, pero no lo digo por nada, pero no me gustaría que pagando como se paga tener que pagar también una privada, no por nada más….
Y la verdad es que tienes toda la razón del mundo, o al menos es lo que intento yo plantear desde el principio con lo de la calidad del hospital, al final se perderá del todo.
Pero a lo mejor he puesto ejemplos que no se llegan a entender o yo explicarme correctamente.

Olga las cuentas no me salen hija si a los 29 años dejastes cataluna y el accidente de tu pierna fue a los trece años pasaron 16 años mas nos que lleves en Manzanares. la sanidad en esos tiempos no se privatizava aun.

Creo que tu historia no encaja en el tiempo no es mas facil decir que no esta decuerdo con la privatización punto y pelota.

Disculpa rioazuer, en Barcelona capital donde yo en un principio vivía, el hospital de la Esperança, era público y luego la privatizaron, y te estoy hablando de esos años, a lo mejor no era tan a lo bestia como ahora pero allí privatizaron varios hospitales. Y en la actualidad están cortando servicios y otros hospitales los privatizan como es el Hospital General de Catalunya. No me ha dado por buscarlo por internet, pero me imagino que algo habrá.

Rioazuer,Porfa, PRIVATIZABA,CUIDEMOS LA ORTOGRAFÍA.

Olga buscare por internet pero tu historia vuelvo a repetir no cuadra por fechas.

Agallas estas en to.