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España > Ciudad Real > Manzanares
16-12-12 11:16 #10877283
Por:margarita18

Religión católica y Reforma Educativa
El anteproyecto de la Ley Orgánica de Mejora de la Calidad Educativa (LOMCE) presentado durante la actual semana por el ministro de Educación, José Ignacio Wert, donde se suprime el pensamiento ideológico del Estado al eliminar Educación Cívica y Constitucional (anterior Educación para la Ciudadanía), recuperando asimismo el valor académico de la asignatura de Religión al contar con una asignatura alternativa proporcionada, significa un éxito formidable a favor del derecho de los padres a educar a sus propios hijos, según recoge el art. 26.3 de la Declaración Universal de los Derechos Humanos y el art. 27.3 de la Constitución Española.

https://ww.eldigitalcastillalamancha.es/articulo_opinion.asp?idarticulo=122771&idfirma=&lugar=&ant=

No estoy de acuerdo con este artículo para nada, y aclaro que mi religión es la católica aunque reconozco que soy poco practicante cómo muchos españoles en la actualidad.

Esto es lo que que dice el art. 27.3 de la Constitución:

3. Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones.

En base a este artículo deberían garantizar el derecho de los padres a recibir bien la religión católica, si es esta la que profesan o por ejemplo la musulmana -si profesan esta-, o la budista, si es esta la que forma parte de sus convicciones.

Cómo sería muy difícil dar el derecho a todos los padres a elegir para sus hijos que reciban la religión que profesan, ya que hay muchas, habría que aplicar el artículo 16.3 de la Constitución:

3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.

P.D.: Por tanto si España se declara cómo un Estado aconfesional, no puede poner a una religión por encima de las otras, esto va en contra de lo que dice la propia Constitución.

Por tanto no se debería dar ninguna asignatura de Religión en la Educación española, de ninguna religión.
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16-12-12 12:03 #10877373 -> 10877283
Por:-_Jose_-

RE: Religión católica y Reforma Educativa
Todos los profesores de Religión al paro...
¿no eras tú la que iba en contra de los recortes en servicios públicos? Diabolico

La gente pasando hambre, sufriendo para salir adelante, y tú nos vienes con la asignatura de Religión, sin duda algo urgente de solucionar.

Primero vamos a arreglar el solar, y luego ya si eso, nos preocupamos del color de las ventanas...
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16-12-12 12:13 #10877392 -> 10877373
Por:margarita18

RE: Religión católica y Reforma Educativa
Disculpa pero no soy yo quien viene ahora con la asignatura de Religión, ha sido nuestro querido ministro Wert..... Guiñar un ojo Sin duda algo urgente que solucionar....Pasmado

Y efectivamente, yo también pienso que hay cosas mas urgentes que solucionar que esto, pero eso díselo a nuestro querido ministro de Educación. Y todo esto por eliminar la asignatura de Educación para la ciudadanía y para tener contenta y que no se nos enfade la Conferencia Episcopal que tanto nos ha ayudado a sacar a gente a la calle detrás de una pancarta cuando estabamos en la Oposición y ahora le tenemos que devolver el favor. Avergonzado
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16-12-12 12:24 #10877425 -> 10877373
Por:republicanos

RE: Religión católica y Reforma Educativa
pues hombre jose,entre los 10.ooo profes de religion,los capellanes militares,la conferencia episcopal,que por cierto no ha visto mermada su asignacion anual,pues todo eso suma un pico,pero que muy importante,amen de la asignatura en si,adoctrinamiento,yo di religion desde que entre al colegio hasta que sali del instituto,no me digais lo que es la asignatura,aparte jose,antes de despedir a un profesor de matematicas o literatura,que enseñan cosas realmente importantes,cosas que al contrario que la religion necesitan de un espacio adecuado,la religion siempre se prodia dar fuera de hora como asignatura optativa,si la demanda es mayoritaria esos diezmil profes seguirian currando,pero sino,prefiero que recorten en ciencia ficcion antes que en materia realmente necesarias,y por eso jose,por que la formacion y educacion son el solar.
pd:eso de que la gente lo pasa mal queda guay,pero te recuerdo que esta semana se han producido mas desahucios,y el gobierno sigue sin hacer nada,se indigno hace un mes durante unos dias,para rellenar teledirarios y tertulias,diciendo lo mal que se sentian,pero lo peor esque digan que con el acuerdo de los bancos todo solucionado,una medida impuesta por la patronal de la banca la misma mañana y antes de que el gobierno anunciara sus propuestas,con chuleria,les damos nuestro dinero y ellos ponen las condiciones,lo veis normal?
pdII:BANCOS Y COMPLICES POLITICOS ASESINOS!!!!,y que no se piensen que nos olivaderemos
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16-12-12 12:37 #10877449 -> 10877425
Por:-_Jose_-

RE: Religión católica y Reforma Educativa
Pues me reafirmo en lo anterior... me da igual y lo mismo lo que hagan con la religión.... tanto si la quitan, como si la ponen, como si ponen una asignatura llamada Religión para la Ciudadanía (y así tos contentos, o tos cabreaos), ¡¡es que me importa mil pepinos!!

