Manzanares - Ciudad Real

https://ww.elpais.com/articulo/sociedad/Gitanos/expulsados/templo/elpepusoc/20110424elpepusoc_1/Tes

Gitanos expulsados del templo
El Vaticano acoge en la basílica de San Pablo a 150 rumanos, pero les niega la entrada a la misa y les ofrece 500 euros para que vuelvan a su país.- Cáritas se hace cargo de realojar a los 'sin techo' tras la negativa del Ayuntamiento
MIGUEL MORA | Roma 24/04/2011

Un grupo de unos 150 ciudadanos gitanos rumanos, desalojados esta semana de sus chabolas de Casal Bruciato por el Ayuntamiento de Roma, se refugiaron el Viernes Santo en la basílica de San Pablo Extramuros, en territorio de la Santa Sede. Esta mañana, mientras el Papa exhortaba desde San Pedro a los europeos a acoger a los prófugos de Libia, África y Oriente Medio, las familias gitanas habían sido divididas, y una treintena de mujeres y niños rumanos de etnia rom se recuperaban de una noche pasada al raso, bajo la lluvia, en el parque adyacente a la basílica de San Pablo.

Dentro, el párroco ofició la misa de Pascua sin hacer referencia a los gitanos, que el sábado no pudieron asistir a la vigilia porque los agentes de la gendarmería vaticana les negaron la entrada en el templo. Las puertas de la basílica se cerraron entre las protestas de algunos fieles y gritos de "vergüenza, vergüenza".

"Fue inhumano e inaceptable", comentaban miembros de las ONG que acudieron a solidarizarse con los sin techo. "Los gendarmes vaticanos filtraron el acceso a la basílica. No a los gitanos, mujeres y niños incluidos, no a los activistas y sí a los peregrinos".

Lo que parecía iba a ser una Pascua ecuménica y solidaria derivó en escenas de tensión y desconcierto. Algunos fieles italianos y extranjeros, al observar la segregación, decidieron no entrar en la basílica.

El alcalde de Roma, Gianni Alemanno, comprometido a fondo con su política de desalojos forzosos sin conceder alternativas de acogida, prometió 500 euros por familia a los gitanos que aceptaran ser repatriados a Rumania, y el cardenal vicario, Agostino Vallini, se sumó a la iniciativa añadiendo 500 euros más. De los 150 refugiados, solo 23 aceptaron ser repatriados, 11 adultos y 12 niños.

Los otros cien seguían pasada la noche del sábado y buena parte del domingo divididos en dos grupos: 80 estaban en los locales de la basílica, custodiada por agentes vaticanos, y una treintena de mujeres y niños dormitaban y comían huevos de pascua en el jardín vecino.

Esta tarde han salido en autobuses hacia unos locales de Cáritas y el Papa ha enviado a través del sustituto del secretario de Estado un mensaje de apoyo en el que ha expresado a los gitanos su personal cercanía. El Vaticano ha emitido también una nota en la que asegura que espera que la disponibilidad de Cáritas anticipe "una instalación estable adecuada".

Nicoletta, madre dos niños, de 23 años, en Italia desde hace seis, explicaba así la situación: "Nuestros maridos están dentro y nosotros fuera. Quieren separarnos y obligarnos a volver a Rumania, pero llevamos aquí mucho tiempo y nuestros niños han nacido aquí. ¿No tenemos derecho a una casa, un trabajo y un colegio?".

Una pancarta que rezaba "Ayuntamiento y Vaticano, sigamos siendo humanos" fue colgada ayer en la valla de la basílica. Dentro, el sacerdote Enrico Feroci, director de Cáritas Roma, trataba de disculparse por lo ocurrido: "Estamos buscando una solución, queremos trasladarlos a todos juntos a algún local de Caritas en Roma. Pero estamos en Semana Santa y no es fácil".

