Manzanares - Ciudad Real

https://olitica.elpais.com/politica/2012/08/17/actualidad/1345221521_685960.html

la AVT es una basura rencorosa y fascista, que solo buscan subvenciones y las tales mamandurrias de la aguirre, les importan un carajo las victimas y solo buscan revanchismo y hacer politca, pero la politica de usar a las victimas y chantajear al estado. en este caso apoyo la decision del gobierno del pp e instituciones penitenciarias de conceder el tercer grado a una persona enfermo terminal, y que pueda pasar sus ultimos dias junto a familiares y seres queridos, lo mismo que me gustaria que se le concediera por humanidad a cualquier persona que cometiera cualquier error en la vida... y la tal AVT que se vaya al carajo..a mammarla...

Alguien que llama basura a la AVT muestra su poca dignidad y su catadura moral.

JAMAYKA si los prgres del foro fueran un poquito objetivos, después de lerte este post sobre la Asociación de las Víctimas del terrorismo, cuyos dirigente ha perdido a manos de los criminales de ETA a sus seres más queridos, lo menos que podían hacer es decirte que con ellos no tienes nada que ver.
Lo que me faltaba leerte; tienes los mismo sentimientos que el crminal canalla Adolfo Hitler.

respondón, más que de traición diría de maricomplejines; solo le falta al PSOE y al país, que Rajoy no respete a los Jueces cuando apoyan la
excarcelación; después un etarra asesine a alguien para que vuelva Rugalcabafaisán a la Moncloa, ya que con ellos les fue muy bien, tanto que les llamaban hombres de paz, también sacaron de la cárcel por que estaba en Huelga de hambre el criminal de Juana Chaos, hoy viviendo a cuerpo de Rey en Venezuela; tampoco quisieron detener al sanguinario Josu Ternera sabiendo que vivía en Francia, ya que era el asesor de la tregua de ETA con Zapatero.
PD: Por cierto no pusiste una dirección como ahora para que leyéramos estas aberraciones, que salían en El Mundo, La Razón etc. etc. ¿Estuviste malito y no tenías ganas de leer? Quien no te conozca que te compre, yo ni regalao.

guapetón, bonito, que ricura de niño

tienes una forma muy particular de ver la historia, siempre mintiendo y manipulando. en primer lugar, la actual legislación está inalterable desde los tiempos en los que fue ministro Mayor Oreja, los siguientes gobiernos han aplicado la ley sin modificarla, te repito, ley de Mayor Oreja, por aplicar la ley a algunos les han dicho de todo, como tú haces ahora, y ahora quien tiene que aplicar la ley (ley de Mayor Oreja) es Rajoy, y por aplicar la ley se ha encontrado con la misma medicina que él ha recetado otras veces, aunque a él la medicina se la da la AVT

A82 la catadura moral mia??
no será mas bien la catadura moral de una asociacion que UTILIZA a las victimas para hacer revanchismo y chantaje?
una asociacion que produce verguenza ajena a otras victimas que se han salido de esta asociación avergonzados de las practicas de estos ultras..

y por ultimo las victimas son victimas y no pueden ser utilizadas por nadie para conseguir subvenciones como hace esta gentuza, y para hacer politica y presionar a los gobiernos en contra de las propias leyes.. esto si que es vergonzoso.

ah y otra cosa, los numerosos miembros que pertenecen a esta asociacion que se dicen victimas por ser el cuñao del primo del vecino de uno que pasaba por alli... eso sí, siempre al olor de la pasta..

hombre, que en nombre de las victimas NO TODO VALE

Lo que se aprende con jamaika, resulta que las victimas del terrorismo que pertenecen a la asociación AVT son.........:según jamaika y las que estan en la asociación de pilar manjón esas jamaika no las nombra, sera porque las de pilar son rojos, en fiin pa que contate lo que se aprende con jaika una lástima que se tenga que marchar de Rspańa semejante eminencia, pa mi que esta tardando mucho.

