Manzanares - Ciudad Real

Aquí en este enlace puedes leer el Manifiesto de Ganemos Manzanares

buenoooooo...por encima de ideologias??...mal empezamos...

En Ganemos Manzanares tiene cabida todo el mundo. Lo importante no es autocalificarse de tal o cual ideología, lo importante es llevar a cabo un proyecto, y en este caso se enumeran una serie de principios, como son ganar en democracia, en solidaridad, en igualdad, en calidad de vida, en transparencia, en honestidad, y todo esto hay que llevarlo a cabo al margen de ideologías.

Este foro ha mejorado mucho, ahora es como el club de la comedia, desde Gila no me había divertido tanto con un rojo. Esto es el frente popular pero pensado por Benny Hill.
Espero con impaciencia el próximo capitulo.

Todo, absolutamente todos los aspectos de la vida tienen su componente ideologico, y además todo esta inventando, no os creais tocados por una varita magica para que haciendo lo mismo que los otros los resultados vayan a ser diferentes...lo que falla es el sistema, a igual sistema iguales resultados.

y donde cabe todo el mundo terminan entrando oportunistas y futuros corruptos... mucha suerte vais a necesitar, te vuelvo a decir lo mismo que tengais suerte y consigais echar a los golfos y ladrones del PP de las instituciones, lo decepcionante para los que os apoyen de buena fe vendrá después.

No queremos vender humo, no queremos ofrecer soluciones imposibles, no queremos ganar votos con mentiras, a la gente hay que decirle la verdad, aunque duela.

Estamos empezando a andar, es el momento de convencer a la ciudadanía de que es posible hacer las cosas de otra manera, lo primero que tenemos que hacer es creernos que es posible, después unirnos y finalmente conseguirlo.

Es el momento de participar, este proyecto sólo saldrá adelante con participación.

Y quien es el capitán del barco, digo yo que tendreis un capi y los colegas del capi, si esos que luego se sientan y cobran en el ayuntamiento, ¿ quienes son ? o se va a sentar todos y cada uno de los que componen ganemos......

Yo solo os doy un consejo y creeme que algo entiendo del tema, teneis que ser muy, pero muy selectivos, y la forma de ser selectivos es ideologica.

La tentación del "cualquiera cabe en este proyecto" o "por encima de ideologias" a priori puede parecer positiva electoralemnte, claro, pero a la larga se pagan las consecuencias... ser inteligentes, definir ideologicamente el proyecto para cerrar puertas a oportunistas, y por encima del espontaneismo y el voluntarismo, la organizacion y el trabajo militante...

¿Capitán del barco? este barco no necesita capitán, este barco lo va a dirigir la gente que quiera participar, hasta ahora se han celebrado tres asambleas, la siguiente será este viernes día 14 a las 19:30 horas, las decisiones se toman en asamblea.

Es el momento de la participación, de animar a la gente a que participe para que entre todos y todas vayamos dando forma a este proyecto tan necesario en nuestro pueblo. Queremos cambiar la forma de hacer política, la forma de gestionar el ayuntamiento, y queremos hacerlo entre todos.

Y una cosa, ya que yo no vivo en manzanares y por tanto no puedo ir a ninguna asamblea... No seria más logico definirse ideologicamente?? no es el momento de dejar la ambiguedad y el oportunismo electoral y construir poder popular ?? Acaso si tuvieras un proyecto diferente de los otros y de ruptura con el sistema la derecha neoliberal-mafi0sa de PP-soe-Upyd junto a la oligarquia empresarial y financiera se iba a cruzar de brazos y permitir que entreis en las instituciones??
Yo se que hay mucho iluso en todos los ambitos y por supuesto en lo politico mas que en ninguno, y ya te digo yo que si la lucha la centrais en conquistar las instituciones a través de las elecciones burguesas lo unico que se consigue es estabilizarlas, darles legitimidad y perpetuar un sistema podrido y corrupto el cual habria que darle la estocada definitiva en vez de darle oxigeno a traves de plataformas electorales, en fin más de lo mismo....

