23-03-11 22:12 | #7349920 -> 7346012 |
Por:jasjas15 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: apuntes sociales MENUDO ROLLACO!!!!!!!!!!...perdón concedido... | |
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23-03-11 22:54 | #7350462 -> 7349920 |
Por:hello2 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: apuntes sociales Con ZP-Socialistas ahora se puede despedir a un trabajador con poco mas de 20 días por año trabajado, osea, practicamente gratis. Además de las cuestiones como poder hacerlo con previsiones de perdidas, osea, cuando a uno le de la gana, este aspecto puede ser una de las perdidas de derechos sociales mas graves de los trabajadores de este pais en toda la historia de la democracia. Otro gran logro de los socialistas en el último año ha sido el de que miles y miles de españoles se tengan que jubilar a los 67 años, además de tener que cotizar muchísimo más para poder obtener una pensión digna y apropiada para poder comer. La tasa de paro juvenil supero el 40%, este es otro gran logro de los ultra liberales del PSOE, mientras los dineros empleados en rescatar a los bancos (esos que dice el PSOE que son los amigos del PP) es una cantidad mucho mayor que lo que nos gastamos en formación para estos jóvenes parados. Por estas tres cosas y unas cuentas más, que hace diferente al PSOE que nombras del PP al que te refieres. | |
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24-03-11 14:28 | #7354065 -> 7350462 |
Por:lolara ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: apuntes sociales hellodos.- me he limitado a dar unos datos sobre las politicas sociales del psoe hasta la llegada de la crisis, y en otro sitio los di sobre la primera legislatura de aznar. puede que no estes de acuerdo con ellos, pero ahi estan, la historia no se puede cambiar, aunque siempre puedes taparte los ojos si no quieres ver lo evidente. lo que me parece gracioso o mas bien triste, es que utilices como argumento el "y tu mas". todos sabemos (incluso yo, te lo puedo asegurar) lo que esta pasando desde el 2008, y especialmente desde el mes de mayo dell pasado año. yo en particular abomino de la ultima legislatura de zapatero, y nunca la defendere, en todo caso puedo encontrar una justificacion en la crisis, aunque no me valga. la diferencia es que algunos, ademas de reconocer lo que nos esta haciendo ahora el gobierno ¿socialista? tambien sabemos lo que hizo antes el gobierno del pp. y eso que españa ¡¡¡iba bien!!! yo en cambio suscribo lo que dices de las ultimas reformas de zp. son horrorosisimas. no tienen nombre. otra cosa: la diferencia entre el ala menos izquierdosa del psoe y menos derechosa del pp, debe ser minima. entre la mas izquierdosa del psoe y la mas derechosa del pp, media un abismo. el misterio esta en saber cual es la corriente dominante en ambos partidos cuando nos llaman a las urnas. pero lo que parece claro es que tienden a converger. otra diferencia es que atravesamos desde 2008 la crisis mas gorda desde la gran depresion y en las dos legislaturas de aznar, como estamos hartos de escuchar, españa iba bien. si yendo españa bien, hicieron lo que hicieron, que harian ahora. las medidas que a tomado zapa, que son horrorosas para los trabajadores, jubilados etc, etc, vienen impuestas por la union europea, de claro talante neoliberal-conservador y los dichosos mercados que se estan forrando especulando con la deuda española. hasta donde yo se, ningun banco español se ha acogido todavia al frob, algunas cajas si, pero estas eran dependientes de las comunidades autonomas, y como bien dices, en su mala gestion no hay diferencias entre comunidades del psoe o el pp. ni de la iglesia. creo recordar que cajasur, perteneciente a la iglesia catolica dio en quiebra porque se nego a fusionarse con unicaja porque era de una comunidad socialista, y termino intervenida por el banco de españa y acogiendose al frob. lo de los bancos, todavia esta por ver. soy de la opinion de no haber rescatado a ninguna caja, y los gestores a la carcel si llega el caso, y aqui paz y despues gloria. otra historia es saber que hubiese pasado en ese hipotetico caso, los acreedores se nos tirarian como tiburones a la sangre y no encontrariamos financiacion en los mercados a no ser a precios de usura. nos intervendria europa como a grecia e irlanda y nos pondrian un plan de ajuste todavia peor, y todo para que cobraran los bancos alemanes, que son los mayores poseedores de deuda española. total, la ruina mas absoluta. mas o menos fue lo que paso en islandia, pero parece ser que esos son mas listos que nosotros y todavia estan los bancos ingleses y holandeses detras de ellos para cobrar, y estan saliendo de la crisis. que