El sacerdote no cree que El Vaticano haya actuado mal. "En todo momento el vicario les ha dicho que están en territorio vaticano y que no les echaremos. Queremos respetar su derecho a estar en familia pero no podemos dejar entrar a los que han salido porque ya no sabemos si son del mismo grupo o no, y eso no sería ya un estado de derecho sino un estado de fuerza".

Sobre la retribución de 500 euros, Feroci desmiente que se haya tratado de una "invitación" para que se vayan. "Es solo un acto de caridad, algunos querían irse a su país y hemos tratado de ayudarles".

"No queremos saber nada de Rumania", explica la joven Nicoletta. "Allí no quieren saber nada de nosotros. Aquí tampoco, somos los malos y cada poco nos echan de nuestras chabolas, pero así y todo es más fácil encontrar un trabajo".

Según los datos de la Comunidad de San Egidio, en Roma hay actualmente unos 8.500 ciudadanos de etnias roma y sinti, 6.500 de ellos en campamentos legales. "Una cifra ridícula", dice Paolo Ciani, "que se hace insufrible solamente porque el ayuntamiento ha decidido echarlos de las chabolas a la calle olvidándose de que tienen derecho a ser realojados".

La nota de Cáritas explicaba que la solución alcanzada con los refugiados se ha tomado sin informar al Ayuntamiento. Alemanno ha replicado que seguirá adelante con su política de desmantelar los campamentos ilegales.

Confundes la velocidad con el tocino. Pero el problema real es que quieres confundir a los demás.

Mira lo que pones.

Gitanos expulsados del templo
El Vaticano acoge en la basílica de San Pablo a 150 rumanos, pero les niega la entrada a la misa y les ofrece 500 euros para que vuelvan a su país.- Cáritas se hace cargo de realojar a los 'sin techo' tras la negativa del Ayuntamiento
MIGUEL MORA | Roma 24/04/2011

No te das cuenta que en tu comentario dices una cosa y la contraria?. Si cáritas se ha hecho cargo de realojarlos, lo ha hecho el mismo Vaticano. Porque es que da la casualidad, que Cáritas, se llama Cáritas Diocesana. ¿No te dice nada esto?.

Hombre, ya sabemos de los ataque a los católicos y nos da igual, pero no trates de confundir a la gente.

Perdona Nicomedes, pero yo no pongo nada, primero pongo un enlace, y en ese enlace se encuentra el texto que he reproducido, con los mismos puntos y las mismas comas. Cuando pongo un enlace significa que el texto es copiado, no es mío. Por lo tanto, te equivocas al acusarme de confundir la velocidad con el tocino y mucho más de intentar confundir a los demás.

Estás perdonado/a.

El problema es que te haces eco de una noticia que si trata de confundir a los demás. Al traerla al foro, haces lo mismo que quien publica la noticia.

Caritas Diocesana depende de la Iglesia Católica. Y lo mismo que la Iglesia Católica está pagando los comedores aquí en España, con el aumento que han tenido en los últimos años y sin ayuda del gobierno, y no creas que no se la han pedido. Pues esa misma Cáritas Diocesana que en Roma ha alojado a los enmigrantes es el mismo Vaticano. Así es que fíjate el mal que han hecho. Y mira lo que pone en la noticia: el ayuntamiento, es decir, los políticos de turno, ni caso a los inmigrantes.

Yo considero que las Administraciones apoyan en exceso a la religión, el principal ejemplo lo tenemos con los Profesores de Religión, en Castilla-La Mancha hay unos 2.000 profesores de religión pagados por la Administración Regional, son personas que no han aprobado una oposición, en la mayoría de los casos se presentaron para otra especialidad, como Lengua o Historia, y suspendieron. Los contratan a través del Obispado, son elegidos a dedo, gracias a sus relaciones familiares con la Iglesia. Su sueldo lo abona la Administración Regional, al año esto supone 50 millones de euros sólo en Castilla-La Mancha.

Manzarivera, la noticia del Vaticano y déjate de rollos.

No salgas ahora con otras historias.