Jamaika la presidenta actual es madre de una asesinada por el 11-M, los tíos que tu comentas es cuando en el asesinato mueren los padres y se quedan como tutores legales de los hijos. En este tema, eres malo pero malo malo.

respondón como tienes tan poca comparar a Mayor Oreja con los que llamaban hombres de paz a los criminales; de ti se puedes esperar cualquier cosa.

payasito, te lo vuelvo a repetir: la AVT acusa al gobierno de traición

respondón estuviste muy callado cuando tú ZP les llamó a los criminales etarras hombres de paz; Rajoy no ha llegado a tanto.
Tanpoco ha nombrado a nadie para que las víctimas hicieran la vista gorda ante sus abrazos con ETA; ni el Fiscal General del Estado actual ha dicho que había que mancharse las puñetas con el barro del camino queriendo decir que había que darles a los criminales etarras lo que pidieran, como cuando dejaron salir al sanguinario De Juana Cháos este no tenía cáncer en fase terminal, estaba en huelga de hambre; hoy viviendo a cuerpo de Rey en Venezuela con su novia, no la conozco pero sera zicata como dice mi abuelo, han ha tenido un hijo, como tenga los genes del criminal del padre que no le pase na.

Pincha en esta dirección www.youtube.com/watch?v=4DQV8LZf0dYZp
haber si se te cae la cara de vergüenza por votar a semejante ceporro.

eres tan tonto que te crees tus propias mentiras y fantasias, el único que llamó a los etarras con un calificativo extraño fue Aznar que los llamó movimiento de liberación

Borrado por un Moderador.

Borrado por un Moderador.

que pasa que ahora tambien defiendes a los asesinos del GAL??

aqui el hitler en todo caso lo serias tú... y por cierto castro no ha asesinado a nadie,,en cambio tu querido Aznar apoyó una guerra en IRAK que han causado cientos de miles de vidas humanas, entre ellos multitud de niños, ese que tu defeiendes deberia ser juzgado por el genocidio de Iraq, o esos otros que provocaron cientos de miles de asesinatos durante la represion y genocidio franquista y que por cierto por culpa de lops tuyos los del PP aún sus familiares no han conseguido desenterrar de las cunetas y que aún los tuyos los del PP siguen homenajeando a estos criminlaes franquistas..
yo tampoco quiero medio tintas aqui los asesinos son los fascistas( y los que bajo otra siglas como PP apoyais a los fascistas) claro al fin y al cabo el PP es un partido fundado por un tal manuel Fraga ,uno de los responsables del franquismo...

Solo con lo que dices de que Castro no ha matado a nadie es para partirse de risa, fascista de las narices. Mira que antes me he calentado al ver lo mala gente que eres además de enfermo, pero no lo vas a conseguir, no voy a discutir con un fascista hitlediano, satalinista y castrista, que no condena la eta y si condena a las victimas. GENTUZA, QUE RES UNA GENTUZA, FACISTA DE LAS NARICES.
que te den, pero bien dao

te repito que los fascistas sois vosotros...VOSOTROS!!!

estabamos hablando del GAL y como sabes que tengo toda la razon en lo que digo no eres capaz de dar un solo argumento para rebatirme y recurres al insulto...pues conmigo lo llevas claro...

conozco muy bien el asunto del GAL, lo que se ha despatado y mucho que no ha interesado destapar... vamos a un vascofrances le vas a explicar lo que era el Gal, ja!!

y por cierto, cada vez que el tontodeltodo saque a relucir a los GAL os voy a ir contando capitulos de la guerra sucia, el terrorismo de estado y todos los vinculos que estan detrás.

jamaikaka. Sin comentarios, a como rebates lo que digo, no eres más tonto por que no eres más grande.

quieres que hablemos del GAL??

no jamaika no soy racista ni homofogo ni nada por el estilo, yo no critico el que te den, yo me referia aclases de fascismo, tu calenturienta mente es la que se ha imaginado que yo quería que un negro te diera por colu. No, pobre negro, o blanco, o amarillo, tu no te mereces eso, tu solo mereces lo que hago yo contigo, la más absoluta indiferencia. Lo que pasa es que cuando un fascista como tu se mete con las victimas y no con los terroristas (te sigo pidiendo que condenes a los terroristas y nada). Entonces me indigno al ver que en el mundo aún queda gentuza como tu

si dale la vuelta a la tortilla como haces siempre para justificar tu racismo y tu homofobia...