La gente lo que necesita es que le digan lo que se va a hacer, más que decir si eres de tal o cual ideología, nuestros principios son lograr una sociedad más justa, más igualitaria, acabar con la pobreza y la exclusión, defender los servicios públicos como la sanidad o la educación, mejorar la calidad de vida de la ciudadanía, que la participación ciudadana sea la base de la gestión del ayuntamiento, la honestidad y la honradez.

Ganemos CLM, llevaros de líder al demócrata PP-CORREUPCION-PP-CHORIZOS seguro que barréis en las próximas municipales, para empezar no está nada mal. jajajaja.

Aunque pueda ser muy impulsivo ideológicamente no creo que llegue al nivel de Jonathan Cabeza, portavoz de los populares en Paredes de Nava (Palencia).

https://ww.elplural.com/2014/11/07/un-concejal-del-pp-pide-un-tiro-en-la-nuca-para-pablo-iglesias/

Yo, como capitán del barco propongo al marinerito bloguero, que creo que tiene experiencia hundiendo barcos, además queda estupendamente en esas fotos suyas con el trajecito de primera comunión y su panza cervezera.
Sabiendo la experiencia que tiene en lupanares (admitido por el mismo) y considerando que las aspiraciones de pablemos y demás satélites de pablemos es convertir España en un puticlub; creo que es la mejor opción para guiar la nave cómico - frente populista manchego.

Cualquier ciudadano puede participar en las Asambleas de Ganemos Manzanares, y continuar participando en todo el proceso, es obvio que nos vendría muy bien que además de participar estuvieras dispuesto a trabajar porque es mucho el trabajo que tenemos por delante, y finalmente podrías proponer para formar parte de la candidatura a quien consideres conveniente, y luego entre todos decidiremos, no como en otros partidos en los que sólo decide el capitán del barco, aquí ni tenemos capitán ni lo necesitamos.

Ya comentaremos más adelante quien va de capitan ya, y quien cobrará ese sueldo de alcalde si llega, y quien los sueldos de concejales, ya lo comentaremos, porque seguro que por sorteo no va a ser, o si.

Aquí tenéis el Manifiesto de Ganemos:


Saludos.

Copio y pego el texto que acompaña hoy, en ABC, periódico conocido por su deriva "republicana", la imagen de mi entrada anterior:

"Tan sólo ha hecho falta un discurso en el primer Parlamento Iberoamericano de la Juventud celebrado en Zaragoza de la politóloga guatemalteca Gloria Álvarez, directora de Proyectos del Movimiento Cívico Nacional y su portavoz, para desmontar el populismo del líder de Podemos, Pablo Iglesias.

En su discurso, que triunfa en la Red, Álvarez insiste en que el populismo, como el que acecha a España de la mano de la formación violeta, «de lo primero que se encarga es de desmantelar las instituciones» y su líder «utiliza la desesperación de la población para ofrecerle una solución rápida a sus problemas y, en lugar de invitar a la reconciliación, aviva la lucha de clases». Continúa: «Se vende como un salvador a cambio de los votos y el apoyo del pueblo, quienes, desesperados por su situación, lo aceptan como tal».

Álvarez recurre a la definición de populismo de Florentino Portero, profesor titular de Historia Contemporánea en la UNED y colaborador de ABC, como «atajo por el cual jugamos con las pasiones, ilusiones e ideales de la gente para prometer lo que es imposible, aprovechándose de la miseria de la gente, dejando afuera absolutamente toda la razón y la lógica en la toma de decisiones; juega con la necesidad para sencillamente imponer una dictadura» para explicar la tendencia populista que «juega con la necesidad de los pueblos para imponer una dictadura, anulando la dignidad de las personas, porque es una postergación de la pobreza, de la ignorancia y de mantener a los pueblos sometidos bajo la ilusión de que sólo los bienes materiales son los que importan a la hora de votar».