Si no sabías que Cáritas pertenece a la Iglesia Católica, pues a ver que quieres que te diga yo. El problema es que ahora que te has dado cuenta sales por los cerros de Úbeda pretendiendo arreglarlo.

Te he contestado con respeto y sin despreciar ni calificar tus comentarios. Estoy dando mi opinión, cierto que puse un enlace sobre lo ocurrido en el Vaticano, que no es España, vale, pero tú me contestaste sobre unos hechos que ocurren en España, y por eso te he contestado con mi opinión de lo que ocurre en España. Si no estas de acuerdo con mis opiniones lo que puedes hacer es rebatirlas con tus ideas, pero no las descalifiques como norma, porque yo en ningún momento he descalificado tus comentarios, puedo compartirlos o no, y si no los comparto los rebato con mi opinión.

Yo tampoco he descalificado los tuyos. Sólo te he contado un poco por encima como funciona Cáritas.

Tú abriste un hilo donde, con el entrecomillado del mismo, criticabas un comportamiento del Vaticano nada criticable. Porque es que da la casualidad, que en este asunto, el Vaticano sí está predicando con el ejemplo. ¿Qué ha utilizado el vehículo de Caritas Diocesana? pues es el que tenía más cercano. Pero que te conste que ha dado de comer al hambriento, ha recogido al perseguido, etc...

¿Le quitamos el entrecomillado a lo de predicar con el ejemplo?

Tienes razón QWERT. Pero en el caso que nos ocupa, en lo que pone el título del hilo, El Vaticano, por medio de Cáritas Diocesana, que es una ONG de la iglasia católica, y por tanto, del Vaticano, sí está predicando con el ejemplo.

Digamos que a mi la Iglesia ni fú ni fá pero tengo que reconocer que gracias a caritas muchas familias actualmente están comiendo incluso pagando sus hipotecas. Para los catolic@s, que realmente se implican en la ayuda a los demás todo mi admiración y reconocimiento.

Tengo que discrepar un poco contigo titania, pero no se si llevaré razón o no.
Según tengo entendido, Caritas ayuda a familias de Rumanos,Colombianos,Gitanos...., pero no ayuda a las familias de nuestro pueblo."Que conste que no tengo nada en contra de esa gente". Creo que los primeros deberían ser los nuestros, pues al fin y al cabo son eso, nuestros.Y luego también a los demás, eso sin lugar a dudas.
Con respecto a lo que dice otro forero de los profesores de Religión en el colegio, no se si sabe, que la religión ya no es obligatoria en los colegios y que los padres pueden optar por no apuntar a sus hijos a ella.Yo creo que los que si lo quieren hacer, están en su derecho y de donde se les paga a esta gente, es lo de menos, pues alli van a cumplir con su trabajo como otro profesor mas. Mantenemos a tanta gente que ni mueve un dedo por ganarselo y de eso es que no nos quejamos?

Si no sabes leer,aprende.Ni he hablado del LIM,ni he hecho campaña Xenofoba ni racista. Le he contestado a Titania y ella habrá entendido bien lo que he dicho.

El guchy es caro jajaja.
En algunas cuestiones si es verdad que parece que se ayuda más al extranjero que a los del propio país, aunque supongo que el desamparo es mayor, también hay gente que se aprovecha de esto y eso no es, son ayudas que se deben dar a quién realmente lo necesite, sea de la nacionalidad que sea. Como en todos sitios, seguramente se ayude a gente que no lo necesite tanto, pero ¿quién dice tu si y tu no? No sé, esto es muy complejo.

Tu lo has dicho, es una cuestión de dificil solución.Tampoco se puede decir a ti si y a ti no.Lo cierto es que cada vez mas gente se encuentra en esta situación y como las cosas no cambien pronto, no se, no se.
Pero eso es posible que sea tema de otro foro.