mundo este. creo recordar que antes de la crisis, la garantia de depositos alcanzaba los 10000 euros y luego se amplio a 100000, para evitar el panico bancario y sus consecuencias impensables. claro que yo al no querer rescatar, juego con ventaja pues no tengo ni un euro en ninguna caja, no se que opinaran los que si tengan. creo que quien ve mas diferencias entre unos y otros( para llegar a la conclusion de que unos son muy malos y otros muy buenos), eres tu, sin basarte en datos (o mas bien solo en datos de una parte), y con una percepcion un tanto distorsionada de lo sucedido. alla tu. el sistema capitalista vive de burbujas y de crisis, esa es la forma que tienen de forrarse los de siempre, y los politicos son mera comparsa. no nos calentemos la cabeza. espero haber satisfecho tu curiosidad. un saludo | |
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24-03-11 16:56 | #7355165 -> 7354065 |
Por:consenso ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: apuntes sociales Lolara yo creo que al comentario con el que abres esta entrada no tengo nada que objetarle, creo que no estás haciendo ninguna afirmación que no sea cierta, pero no tengo la misma visión que tú ( si no te he entendido mal)acerca de lo poco que puede hacer un gobierno frente a una situación de crisis mundial;yo creo que es en ese momento cuando de verdad hay que demostrar el "talante".Ya metidos de cabeza en la piscina, se les ocurre (año 200 ![]() | |
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24-03-11 21:01 | #7357340 -> 7355165 |
Por:lolara ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: apuntes sociales consenso.- totalmente de acuerdo contigo en todo lo que dices. añado mas, creo que tambien suprimieron el impuesto de sucesiones. otras medidas han sido.- privatizacion parcial de aena y loterias (en proceso), rebaja del impuesto de sociedades, exencion tributaria de las operaciones de capitalizacion de empresas, la supresion del pago a las camaras de comercio, la subida del impuesto del tabaco, la eliminacion del mantenimiento del empleo para acogerse a beneficios fiscales por parte de las empresas. una bateria de medidas encaminadas a dar confianza a los mercados y fomentar la actividad empresarial, pero que para mi gusto solo es un nuevo plegamiento del gobierno a oligarquia del capital. nos suben los impuestos indirectos, el impuesto mas regresivo que existe y solo bajan los de las grandes y medianas empresas y menos los de las pequeñas. las sicav que es el instrumento que utilizan las grandes fortunas para gestionar su patrimonio, pagan un 1%, cuando el impuesto de sociedades supone un treintaypico me parece. en definitiva, se han subido los tributos que afectan a la mayoria de la poblacion y se le ha bajado a los ricos. mientras tanto los bancos y grandes compañias, estan haciendo su agosto y los ciudadanos y pequeñas empresas nos vemos sin acceso al credito. es mas, despues de haberlos ayudado con dinero publico, esa misma elite financiera-economico.-especuladora, exige el desmantelamiento de los servicios publicos y desprestigian por medio de sus canales (prensa radio televisiones afines) los servicios del estado, con el fin de hacerse con cualquier cosa que les pueda parecer rentable (planes de pensiones, sanidad, educacion, etc. telefonica a anunciado que creara una filial en irlanda para pagar impuestos alli. 27 empresas del ibex tienen filiales en paraisos fiscales, con el fin que todos conocemos. apple factura en irlanda el 99% de sus ventas en españa (1400 millones de euros), porque su fiscalidad es mas ventajosa para las grandes empresas. exxon mobil spain, logro un beneficio neto de casi 10000 millones entre 2008 y 2009 y tiene un solo empleado. es mas no paga ni un euro de impuestos. pero no es solo eso, si no que tuvo el morro en 2009 de generar una base imponible negaiva de 1,5 millones. increible verdad. muchas multinacionales utilizan a españa como paraiso fiscal, por una norma que se saco de la manga el actual gobierno para atraer capital extranjero. se podrian poner muchos ejemplos mas, de las politicas anti sociales acometidas por este gobierno en los ultimos años, pero creo que de momento basta. de socialistas no tienen nada, pero las subidas de la primera legislatura estan ahi, eso no se puede negar. lo que esta claro es que estamos asistiendo impasibles a la mayor transferencia de dinero por parte de los pringaillos de siempre al gran capital. y esto no hay psoe ni pp que lo cambie, no nos engañemos. solo lo podria cambiar el conjunto de la sociedad diciendo basta. pero ya se han encargado ellos de ponernos en contra de los sindicatos, aunque la verdad tampoco se ha necesitado tanto. de la refundacion del capitalismo nos podemos olvidar. nos tienen bien cogidos. no me fio del psoe. tampoco del pp pues estas medidas impuestas por el gobierno del psoe de las que hemos hablado, forman parte del ideario de la derecha. lo de la ayuda a las cajas es otra historia, y voy corto de tiempo. un saludo | |