En su discurso, la politóloga guatemalteca arremete contra las «atrocidades de los gobiernos populistas» de América Latina por los que Pablo Iglesias siente profunda admiración, como el régimen cubano o el venezolano, admiración que, según Álvarez, «carece de razón y conocimiento, porque en Latinoamérica son pocos los que reconocen en el régimen chavista las atrocidades y las violaciones de derechos que se están cometiendo».

Álvarez sostiene que en los parlamentos ya «no se intercambian ideas, ya la razón y la lógica han perdido la importancia que deberían tener, ya no hay un respeto por el argumento, por dejar fuera las falacias, y nuestros líderes populistas anulan toda la razón y toda la lógica de su argumento levantando pasiones», por lo que llama a levantar la «pasión por el conocimiento», porque la otra cosa que le hace el populismo es que «anula la dignidad a las personas, hace sentir a las personas que esa persona no es capaz ni digna de gobernar su propia vida, y que necesita de un líder que le maneje absolutamente todo para poder salir adelante».

El discurso que utiliza Podemos es «tu estás mal porque alguien está bien», pero Álvarez lo que propone es «rescatar el que todos podemos estar bien, que el hecho que una persona acumule riqueza no le impide a otra también acumularla», si bien para ello «se necesitan instituciones, seguridad jurídica, un estado de derecho, y sobre todo rescatar en nuestros parlamentos el respeto por el debate de ideas con argumentos, razón y lógica» y no dejarse llevar por las ciegas pasiones que despiertan el populismo".

Saludos.

Tan criticable son los regímenes populistas donde la libertad individual es secuestrada con una excusa social, como los regímenes democráticos en los que los políticos actúan de forma populista diciendo que su objetivo es el bien común cuando en realidad su único objetivo es llenarse los bolsillos a base de corruptelas.

Y pablemos es la solución ¿verdad? Como poner a Hitler de primer ministro israelí. Lo de la poner el zorro a cuidad de las gallinas se queda corto.
¿Nos está diciendo que la cura para una indigestión es un cáncer con metástasis salvaje?
¿Tan tontos se cree usted que somos?

Usted no ha entendido lo que he escrito, yo no he dicho que la solución sea pablemos, lo que he dicho es que la solución partirá de la ciudadanía, de una ciudadanía concienciada y participativa, de una ciudadanía que decida su futuro.

Pero si en manzanares son los de siempre , joroba, ademas todos muy trabajadores, la mitad de izquierda unida,( claro miguel esta es la unica opcion de tocar pelo, si no vais con ellos os vais a casa), cervantes, benito, los socialistas que se meten ahi por si acaso , como las de la vivienda ( a ver si se lo adjudican otra vez )y hasta la trabajadora social del hogar, que tiene carnet socialista , se junta con los de derechas, escribe en siembra y se apunta a esto......madre mia y estos van a regenerar manzanares...estos van a regenerar su cuenta de ahorros.
vaya tela

Para la persona que está defendiendo "Ganemos Manzanares": Es obvio que la organización tiene muchísimo trabajo por delante si quiere obtener un resultado decente y un resultado decente no es otro que alcanzar la Alcaldía del pueblo.

Pues entonces no se entiende que pierdas el tiempo con foreros que solo te van a poner zancadillas.

Es aconsejable abrir un foro desde vuestra propia web, o desde cualquier red social para debatir el proyecto. Aquí estás perdiendo el tiempo, siempre son los mismos con las mismas ideas que en nada coinciden con vuestro proyecto.

Pero tanto hablar de trabajo y yo que creía que eran alérgicos. No sera mentira y lo que quieren es vivir de nuestro trabajo, no se, igual han visto la clase política actual y han dicho: No tengo muchas luces, sin estudios (o una carrerita de las de broma), soy mas perro que trilla y me gusta la buena vida ¿Si los que gobiernan no son mejores que yo, por que no puedo apuntarme a la sopa boba con virutas de ibérico y espuma de vieira?
Para cambiar un chorizo con corbata por uno con piojos, casi que me quedo como estoy.

Circulo Republicano, ya existe página web de Ganemos Manzanares (ganemosmanzanares.org) y también tienen facebook, y creo que ya se puede hacer comentarios, al menos en facebook, pero yo no tengo nada que ver con esas páginas web, yo soy un ciudadano más que va a votar a Ganemos.