La solución a éste hilo es muy sencilla y va por Manivela y todos a los que la religión les da ni fu ni fa, puesto que la religión se eso ni fu ni fa para muchos, mi pregunta es la siguiente: ¿porqué los problemas que resuelve en muuuuuuchos casos a traves de por ejemplo caritas (por nombrar lo mismo )dar de comer al hambriento, dar cobijo al necesitado, proporcionar enseres y un sueldo a los pobres, no los soluciona el estado?, si Manivela ese que tanto defiendes tu, lo socialdemocrata, progre o cómo lo quieras llamar, ¿ porqúe caritas ¡si! y ¡religión! en los colegios no?, ¿que mal hace la religión en la enseñanza de nuestros hijos?, sinceramente creo que la religión nos ofrece la posibilidad de aprender de los demas sin hacer daño a nadie, y prueba de ello es que recurrimos a ella siempre en los momentos más dificiles de nuestra vida, hasta el Estado que permite que den de comer al hambriento y de beber al sediento, cuando el que lo tenia que hacer es él el GOBIERNO que sobre todo éste gobierno socialistas muerde la mano que les da de comer.

PD: aplausos para caritas y el resto de asociaciones y ong, generalmente religiosas y una M.....DA para éste gobierno por llevar a dicha situación de pobreza y marginación a Mínimo 5.000.000 de parados, amen de olvidarse de ellos, mientras se llenan sus bolsillos.

Por aquí se comentó hace tiempo que el estado pagaba a inmigrantes 1.200 euros de ayudas todos los meses, qué pasa que esa ayuda ahora es una mentirijilla....
La religión está muy bien, pero para quién crea en Dios ¿¿no??
Muchas ONG no son religiosas y también ayudan. Y estás ONG están siempre ayudando , esté el gobierno que sea...así que por tu deducción ningún partido ha ayudado lo sufiente al necesitado porque estas ONG aún existen....
Los que engrosamos la lista de parados, que según he leido somos 4.800.000, ni somos pobres ni marginados. Al menos, y gracias, la mayoría.

Pues no se si será cierto ó nó lo de las ayudas de 1200 euros a los inmigrantes, lo que si es cierto que en España han vuelto los comedores sociales, comedores sociales que en otros paises y en España en otra época dependian del gobierno, ahora el gobierno se lava las manos, elimina de la educación y de los centros oficiales la religión y todos sus simbolos, incluso en colegios religiosos que eso ya bajo mi punto de vista es lo mas barriobajero y sus seguidores ( los de este gobierno )a echar mier....a de la iglesia, muy bonito si señor.

Los comedores sociales por desgracia han existido siempre, con el pp con el psoe y con quién se ponga por delante porque ningún partido político ha tenido co--nes para erradicar la miseria en este pais, ni siquiera tu querido Aznar que con lo que cobra todos los años comian todos durante 5.

Tu lo has dicho, siempre han existido, con Franco tambien y los motivos todos los sabemos, con Zparo despues de 70 años vuelven a estar de "moda" como es gracias a los socialistas se considera "moda" y "progreso" el poder asistir a estos comedores.
Respecto a lo que cobra Aznar al año, si cuestionamos los sueldos en vez de cuestionar el de Aznar que dejo el pais como nunca habia estado, quizas Aznar se merezca el sueldo que tiene. Los que no se merecen el sueldo que tienen desde luego son por poner algún ejemplo actual tu queridisima Pajin, tu amadisimo Bono, el inutil de Pepiño, el traidor de Rubalcaba, tu amo y pocas luces de Zparo, si quieres puedo continuar pero creo que no hace falta lo has entendido ¿verdad?, Hay no, que no habia caido que eres del soe.

Yo bajaría sueldos, eso de cobrar varios no lo veo bien, uno creo que es más que suficiente. Suben la edad de jubilación, el sueldo mínimo es de risa y las ayudas son pan para hoy y hambre para mañana. Eliminaría muchos cargos que bajo mi punto de vista no sirven para nada. Y por supuesto les matería caña a los bancos, los principales culpables de la situación actual sin olvidarme de impuestos a los ricos que estos no tienen crisis ni tienen "ná"