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España > Ciudad Real > La Solana
02-12-11 13:38 #9228362
Por:consenso

Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
He escuchado por la radio mientras iba en el coche que esta vez le toca a la sanidad. Ya sabéis nuevos emprendedores hacia donde tiene que ir dirigida vuestra actividad empresarial...se abre la veda con el hospital de Manzanares, el te Tomelloso, Almansa y no sé cual más, y yo digo ¿a qué iniciativa privada le puede interesar las cosas insostenibles según De Cospedal?, los "afortunad@s" funcionari@s de la Junta otro recorte además del del gobierno central, eso sí ella se queda sin extra, pero ¿ de cuales de los sueldos o es de todos?, algo también han hablado sobre dependencia y plazas públicas de mayores, haber si me informo bien y opino con algo más de propiedad, pero así por encima está claro de lo primero que echa mano esta gente para "garantizar" lo social.
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02-12-11 14:39 #9228685 -> 9228362
Por:alacalviva

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
También debo informarme mejor, pero me parece que esta Sra lo primero que hizo fué subirse e ella y a sus asesores sus sueldos. Ahora está muy bonito estas rebajas a l@s curantes y caer en las mismas críticas que ell@s profirieron sobre los recortes de sueldos que realizaron los socialistas. Lo dicho muchas veces: los paganos seran, seremos, los de abajo mientras ell@s...¡tu dales a ell@s coloque que habiendo coloque ellos yaaaa!. ¡Pais!.
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02-12-11 14:55 #9228764 -> 9228685
Por:el_tio_del_pifani

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Todos los sectores han visto recortados sus sueldos, todos los autónomos han perdido beneficios o han cerrado ¿por qué los funcionarios van a quedar exentos de sacrificios, cuando todos vamos a sufrir una merma en nuestra calidad de vida? Por si alguien no se ha enterado, estamos en una crisis tremenda de la que no se ve la salida a medio plazo, vamos a perder calidad de vida a chorros, y no vale con esconder la cabeza debajo del ala y decir que la derecha que nos gobierna nos hace esto por que son muy malos. No es eso, hay que tomar medidas duras para atacar la crisis o hacer como que no nos enteramos y seguir gastando como si nada hasta que atasquemos.
Esta mañana hablaba de esto con una amiga y me hizo un símil muy descriptivo: cuando estás enfermo, te da miedo operarte, pero lo haces y después de pasar unos días malos, comienzas la recuperación. Cuando te has curado del todo, piensas en lo bien que estás y que ha merecido la pena pasar una mala racha.
Pensemos que lo vamos a pasar mal todos sí o sí (unos más que otros, como siempre) pero con sacrifio, trabajo y ahorro saldremos adelante. Peores crisis han pasado nuestros padres y con un par de narices nos han dado una vida más que digna.
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02-12-11 15:00 #9228790 -> 9228764
Por:el_tio_del_pifani

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Una cosa que se me ha quedado: lo del sueldo de la Cospedal y sus asesores, muy mal, hay que reclamárselo y afearle la conducta, que prediquen con el ejemplo, que es muy necesario.
Otra: Me preocupa que todo el mundo pierda poder adquisitivo, pero lo pasa peor el parado que ya no percibe ningún ingreso, y de esos hay 1.400.000 en España. Ése es el drama, ésa es la vergüenza, en esa gente hay que pensar.
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02-12-11 15:33 #9228955 -> 9228790
Por:consenso

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Yo sí estaba enterada de que estamos sumid@s en una gran crisis, pero hay formas y formas de salir de ella.De las bondades o maldades de la derecha tú sabrás la visión que tienes, yo hablo de las medidas adoptadas. Me hace gracia tu comentario referido al nuevo esfuerzo de los funcionarios y más cuando tú en más de una ocasión has hablado de tu profesión, una profesión que vive de unos irrisorios precios de sus productos y que conpemsa esa perdida de poder adquisitivo gracias a las subvenciones.Los funcionarios nunca han recibido subvención por hacer correctamente su trabajo, por ceñirse a un código profesional concreto.