hombre yo lo de condenar a ETA no tengo ningun problema, pero estoy esperando a que el PP condene las 300.000 victimas del genocidio franquista, mas que nada por seguir un orden en los acontecimientos historicos, el dia que el PP haga una declaracion publica condenando los crimenes franquistas, exigiendo que sus culpables sean juzgados y condenados y una reparacion a las victimas de estos hechos (desde el golpe de estado hasta 1975), pues yo a partir de ahí no tendré problema en condenar nada...mientrás tanto no me van a exigir a mi los que no condenan las 300.000 victimas que yo condene 800.

Yo condeno esas muertes, y las que hubo por el otro bando (que se te olvidan siempre jamaika. Yo condeno cualquier muerte, por cualquier ideologia, de derechas y de izquierdas, y yo te pido a ti que condenes las de ETA y hagas un reconocimiento a sus victimas

ya te he dicho que no tengo problema en condenar nada. y ya he dicho cuando..tu no eres el representante del PP, hombre si fueras mayor oreja todavia... Llevamos muchos años esperando justicia y reparación. y seguimos esperando. seguimos esperando que sea declarado ilegal el golpe del 36 y anuladas todas las leyes posteriores, incluida la ley de amnisitia del 77 o ley de punto final, que sean anuladas las leyes que se derivaron del golpe del 36 como la ley de sucesion que aupó al borbón a la jefatura de estado... todo esto es anterior y ni se ha juzgado ni se han reparado lo daños.. por tanto....

habrá que condenar también los asesinatos de los "democratas" en la segunda república, y también el golpe de estado dado por el partido socialista en la segunda republica, digo yo.

golpe de estado del partido socialista? y contra quien dio el golpe de estado? contra sí mismo? y yo que creia que el golpe de estado lo había dado franco, se ve que la extrema derecha quiere cambiar la historia,

pero cuanto inculto es capaz de escribir tonterias en este foro, que pena de foro

Además de fanático eres antidemócrata; escucha a una demócrata de los pies a la cabeza Liberal; no como los socialistas, siempre manipulando y mintiendo sobre la Guerra Civil, repito escucha so fanático ceporro, y aprende.

Respondón:

Documéntate, y estudia que pasó en España en al año 1934.

El tunel de la memoria histócia es mas largo de lo que algunos como vosotros creeis.

¿Ya te has documentado?

¿Quien es el inculto?

¡ Que atrevida es la ignorancia!

Hola.
En mi modesto entender, creo que Lupo1951 tiene razón. La II Republica se hartó a fusilar mineros y campesinos en 1934 cuando gobernaba Lerroux con el apoyo de la CEDA y se produjo una revolución ante el temor de que Gil Robles llegara a la Presidencia del Gobierno y cambiara la Constitución, acabando con la Republica al igual que había hecho Hitler en alemania un año antes.
Si mal no recuerdo, el General Franco dirigió oficiosamente las operaciones pués a insistencia de la CEDA fué nombrado asesor técnico personal de Gil Robles, ministro de la guerra, y terminó llevando el control. Hasta el General Lopez Ochoa, que oficialmente dirigía las operaciones nombrado por Alcala Zamora que no quería que lo hiciera Franco, al que consideraba un salvaje, se vió impotente para detener las ejecuciones llevadas a cabo por los legionarios de Yague bajo ordenes de Franco y Gil Robles.
De todas formas, tal como aconseja lupo1951, intentare documentarme mejor para otra ocasión. También agradeciría tus sugerencias sobre bibliografia pués, a pesar de mi juventud, estoy muy interesada en el tema y, según das a entender, tu lo conoces bastante bien.
Gracias de antemano.