Puede ser una pérdida de tiempo, intentar debatir con ciertos elementos en este foro, donde lo único que hacen es descalificar e insultar, pero hay que dejarles que suelten lastre por algún sitio, siendo el insulto su única crítica demuestran lo preocupados que están.

Circulo republicano, bien podías decir con que nick participabas antes por aquí, no estaría demás, o te piensas que somos igual de memos que los que van a votar podemos ganemos y todos los emos creyendo que son trigo limpio y vienen a solucionar nuestros problemas con la varita mágica que tenían escondida.

Y tu, el de Ganemos, cuando seas capaz de decir una verdad, entonces y solo entonces puede que si es además coherente, pueda empezar a preocuparme por ver a quien doy mi voto, de momento a ti o a los que tu representas que no son todavía ni "elementos", te adelanto que ni me preocupais ni me vais a preocupar en lo que me queda de vida, más adelante te diré porqué, aunque creo que ya lo debes saber.

Ya quisiéramos poder soltar lastre, el peso muerto de tanto político chorizo, inútil y de los aspirantes a sustituirlos, tan inútiles y chorizos como los otros pero con una vena de dictadores bananeros.
Igual se refería usted a soltar la bilis, quizás desahogarse. También puede ser que sea una de sus metáforas floridas y yo soy tan lerdo que ni me he dado cuenta.
Yo preocupado no estoy, dos meses de pisar moqueta y no va a haber diferencia entre los que tenemos ahora y los perro-flautas, ad2emás es imposible que sean mas tontos que ZP y sobrevivimos al nefasto estúpido. Lo mismo me va a dar que me robe uno o el otro. España lo aguanta todo.

Ya lo creo que España lo aguanta todo, yo diría que España está siendo capaz de aguantar hasta al PP, pero todo tiene un límite y llega un momento en el que la ciudadanía dice basta, y creo que ese momento está llegando.

Misma pregunta anterior:
¿Habéis dejado el STE?

Saludos.

El manifiesto dice "por encima de ideologías", en cambio en una entrada anterior, Ganemos CLM apunta:

Primera comunidad autónoma donde se crea la coalición de izquierdas que aglutina a miembros de diversos partidos y movimientos sociales.

A ver si nos ponemos de acuerdo... ¿de izquierdas o por encima de ideologías?

Si ya empezamos a confundir a la gente, mal vamos... al final os quedáis sin mi voto.



Esas frasecitas de manual:

(...)Es hora de que ganemos en democracia, en transparencia, en derechos, en igualdad, en empleo, en solidaridad, en cultura y en calidad de vida.
(...)se acordó crear tres comisiones que serán las encargadas de elaborar los puntos a votar en las asambleas: comunicación, organización y programa.
(...) capacitados para confluir y colaborar uniendo fuerzas, aportando cada uno su ilusión, sus conocimientos y su experiencia


Siempre he pensado que dentro de cada español hay un entrenador de fútbol, pero en los últimos tiempos estamos descubriendo que también hay un político...

¿Y a Podemos qué tiene que decir de Ganemos? ¿Son familia, amigos, conocidos? Lo digo por el nombre: podemos/ganemos



Madre mía... en las próximas elecciones manzanareñas vamos a tener que ampliar las cabinicas, pa'meter tanto partido...

Usted no dice la verdad, yo no he escrito en ningún sitio que se cree una coalición de izquierdas. Creo que usted ha confundido una crónica de un periodista con algo que haya escrito yo.

Es cierto que existe un titular de un periódico que, en referencia a la constitución de Ganemos CLM, dice que se ha constituido una coalición de izquierdas, pero esa redacción es de un periodista, no es mía, yo me he limitado a copiar una noticia que se publicó, y además también puse el enlace, si no me cree puede comprobarlo abriendo el enlace.

Es fácil comprobar que las criticas hacia Ganemos CLM se basan en datos o afirmaciones que no son ciertas.

Fuiste tu el que puso el enlace, y ahora resulta que el equivocado soy yo...