Las empresas que se queden con la concesión de la gestión de determinadas cosas no tengo yo tan claro que lo vayan a pasar igual de mal que l@s parad@s de l@s que hablas.
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02-12-11 17:02 #9229444 -> 9228955
Por:eeea

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Retomando el símil de la operación y cuándo no nos podamos operar... ¿qué?
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02-12-11 19:15 #9230181 -> 9229444
Por:popol

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Yo creo que éste es un momento muy difícil y que cualquier Presidente, de la ideología que sea, tendría que acometer medidas muy duras. El otro día escuchaba a Anguita decir que el señor Rajoy no va a hacer ningún milagro aunque lo haya prometido; pero que tampoco los hubiera hecho el señor Rubalcaba ni ningún otro que hubiera ganado las elecciones. Estoy con él, las cosas no se van a arreglar de forma rápida y satisfactoria para la mayoría de los españoles; pero también es cierto que hay una minoría que no necesita que nada se le arregle porque nada se le ha estropeado; y es a esa minoría a la que hay que mirar no solo porque sean más afortunados, sino porque al no hacerlo estamos incumpliendo todo lo que establece nuestra Constitución.
El artículo 31 dice:
“Todos contribuirán al sostenimiento de los gastos públicos de acuerdo con su capacidad económica mediante un sistema tributario justo inspirado en los principios de igualdad y progresividad que, en ningún caso, tendrá alcance confiscatorio”.
Hace años que esto dejó de cumplirse en nuestro país; el sistema tributario no es justo ni está basado en los principios de igualdad y progresividad. El fraude fiscal en nuestro país (según la propia agencia tributaria) supone una pérdida de 42.000 millones de euros anuales… La corrupción política es otro tema espinoso que nos ha costado más de 10.000 millones de euros (también hay informes por ahí) en muy pocos años y que aún nos sigue costando; los sueldos de nuestros políticos ya ni os cuento lo que nos cuestan entre unas cosas y otras…
Yo creo que los trabajadores de este país, si una vez solucionados estos temas (a ver si hay un gobierno que se atreva con ellos), el gobierno les dijera: “aún así hay que hacer un último esfuerzo”, no se opondrían a hacerlo.
Pero lo que se ha venido haciendo estos últimos años es todo lo contrario, el fraude fiscal no se ha perseguido, se ha favorecido la especulación, el sistema tributario ha sido totalmente injusto, se han hecho recortes….y ahora toca hacer más.
Estoy de acuerdo con consenso en que hay formas y formas de salir de la crisis; también creo que si todo ese dinero que “perdemos” estuviera en las arcas públicas, no sería necesario privatizar ningún servicio para, con ello, seguir favoreciendo la especulación.
Espero que cuando el señor Rajoy diga definitivamente todo eso que está apareciendo en prensa estos días (que si va a bajar los salarios, abaratar el despido, recortar aquí y allá…), lo haga al mismo tiempo que nos dice que va a acabar con el fraude fiscal, los beneficios en impuestos de unos pocos, la especulación, los altos sueldos de los políticos, el sistema de pensiones de los mismos, etc., etc.; será la única forma de conseguir que todos “arrimemos el hombro” sin causarle ningún problema.
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02-12-11 19:35 #9230318 -> 9230181
Por:el_tio_del_pifani

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
La agricultura no es el único sector que recibe subvenciones, está la industria automovilística, el cine español y otros muchos. El dinero que viene a la agricultura es de la UE y lo reparte la Junta de Comunidades. Hay una línea de pago por asuntos medioambientales de los que la junta tiene que pagar un 17%. En esto me quiero detener. Algunos hicimos forestaciones de tierra, perdiendo con ello rentas que sacaríamos si las cultiváramos de cereal. La UE paga el 83%, siempre que la junta ponga su 17%. Llevamos ya dos años sin cobrar este compromiso ambiental por la Junta de CLM no pone un duro y la UE tampoco, porque está a la espera de que la junta cumpla su parte. Si somos los agricultores quienes incumplimos algún compromiso, no jºden vivos, pero cuando es la administración, no pasa nada. Yo firmaría ganar 2000 € mesuales (sin paga extra) por hacer mi trabajo, trabajando ocho horas y no pillar ninguna subvención. Las subvenciones no son dinero caído del cielo, como algunos piensan, incluso una vez recibidos, pueden pedirte la devolución. No te voy a contar un caso porque este no es el medio, pero si habláramos en persona tranquilamente, sabrías de primera mano las putªdªas indecentes que sufrimos los agricultores a mano de la administración. Estoy a la espera de ver cómo funciona esto con la Cospe, a ver si son más eficientes que los anteriores o son igual de inútiles y malos.
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02-12-11 19:37 #9230339 -> 9230181
Por:lolara