Sobre la AVT y con todo el respeto que merecen los familiares de las víctimas, en mi opinión el gobierno no tiene que servir como instrumento de venganzas de nadie ni dejarse influenciar por ningùn grupo de presión, vengan de donde vengan.
ciao.

si no lo veo no lo creo, ya no es un inculto, ahora son dos

Sr. Respondón13:

Si por incultura se refiere a que mi escaso conocimiento de los tiempos de la Republica me ha llevado a dar una información incierta o errónea, no lo voy a negar, puede tener usted razón, pero es la información que a mi me ha llegado. Pido perdón por ello.

Como dejé dicho en el anterior mensaje, me interesa el tema y estoy abierta a sugerencias bibliográficas con el único fin de ensanchar mis conocimientos a través de lecturas imparciales, de ahí que pidiese consejo a Lupo1951 que me pareció una persona informada, ya que al aconsejarle a usted que se documentara, le presupongo documentado a el mismo, solo eso.

Si usted está documentado, tal como le aconseja Lupo1951, quizá encuentre falso también la matanza de cientos de obreros y campesinos en tiempos de la República y a manos de la Guardia Civil y los guardias del campo a sueldo de los patronos, uno de los detonantes de la radicalización de la postura de algunos dirigentes del PSOE que temían que sus bases los abandonaran por pusilánimes. Huelga decir que hablo desde el desconocimiento.

Si lo que conté en mi anterior mensaje sobre los asesinatos indiscriminados de mineros, obreros y campesinos a manos del ejercito de la República (a la que servían Franco y Yague pues le habían prestado juramento de lealtad) en el contexto de lo que se llamó Revolución de Asturias, es incierto, sin duda se debe a esa falta de cultura a la que usted alude, carencia que aspiraba a subsanar con la ayuda de ustedes dos, dado que, viendo sus referencias al tema y la recomendación de Lupo1951 de que se documentase, consideré que me podrían aconsejar sobre bibliografía que escapase a interpretaciones sesgadas de las que tanto abundan en tan controvertido tema. Lamento haberme equivocado, pero reconocí mi incultura y lo vuelvo a hacer.

Si lo que le induce a manifestarse sobre mi falta de cultura es que, a su modo de ver, mi escueta opinión sobre el tema que abre la entrada no es la idónea, no tengo nada que agregar pues a la vista está que, sin admitir mas incultura que la suya, tenemos distinto nivel cultural y, sobre todo e igual de importante, distinto nivel educativo, a pesar de la LOGSE.
Reciba un cordial saludo, ha sido un placer.

Respondón, ¡machote!

Cuando quieras, vuelves y le das lecciones a Vinopa

Alucino, para tratar una noticia sobre la excarcelación del preso de ETA que tuvo secuestrado y sepultado bajo tierra 1 año y medio a Ortega Lara, termináis hablando de la Guerra Civil, la 2ª República y demás....

Como siempre se terminan desviando los hilos.....

Estoy en contra de esta excarcelación del preso Bolinaga, ya que el no tuvo compasión ninguna de Ortega Lara cuando lo tuvo enterrado en vida, al igual que estoy en contra de todas las excarcelaciones anteriores por el mismo motivo.

P.D.: Por suerte o por desgracia todos los Gobiernos se ven obligados a cumplir la Ley y acatar las sentencias de los Tribunales, mal que nos pese.

Sr.Lupo1951:

Vaya por delante que no entraba en mi ánimo acallar a ningún forero, lamento si esa es la imagen que he dado. Nada más lejos de mi intención.

Considero por su mensaje que comparte usted mi opinión sobre la dura represión llevada a cabo sobre obreros y campesinos por la Guardia Civil y la Guardia Cívica a sueldo de los patronos que abominaban de la reforma agraria del primer gobierno de la República (y que el segundo gobierno apoyado por la CEDA derogó) y de los asesinatos en masa llevados a cabo por el ejército mandado por el General Franco, por orden expresa de Gil Robles, durante los sucesos de Octubre del 34, acaecidos, entre otras cosas, como respuesta a la intención del gobierno Lerroux de derogar toda la legislación social del primer bienio republicano.
Me congratula coincidir con usted, una persona documentada en la temática, ya que esas conclusiones están extraídas de mi primera lectura sobre la época y dudaba de su veracidad ya que nada tienen que ver con la versión que he venido oyendo sobre ese contencioso, desde mi entorno mas cercano, cada vez que el tema era tratado.