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24-03-11 21:29 | #7357614 -> 7357340 |
Por:popol ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: apuntes sociales Yo creo que todos sabemos lo que ha hecho un gobierno y otro en materia social, económica…, y si no lo sabemos, basta darse una vuelta por internet y nos enteramos; eso sí, dependiendo de un medio u otro, la información puede ser bastante distinta. Que el gobierno del PP favorezca a los que más tienen, privatice, etc., es lo que se espera de él, aunque si no lo hace, mejor que mejor; pero que estas mismas cosas las haga un partido que se hace llamar socialista y obrero, lo considero una falta de respeto a sus votantes. Es cierto que estamos atravesando una enorme crisis, pero la estamos atravesando los de siempre; porque los “otros” ni con Aznar ni con ZP se enteran de ella. Medidas como la eliminación del impuesto de sucesiones (como dice consenso), que se llevó a cabo antes de tener noticias de esta crisis (al menos ellos decían que no la había), solo benefician a un sector muy reducido y que de no haberse llevado a cabo, estaría proporcionando muchísimos millones de euros a las arcas del estado. Estoy de acuerdo con hello2, en que la reforma laboral puede que sea la mayor pérdida de derechos sociales en nuestro país en este periodo de democracia, junto con la ampliación de la edad de jubilación y el aumento de años cotizados. En cuanto al dinero que todos hemos puesto para el rescate de los bancos, esos que siguen aumentando sus beneficios año tras año y que cierran el grifo de los créditos a los autónomos, pequeñas y medianas empresa, particulares, etc.; solo se me ocurre decir que tal vez si no lo hubiéramos dado, no habríamos tenido que asistir a la rebaja de salario de los funcionarios, o a la congelación de las pensiones, o a los recortes en educación y sanidad, o… En definitiva, que todos sabemos lo que ha habido y lo que hay y, en mi opinión, es hora de obrar en consecuencia para que las cosas cambien, y estoy de acuerdo con lolara en que esto solo lo puede cambiar el conjunto de la sociedad. | |
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25-03-11 19:43 | #7364983 -> 7357614 |
Por:lolara ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: apuntes sociales la informacion, dependiendo de un medio u otro, creo que mas que distinta, es sesgada, quitan un poquito por aqui, ponen un poquito por alla, callan un poco por aqui, vocean un poco por alla, y el respetable sin enterarse de nada. juntando varios medios puedes sacar algo en claro, si quieres. lo que me produce hilaridad, es ver que las mayores criticas a las ultimas reformas del gobierno, provengan de gente posicionada a la derecha, o que pidan el voto para el pp como la unica forma de cambiar esto, sin pensar que estas politicas estan escritas en el adn de la derecha. ¡¡¡son impuestas por europa donde gobierna el partido popular europeo y se engendran las politicas economicas neoliberales(como no superar el 3% de deficit, desregulacion del mercado laboral, y todas las desregulaciones que os ocurra), que luego nos hacen cumplir a los demas paises!!! y si no lo cumples, te castigan con los intereses de la deuda, hasta que te intervienen y ellos hacen directamente la politica que quieren los bancos y demas bichos capitalistas. el mismo estupor me produce ver que quien defiende al gobierno, son gente con ideologia aparentemente izquierdista, sin tener en cuenta el daño que hacen a las clases populares determinadas politicas llevadas a cabo por el gobierno. ello me lleva a pensar, que en este pais votamos mas con el estomago que con la cabeza, dejandonos llevar por fobias y estereotipos trasnochados, como el que decia mug en otro post "pero cuanto dolor va a causar el socialismo en el mundo" que poco o nada tienen que ver con la historia moderna, donde el socialismo ha pasado a ser socialdemocracia, que por lo que se ha caracterizado ha sido por el mantenimiento del llamado estado de bienestar . un estado de bienestar, que como no hagamos algo y sigamos votando a estos dos engendros politicos que se turnan en el gobierno, en los proximos años lo van a dejar entre unos y otros como un barbecho. rockero cuando hablas en serio, se te puede dar hasta la razon. como creo que decias en otro post, esto solo lo cambia la revolucion. agur | |
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