Está claro que metiste la pata y no quieres rectificar.
Como "buen" político: la culpa siempre es de otro.

Efectivamente, yo puse el enlace de un artículo de un periódico, yo no soy periodista ni trabajo en ese periódico, yo no redacté ese artículo. Fue el periodista el que escribió lo referente a la coalición de izquierdas, no yo. Yo me limité a copiar y pegar un artículo.

Cuando me equivoco no tengo ningún inconveniente en rectificar, pero este no es el caso. El que se ha equivocado ha sido usted que a pesar de mi explicación sigue insistiendo con un argumento equivocado, como un mal político al que pillan en un error y sigue y sigue como las pilas de duracell.

Sigo con mi tema ¿Habéis dejado ya el STE?

Saludos

Te lo van a decir, hoy no, mañaaaaanaaaaa, ja,ja, y dice el andobal que el no se ha equivocao, no, a copiao y pegao el artículo mi padre, y sobre todo lo ha pegao a sabiendas que estaba diciendo el periodista seguen el andobal algo que no es verdad, a ver tontarra, si el artículo no dice la verdad, ¿ pa que lo cuelgas ? eduacao que eres mu educao.

Vamos a ver, Ganemos CLM, perdona mi insistencia pero me gustan las cosas claras:

Tu primer mensaje en éste foro es el enlace:
//www.eldiario.es/clm/Queda-constituido-Ganemos-Castilla-La-Mancha_0_322318138.html

Por si no fuera suficiente, copias el contenido de la noticia en el mismo mensaje, y en la primera frase de esa noticia se afirma que sois una coalición de izquierdas

Yo no he escrito el artículo, ni lo he copiado en el foro. Ese artículo se refiere a Ganemos Castilla La Mancha, y tu nick es Ganemos CLM.

Pero en vuestro manifiesto se afirma que estáis por encima de ideologías, luego uno de los dos está equivocado:
-El manifiesto de Ganemos.
-O tu primera intervención en éste foro.

Quzás soy corto de entendederas, pero me ha resultado contradictorio y me he limitado a apuntártelo con mi jocosidad habitual en el foro.

En lugar de aclararnos en cuál de las intervenciones hay un error, apuntas hacia mí.
Sin duda estoy confundido respecto a la ideología de Ganemos CLM, pero el origen de esa confusión, está en vuestro mensaje que, hasta el momento y dado que no te has pronunciado con claridad, sigue siendo un poco desconcertante.


Por otra parte, he insinuado si tenéis algún tipo de relación con Podemos y no me has dado réplica.


Pienso que los mensajes difusos, ambiguos y genéricos no representan una opción firme.

Puede dar la impresión de que al no definiros con claridad, intentáis aglutinar a todo el que pase (cosa bastante legítima).
Aunque también puede parecer que aún no sabéis el rumbo a seguir, las decisiones a tomar, etc...

Si quieres seguimos mareando la perdiz, Ganemos CLM, aunque yo no represento a ninguna formación y tengo menos que perder.

Lo de STE ya lo he respondido en otra conversación.

Jose, usted no es corto de entendederas, usted sabe perfectamente, porque habrá leído el artículo del periódico, que esa frase no es mía sino de un periodista. Usted esto lo sabe, y a pesar de saberlo sigue con su mismo argumento. Usted me recuerda a Eduardo Inda que no le importa hacer el ridículo insistiendo siempre con un argumento que no se sostiene por ningún sitio. Así de sencillo, usted se hace el tonto, pero no se lo hace demasiado bien.

Y no te recuerda nadie a Antonio Gracía Ferreras?, ese seguro que es tu ídolo.

Entre el GANEMOS, EL PODEMOS, EL LIM que pone verde a sus excompañeros, EL DE IU que defiende a los pobres y luego se relaciona con los que tienen dinero, el partido de las fiestas y de los empresario, el partido de Nieva que 2000 ilusos piensas que si gana a otro dia ya están colocaos en el ayuntamiento.