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
bueno, pues ya teneis privatizada la sanidad y mas educacion concertada para los que se querian parecer a madrid. que lo disfruteis.
no os llameis a engaño, con crisis o sin crisis hubiesen hecho lo mismo. lo llevan haciendo en madrid y en valencia desde hace años y no estabamos en crisis. y esto es solo el principio.
ya no es solo que se recorte, es que la cospedal regala los servicios sociales a empresas privadas. esta señora no ha oido hablar de subir impuestos a quien mas tiene (hace poco se nego a poner el impuesto de patrimonio), solo entiende de privatizar y dar dinero a quien mas tiene.
la cospe ha anunciado estas barbaridades arropada por su señor esposo. me juego un dolor de muelas que este señor se sienta en el consejo de administracion de alguna concesionaria hospitalaria.
ha dicho que se construiran hospitales y colegios con capital privado. eso es lo mismo que en madrid y en valencia, ocultar la deuda pero que al pagar un alquiler termina saliendo mucho mas caro.
dice que venderan los coches de alga gama y compraran coches de gama media. que manera de manejar y jugar con el pueblo.
eso si, cuando ha dado las recetas, se ha puesto muy churchiliana para decir: "el sudor de hoy aleja las lagrimas de mañana". que personaje mas maligno. ya os avise de que por madrid se la tenia mas vista que al tbo.

podeis poner todas las excusas que querais, pero os han mentido a los manchegos y han mentido a españa entera. o mejor dicho han mentido a quien se ha dejado engañar. la cospedal decia que ellos lo arreglaban vendiendo cuatro coches y quitando cuatro consejerias y gastos superfluos y os lo creisteis.
decian que ellos sabian como salir de la crisis sin tocar los servicios publicos y sociales y a todas luces era mentira.¿quien se lo creia ?. me duele el teclado de decirlo, no tienen ni pajolera idea y las medidas que van a tomar (que ya solo defienden los ideologos ultraliberales) van a ser perjudiciales. el mismisimo cameron ha dicho que no se pueden seguir estos planes de ajuste brutales que se propone el pp. lo mismo esta aplicando cameron en inglaterra y estan peor que nosotros, con la diferencia de que ellos pueden imprimir dinero, cosa que no hace el bce por la ultraliberal merkel.
decian que ellos ya nos sacaron en el 96 y que tenian experiencia. de esta solo nos saca europa cuando cambie su politica ultraliberal igual que nos sacaron en el 96. ahora no queda nada que privatizar (como hicieron entonces) aparte de la sanidad y la educacion, ahora no se puede devaluar la moneda (como hizo gonzalez entonces) a no ser que lo hagan bajando aun mas los sueldos, que seria contraproducente, ni tenemos un banco central que emita dinero hasta que la tonta el haba de merkel no de su permiso.termino por no repetirme mas pues todo esto que ha pasado, lo que nos iba a pasar y lo que dice popol lo he dicho veinte veces en el foro.
al del simil descriptivo. tambien hay gente que se opera y se queda en la mesa de operaciones. como dejen al bobo este de rajoy hacer lo que se propone, nos quedamos con la pata tiesa y si salimos de la operacion nos han quitado todos los organos pues van a privatizar (con la excusa de la crisis) hasta el aire. señor rajoy el estado tiene que recaudar mas de la gente que le sobra, so inutil, esto no se arregla bajando impuestos como decia.
creo que un dia hable sobre la vuelta a la beneficencia tan añorada por los liberales. puede que este mas cerca de lo que yo creia.
y es mentira, la crisis es una excusa que les ha venido al pelo, lo que van a hacer esta escrito en su ideario.
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02-12-11 19:46 #9230407 -> 9230181
Por:popol

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Pues yo creo que me pondría en la mesa de operaciones si alguien me diera la más mínima garantía de que todo saldría bien (merecería la pena); el problema es que a día de hoy es cierto que la única garantía que tengo es que los que están bien lo seguirán estando...
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02-12-11 20:12 #9230574 -> 9230181
Por:lolara

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
nadie ha dicho la verdad ni nos la van a decir. la operacion la vamos a pagar el pueblo y nos van a cortar una pierna para darsela a los de siempre. esa es la unica garantia.
todos deberiamos estar indignados con la clase politica.
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02-12-11 20:42 #9230775 -> 9230181
Por:probarsa70