Y lo de la Asignación Episcopal esa, es que ma la pela también...

Los sindicatos tienen una buena asignación también, y los partidos políticos, y ninguno de ellos realiza labores sociales generalizadas.

¿Cuando se ha visto a un sindicalista poner un comedor social? ¿O a un político de misionero en Africa? Y no me refiero al misionero de "el encima y ella debajo", por si las dudas...


Hablad de la pasta que se llevan los sindicatos y los partidos, que deberían autofinanciarse y dejad en pad a la iglesia...
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16-12-12 12:45 #10877474 -> 10877449
Por:margarita18

RE: Religión católica y Reforma Educativa
Huy _Jose_ que me da a mí que "Con la Iglesia hemos topado"..... Riendote Riendote
Puntos:
16-12-12 13:23 #10877563 -> 10877449
Por:republicanos

RE: Religión católica y Reforma Educativa
pues quien dice lo contrario,cada uno con sus militantes,no deciais eso,pero eso tambien lo hacen las ong,medicos sin fronteras,acnur,etc...,las serias,que eso es otro tema que hay cada listo con una ong,pero a lo que iba,caritas esta compuesta por seglares,voluntarios,caritas de los setenta y pico millones que maneja,solo recibe cinco de la conferencia episcopal,el resto donaciones,de catolicos la mayoria me imagino,pero por ejemplo yo y algunos amigos,no practicamos ninguna religion,pero siempre que se puede se colabora sea con quien sea,pero eso no lo hacen los obispos ni la conferencia,lo hacen las personas de buena voluntad.
pd:si se ve que con la iglesia hemos topao,no me parece que te la pele tanto este tema(o igual si)
pdII:amen de edificios exentos de ivi,poderes notariales(como los superheroes,el obispo que no era notario pero si tenia sus poderes)y demas beneficios y priviligios medievales,etc.....
Puntos:
16-12-12 13:56 #10877635 -> 10877563
Por:Nadrik

RE: Religión católica y Reforma Educativa
Los profesores de religión (católica) los pone el obispado y no tienen que tener carrera. Por lo que quitan un puesto de trabajo a otro que ha estudiado para enseñar. De arreglar el solar hagamoslo con el material correspondiente. Un cura, que además es profesor de literatura, lo ha dicho: Para aprender religión están los templos.

Los sindicatos y partidos deberían auto financiarse, totalmente de acuerdo, y la/s iglesia/s también
Puntos:
16-12-12 15:34 #10877807 -> 10877635
Por:republicanos

RE: Religión católica y Reforma Educativa
los profresores de religion los pone a dedo el obispado,pero el sueldo si que lo paga la junta de comunidades.
pd:el solar esta cabalico para que le prendan fuego Muy Feliz
Puntos:
16-12-12 15:36 #10877813 -> 10877635
Por:osviacrujir

RE: Religión católica y Reforma Educativa
Con lo contentos que estaban los rojillos con el catecismo socialista en las alulas, ahora llega el PP y se lo quita, que pena, los catalanes igual con su adctrinamiento en catalan en todas las escuelas, ahora llega el PP y será obliagtorio el Español como debió ser siempre y además era, pero que faena ahora eh! vais a wert quien queda para estudiar en catalan, una pena tamien.
Puntos:
16-12-12 15:50 #10877846 -> 10877813
Por:Nadrik

RE: Religión católica y Reforma Educativa
¿Español o castellano? ¿Acaso no son españoles el catalán, el vasco, el gallego, bable y otros? No, claro, son de Rusia, Arabia, Polonia...
Puntos:
16-12-12 16:50 #10877949 -> 10877813
Por:-__________-

RE: Religión católica y Reforma Educativa
¿No creéis que al igual que era malo educación para la ciudadanía por adoctrinar también lo es la Religión?.
Puntos:
16-12-12 16:59 #10877967 -> 10877813
Por:Nadrik

RE: Religión católica y Reforma Educativa
Exacto! que se supriman las asignaturas de religión y equivalentes. Para eso ya están las asociaciones cívico/religiosas con sus edificios para tal actividad.
Puntos:
16-12-12 20:45 #10878568 -> 10877635
Por:emicon1983

RE: Religión católica y Reforma Educativa
Nadrik,estas mu enterd@ ,los profesores de religion ,siii tienen carrera,MAGISTERIO,te suena,es una carrera?y despues se saca el profesor el DEI,no sabes lo que es,es un titulo para poder dar clases de religion,osea los profesores de religion siiiiiiihan estudiado para poder estar en la enseñanza.Dentro de los colegios son especialistas a iguel que el maestro de música,educacion fisica ,e ingles.