Margarita18:
Perdón por mi reiteración en desviar el hilo de la conversación, no volverá a ocurrir.
Buenas tardes.

señorita margarita, no se empezó hablando de las victimas, se empezó hablando de una asociación de victimas en concreto, y que no representan a todas las victimas sino solo a las de esa asociación...

y a continuación se hablaba de los GAL, ya nos hemos enterado que estas en contra de la excarcelacion de una persona enferma terminal de cancer, lo cual solo demuestra tu falta de humanidad o de sentimientos, pero el caso es que tambien podias comentar que te parece la excarcelación de todos los condenados por los crimenes del GAL, sin estar enfermos, y que estan dandose la vida padre, muchos de ellos condecorados por los gobiernos del psoe que tanto te gusta o por los del PP, con unas buenas pagas y paseandose por nuestras ciudades paseando al perrito como el siniestro personaje Enrique Rguez. Galindo, disfrutando de sus jubilaciones anticipadas como los siniestros Vera o Barrionuevo, todos estos criminales con los que pareces simpatizar se les deberia aplicar la ley y exigirles el cumplimiento integro de sus condenas, salvo que estuvieran enfermos terminales y entonces si, entonces se deben excarcelar.

señorita margarita se le ve el plumero fascitoSOEgaloso...

Margarita no le hagas caso a este ente enfermizo, miente continuamente, el hilo se abrió de una asociación de victimas, luego, él, por su cuenta lo desvió a los gal, que no tiene nada que ver lo que pasa es que como desvaría continuamente el fascista este, pues cambia el tema y luego ya se lo cree hasta él.
Habla de humanidad, si, pero no dice la "humanidad" que tuvo este etarra terrorista cuando tuvo encerrado a lara 535 dias. Eso a él, no le importa.
De verdad, si pudieramos echar a este impresentable ganaria el foro, yo en los demás asuntos no le hago caso, no lo merece, pero que haya aquí un defensor de eta y los terroristas es que me entra una mala leche que no me puedo aguantar.
El fascista este defensor de los terroristas... en fin me callo que voy a poner una barbaridad y me voy a poner al mismo nivel que este inutil

aqui bachiller el unico mentiroso compulsivo eres tú.

el que desvió el tema y sacó a relucir a los GAL fué el mismo de siempre, el payasodeltodo, con el cual debes simpatizar bastante porque está por ver que le hagas la primera critica las barbaridades que dice...luego eso que puso ha sido borrado (creo que tu sabes quien) así como un comentario totalmente racista y homofobo que realizaste tú, aunque te debiste de avergonzar de lo que dijiste (el subconsciente os traiciona a los "liberales" y a veces sacais vuestra sucia cara racista, homofoba y fascista...

y ahora como habeis borrado las pruebas, ya puedes seguir mintiendo y manipulando como haces siempre, tu actitud me recuerda mucho a la de un panfleto que pulula por manzanares, y que tu conoces muy muy bien, el tal manifiesto.

y ahora moderador-manifiesto-bachiller sigue con tus mentiras y manipulaciones y vuelve a sacar a relucir a ETA.

bueno, pues como insistes en llamarme amigo de terroristas, yo voy a ir colgando informacion de los amigos del PP y te voy a dedicar un video, ademas esta interesantisimo.

se llama: del PP a Intxaurrondo. Narcos, la ruta de la impunidad.

https://ideo.google.es/videoplay?docid=-5288872809296753285

Además tengo muchos videos, y mucha información, por ejemplo de cuando el narcotraficante Laureano Oubiña (excarcelado hace unos dias bajo el mandato del PP) dijo que el mismo habia financiado al antiguo PP gallego de Fraga con dinero del contrabando.

O otro sobre unas declaraciones de Fraga (hace años) que se produjeron un tiempo después de que trascendiera en los medios de comunicación la existencia de un plan para "eliminar" a personas de la izquierda abertzale en el que se implicarían grupos ultras, a algunos de los cuales se vinculan cargos electos del PP.