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
¡Bobo, ser maligno, inútil¡, esta vez te has superado a tí mismo lolara, llevas razon, la crisis es un invento de la derecha que les ha venido que ni pintao para hacer todo lo malo que según tú...van ha hacer. ¡¡Cuanto te ha escocido lo de la España azul macho¡¡. Porque no tienes algo de paciencia y esperas al menos que "el bobo de Rajoy" (según tú) tome posesión del gobierno¡, y sepa coger a este toro (nunca mejor dicho en España) de la crisis por la cornamenta y esperamos tod@s cuatro años a ver como está todo?, milagros claro que no podrá hacer, pero recortes, por supuesto, y yó, como no estoy ni entre el sector funcionarial, ni en el de las rentas altas, pues creo que a los mios, no les afectará mucho dichos recortes. Como ha dicho "la maligna", al funcionario que le recorten un poquito y que sabe que al menos tiene un puesto de trabajo asegurado, ¡ya es bastante¡. Eso del simil de la operación...es bastante descriptivo con la realidad que tenemos, el que no lo quiera aceptar...¡que no se opere¡.
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03-12-11 00:02 #9232017 -> 9230181
Por:maruja limon50

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
NOS TOCÓ LA LOTERIA: LLEGA LA SANIDAD PRIVADA A CLM


En septiembre, cuando el consejero de sanidad aireo otra supuesta deuda impagada de Barreda, curiosamente una cantidad aproximada a lo que el ministerio había rebajado de la deuda publicitada a bombo y platillo por Cospedal y sus secuaces, me temí lo peor y acerté: los recortes no se van a quedar en la rebaja del 20% en los presupuestos para 2012, los recortes van más allá y nos traen un carrusel de privatizaciones que llegaran hasta los servicios públicos esenciales.

Ya lo ensayó el PP en la Comunidad de Madrid con el Hospital Universitario Fundación de Alcorcón, cuando gobernaba Aznar y el profesor José Barea, director de la Oficina Presupuestaria, afirmó que habría que privatizar todos aquellos centros sanitarios que no fueran rentables. El revuelo fue tan grande que los conservadores tuvieron que retractarse y apostaron por fórmulas como la gestión privada con titularidad pública. Ahora, Juan Ignacio Echániz, el consejero madrileño que dirige la sanidad en Castilla La Mancha, vuelve a recuperar la idea de la gestión público-privada para nuestros hospitales y centros de salud.
Se escuda Echániz en que la consejería de sanidad cuenta actualmente con una deuda acumulada de 1.200 millones de euros, de los que 1092 se corresponden a facturas impagadas recientemente descubiertas. (158.79Chulillo facturas habían permanecido ocultas a los ojos de su equipo hasta Septiembre, que casualidad que hayan aparecido justo cuando las necesitaba para proponer la gestión privada de la sanidad pública. ¿Porque será que no me los creo? y que me temo que les pasará como con el déficit y la deuda regional que tanto les gusta airear.
Echaniz no ha dejado títere con cabeza y ha criticado una gestión sanitaria que ha comprometido el futuro de los castellano-manchegos, ha declarado culpables, sin juicio y sin datos que lo acrediten, a los responsables socialistas, e inocentes a todos los usuarios a los que presta atención esta Consejería.
Frente al modelo anterior, el y su equipo afirman tener "talante de ama de casa". Me tiene francamente preocupada esta afirmación porque no alcanzo a entender que quiere decir Echaniz con lo del talante, esa palabra maldita desde que la usara Zapatero. ¿Se refiere acaso a que nos van a curar con calditos, tisanas y ropa de abrigo? ¿Qué volveremos a la quina Santa Catalina y la yema de huevo? ¿Qué inundaremos nuestros botiquines de obtalidones, ansiolíticos, antidepresivos… y así, con tanta “pirula”, todos felices y contentos a afrontar los malos días que nos esperan?
Entre los retos de su departamento ha priorizado la intención de desburocratizar la actividad administrativa a través de la administración electrónica, incrementar la efectividad de la investigación biomédica, y atender la formación de profesionales sanitarios, actualmente dispersa. Dispersos están también los sistemas de información sanitarios, lo que le obliga a crear un nuevo sistema coherente y orientado estratégicamente. Todo esto lo harán con un recorte presupuestario de 400 millones y una supuesta deuda de 1200 millones. Milagroso será que sobreviva algo de lo que con tanto esfuerzo hemos construido durante 30 años. ¿En que quedará uno de los sistemas públicos de salud mejor valorados de España y entre los más premiados de Europa?
Lo que nos espera es, según Echaniz, una profunda revisión de los programas de cribado para ver su efectividad, que se investiguen nuevos programas para un mayor rendimiento en salud, que se adapte la cantidad de infraestructuras y que se avance hacia el calendario vacunal único en coherencia con otras comunidades autónomas. El consejero ha considerado que el sistema sanitario actual responde a un modelo obsoleto, y por eso uno de los retos será la reforma de la atención primaria, aumentando la capacidad resolutiva de estos profesionales. Para ello se reunirá con las sociedades científicas y los colegios profesionales para avanzar en los consensos de la estrategia AP21, sobre la situación de la atención primaria. La Consejería también pretende "conceptualizar un nuevo modelo de hospital", centrado en el paciente y en la búsqueda de "nuevos modelos más eficientes basados en la colaboración público-privada". El siguiente paso, no anunciado, será el copago. Tiempo al tiempo.
Su reorganización del sistema público llegará también al ámbito de los servicios sociales, afirma que para resolver "los desequilibrios que existen entre provincias". Echaniz se ha comprometido a "poner rigor" en el funcionamiento de la Ley de Dependencia, promoviendo una "verdadera acreditación" de evaluadores, y a reformular las políticas de mayores, familia e inmigración "desde la individualidad", y reconociendo las prestaciones de las viudas que ya tienen reconocidas.
Permitirme la traducción de sus palabras: Echaniz quiere decir realmente que se van a endurecer los criterios para acceder a la Ley de Dependencia, que no habrá prestación complementaria para las viudas y que los servicios sociales son responsabilidad de las familias, como ha sido “de toda la vida de dios”.
Lo que realmente me tiene preocupada no son las “genialidades de Echaniz” sino la serenidad con que esta región se está tomando los recortes.
¡Ahí lo tenéis!, todo esto está publicado en septiembre, pero han esperado hasta después de las elecciones para asegurarse el voto, y que
los "juanillos" de CLM no sacaran los pies del tiesto.
Ya os lo dijimos desde Madrid (Cuando las barbas de tu vecino veas pelar
pon las tuyas a remojar),
De educación ya hablamos otro día ¿vale?
Puntos:
03-12-11 00:27 #9232099 -> 9230181
Por:eeea