LOS PROFESORES DE RELIGION TIENEN UNA DIPLOMATURA,no se como escriben tantos incultos en este foro.
Hay que estar informados cada vez que escribamos algo.
Puntos:
16-12-12 21:19 #10878647 -> 10878568
Por:Nadrik

RE: Religión católica y Reforma Educativa
Siiii se lo que es el magisterio. Mi madre era maestra (y por cierto, hasta ha dado religión)

Los maestros tienen que hacer una especialidad. ¿Quien imparte el DEI? ¿El ministerio de educación o la iglesia?

Y lo que dices será en teoría, por que en la práctica... ¿Ya me dirás que ha estudiado un profesor de religión que le dice a sus alumnos que una serpiente no es una vertebrado? Se qué no tiene que ver con la religión, pero estos " profesores" también cubren clases cuando falta otro profesor.

Con carrera o no, el profesorado de religión lo pone a dedo el obispado, y para ello tiene que estar de acuerdo con sus "consignas"
Puntos:
16-12-12 22:03 #10878762 -> 10878568
Por:republicanos

RE: Religión católica y Reforma Educativa
informado,me puedes decir que los profes de religion no los pone el obispado y lo pagamos todos?,pasan alguna pruebr?a,pues entonces te callas que aqui el unico ingnorante eres tu,hablas por hablar.......,a la desesperada que se dice.
pd:ser estupido no es malo,lo malo es hablar y demostrarlo.
(groucho marx)
Puntos:
17-12-12 09:48 #10879562 -> 10878568
Por:-_Jose_-

RE: Religión católica y Reforma Educativa
Me puse en contacto con el Maestro Reverte, para que nos mostrara su opinión sobre el tema y, como siempre, no creo que deje indiferente a nadie:

https://ww.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/731/abraham-sanson-dalila/


Pero bueno. Ni siquiera Disney, oigan. En lugar de aprender esas y otras cosas apasionantes o divertidas en clase de Religión, los niños van en masa a la de Alternativa, a tocarse las pelotillas -o su correspondiente, las niñas- haciendo manualidades y chorradas. Perdiendo el tiempo de forma miserable. Eso sí: disfraces y fiestas de primavera, de verano, de otoño, de invierno, Halloween y cuanta estupidez se ponga a tiro, no se pierden ni una. Hasta el pavo de Acción de Gracias empiezan a comer en algunos colegios -que hay que ser hilipolas- aunque los enanos no tengan ni idea de qué agradecer, ni a quién. Por lo demás, sobre la asignatura de Alternativa puedo citar un ejemplo cercano, certificado: el curso pasado, a una sobrina mía -este año sus padres, agnósticos y de izquierdas, la han apuntado a Religión- le enseñaron a jugar al bingo.



Claro que, aún habrá gente que aún piense que los religiosos y religiosas son así:

Puntos:
17-12-12 10:39 #10879649 -> 10878568
Por:-__________-

RE: Religión católica y Reforma Educativa
No te preocupes Jose lo de la alternativa ya no va a pasar más. Wert ha creado una optativa a religión evaluable. Lo malo es que también está marcada por la iglesia.

Antes los jóvenes podían estudiar dos posturas ahora solo una.
Puntos:
19-12-12 20:35 #10886817 -> 10878568
Por:emicon1983

RE: Religión católica y Reforma Educativa
Como bien dices Nadrik,el DEI lo imparte el obispado,siempre a personas quehan estudiado magisterio,por lo tanto si tienen que cubrir a otro profesor ,esta preparado para ello.
Lo pone a dedo el obispado,hoy por hoy es así,lo veo muy bien,porque no creo que sea lógico que dé esa materia una persona que es atea,o diga que es cristiana pero no practicante,como hay tantas que solo van a casarse a la iglesia por lucirse y llevan a su niño a la comunion ,por darle una fiesta,si no se cree en lo que se hace,esas personas ,las respeto más si no se casan por la iglesia ,o dejan a sus niños sin bautizar,etc.
La religion católicaen españa es mayoritaria y hay que respetar a los que quieren dar religion,aqui en Manzanares,hay bastantes niños en todos los colegios.
Puntos:
17-12-12 15:30 #10880264 -> 10877283
Por:pasodetodo1979

RE: Religión católica y Reforma Educativa
La mentirosa Margarita y compañeros mártires, la educación que le mola es la que impartía su admirada Maria Teresa Fernádez de la Vega, por Valencia, nada menos que vicepresidenta primera del glorioso gobierno de mentirosos e ineptos de Zapatero-Rubalcaba; ver como impartía discursos por la aúlas de lo chiquillos para ir adotrinandolos; lo mismo margarita es así de fanática y mentirosa, por que la escuchó.