En fin te da gana de los papeles de los votos utilizarlos de papel higienico.

azote del censurador, ¿Que si conozco a Antonio Gracia Ferreras? ¿Es que usted quiere hacerme un examen? pues no, no se quién es Antonio Gracia Ferreras, no tengo el gusto de conocerle, de todas formas en caso de que sea amigo suyo saludele de mi parte y dígale que mañana hay Asamblea de Ganemos Manzanares.

Son todos iguales, Chico-Manza... y lo peor es que cada vez hay más, y no por ello mejores.
Y todos con el mismo discursito de manual:
vamos a cambiar esto, con esfuerzo, ilusión, alegría y globitos de colores. Vamos a terminar con lo malo, tenemos un maravilloso proyecto, somos los mejores y estamos por encima de las ideologías, la casta y el amiguismo.
Vamos a escoger un consejo para que todos tengamos voz, aunque al final el que manda es el de la coleta...


Eso sí, en cuanto les haces un par de preguntas incómodas, se quedan sin argumentos. Luego tienen cohones para pedir a los demás que den explicaciones...



Vuelvo a preguntar:
¿Sois de izquierdas? (no pasa nada) ¿O queréis gobernar por encima ideologías?
¿A qué os referís con lo de por encima...? Es que puede tener doble lectura...

¿Tenéis algo que ver con Podemos...? Os caen bien, os caen mal, os da lo mismo, os gustó el nombre y buscásteis uno parecido...?
A mí me da lo mismo, pero creo que deberías definiros.

Y otra cosa, ¿dónde está la respuesta a lo de si habéis dejado el STE?

Que conste que no he mostrado tanto interés por ningún otro partido, y no me da la impresión de que me lo estéis agradeciendo mucho.

Yo no soy un partido, tan sólo soy un simpatizante de una agrupación política, no se confundan ni confundan.

¿ Agrupación? pero si solo se ven a los de iu, a los de ccoo, a los del psoe , a las de la vivienda, a benito, y dos o tres funcionarios cabreaos porque no les trataron con la misma amabilidad y facilidad con la que entraron a trabajar en el ayuntamiento, Gracia y compañía.....ah y el Geronimo ese que esta como loco por figurar en algún sitio.

Pues si tienen interes que el pueblo los tome en serio mas les valdria apartar a cualquiera que intente meter el moco por alli y tenga la más minima relación con el PSOE, no puedes combatir a los golfos, corruptos y ladrones del PP y dar cabida a los que son solo un poco menos golfos, ladrones y corruptos del PSOE.

¿Que eres un simpatizante? ¿Y eliges ese nick? ¿Y estás spameando por todo el foro para Ganemos?

Leñe, pues se consecuente... si mi nick es DiEstéfano, hablo del Real Madrid, alabo a CR7, y a Bale, y alguien me pregunta algo sobre el club merengue, aunque SOLO sea un simpatizante, voy a contestar a todo el mundo.

Si no estoy dispuesto a ello, me pongo un nick más común, tipo Jose, o Pablo...

Mi nick lo elijo yo, así de sencillo, si tampoco entiende eso pues apaga y vámonos.

Es sorprendente lo nerviosos que están algunos con esto de Ganemos, ¿tanto os preocupa? pues igual tenéis motivos para preocuparos.

Ya te lo dije y te lo vuelvo a repetir, si entrenases un poquito más, yo creo que serías el tonto number one, cuando no tienes argumentos como ya te han apuntado, tu respuesta es, ¿ me estas examinando ?, y la mejor es cuando te crees que la gente está nerviosa contigo, ja,ja,ja, ya es que me parto, ¿pero tu crees que eres capaz de poder poner nervioso a alguíen con tus argumentos?, ja,ja,aja,ja, anda, sigue practicando.... con el pito y la gorra........

PATRICE: Me gustaría saber por curiosidad quien eres, por que conoces a todos los trabajadores fijos del ayuntamiento. Aunque he llegado a una conclusión clara, igual que mucha gente hablas de los funcionarios del ayuntamiento, solo por envidia.POR NO PODER SER TU UNO ELLOS.