Puntos:
17-12-12 15:42 #10880297 -> 10880264
Por:margarita18

RE: Religión católica y Reforma Educativa
Ya está aquí el copia-pega de pasodetodo#nadafanatico con su discurso de siempre y nunca argumentado, porque todavía estamos esperando en este foro que argumente algo... Muy Feliz Riendote

A mí la Educación que me gusta es la que dice la Constitución en los artículos mencionados en el inicio de esto hilo, ni más mas ni más menos. Simplemente que se apliquen y nada más...

Ninguna confesión tendrá caracter estatal. Por lo tanto España es un Estado aconfesional (art. 16.3).

Art. 27.3.- Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones.

Simple y llanamente, es tan sencillo con aplicar lo que dice la Constitución. Por lo tanto la asignatura de Religión tiene que ser optativa, no obligatoria.

Otra cosa distinta es que nos saltemos la Constitución y pasemos olimpicamente de ella, si se aplica para unas cosas se debe aplicar para todo.

Chaoooooo.......
Puntos:
17-12-12 16:50 #10880488 -> 10880297
Por:Nadrik

RE: Religión católica y Reforma Educativa
Programa de la asignatura alternativa a religión en los colegios públicos en el año 1994:

- La religión católica y el judaísmo.
- La religión católica y el protestantismo
- La religión católica y el budismo.
- La religión católica y el islam
- La religión católica y el induismo
- La religión católica y el Shinto
- La religión católica y el...
- La religión católica y el...

Como que chupaban mas religión católica los que no iban a la asignatura de religión.
Puntos:
17-12-12 17:22 #10880563 -> 10880488
Por:-_Jose_-

RE: Religión católica y Reforma Educativa
Dado que la Religión mayoritaria en España es la Católica, y dada la importante influencia que ha tenido en nuestra historia, no veo disparatado que la "alternativa" a leer el Catecismo sea una especia de "Historia del Catolicismo y el resto de Religiones mayoritarias", Nadrik.

En el 94 ya hacía tiempo que había cerrado los libros, no tuve el gusto de catar la "alternativa", pero no me parece mala opción.
Puntos:
17-12-12 16:54 #10880496 -> 10880264
Por:-__________-

RE: Religión católica y Reforma Educativa
Pasodetodo si acusas a ZP de adoctrinar por qué no acusas a WERT? Si es lo mismo!!!
Puntos:
17-12-12 17:31 #10880582 -> 10880496
Por:bachiller Sanson

RE: Religión católica y Reforma Educativa
Vaya Margarita, ahora resulta que llevamos 30 años incumpliendo la constitución y aquí todo el mundo callaico, callaico. Si señora, yo apoyo que se cumpla la constitución, en España entera, y si no se debe dar religión que no se de (tampoco el come cocos alienador que pusieron con lo de la ciudadanía.Yo creo que una especie de historia de las religiones estaría bien, o algo parecido. También es cierto que en el segundo articulo que pones el 27.3 dice que los padres tienen derecho a que sus hijos reciban la educación religiosa que quieran... Lo que hoy en día es muy difícil dada la variedad étnica y religiosa que tenemos.
Y sobre todo si de cumplir la constitución se refiere, deberíais de ser un pelín más críticos, por ejemplo con los catalanes y los vascos, que no la cumplen y la mayoría os calláis. Y sobre un montón de cosas, como la monarquía, etc. etc. No tomemos la constitución como paradigma para lo que nos interesa y le demos una patada para lo que no. O la cogemos o la dejamos, pero sin medias tintas
Puntos:
17-12-12 17:37 #10880599 -> 10880582
Por:margarita18

RE: Religión católica y Reforma Educativa
Efectivamente bachiller, estoy de acuerdo que se cumpla la Constitución en todos sus términos, ya lo he puesto en mi comentario anterior, no sólo para lo que nos interese.

Estoy de acuerdo en lo de los catalanes y los vascos, que se les haga cumplir la Constitución, como debe ser.

Cojamosla sin medias tintas para todo, y si creemos que algo está mal reformése.

Saludos.
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