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Gracias maruja y lolara, pero aqui ya existen mucho conversos convencidos de que "Peores crisis han pasado nuestros padres y con un par de narices nos han dado una vida más que digna.",
quizás fuera cuestión de narices que muchas familias de nuestros abuelos tuvieran más de 10 hijos para que sobrevivieran ¿6? quizás ahora comencemos a retomar aquellas buenas "costumbres" y la familia vuelva a ser lo que era...
y todavía tenían la osadia de decir que cuando ganara este gobierno se echaría la gente a la calle, ¿por qué será?...
Cuando hablemos de la educación, entre otras cosas iremos avisando a la gente que se olvide de la gratuidad de libros y de la percepción de becas, la Universidad se va a quedar bien clareá, l@s "tont@s-probes" a casita, como en tiempo de nuestros abuelos, ahí con un par de narices...
Puntos:
03-12-11 12:53 #9233296 -> 9230181
Por:el_tio_del_pifani

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Demagogia barata. A esta situación nos ha llevado un gobierno de "izquierdas", si no os gusta el gobierno que ha elegido la mayoría, pues echaros a las calles y nos clareais a los que no pensamos como vosotros. Ganas no les faltan a algunos.
Puntos:
03-12-11 13:05 #9233333 -> 9230181
Por:consenso

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Maruja limón esclarecedor tu extenso comentario, te felicito por él.De pasada tocas el tema de Dependencia y otros servicios sociales,a ver si luego sacamos un ratillo para echarle un vistazo más en profundidad.
Puntos:
03-12-11 13:13 #9233365 -> 9230181
Por:probarsa70

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Ayyyy, ¡cuanto pájaro de mal aguero hay por aquí¡...pero dejar al menos que pasen 2 o 3 añejos a ver como va transcurriendo todo...¡videntes de pacotilla¡, que bastante le ha caido al pobre del Marianico, para que encima esteis much@s ¡antes de que tome incluso posesión del cargo¡ prediciendo todo lo malo que van ha hacer y nos vá a ir¡
Maruja, ¡de quien era ese comentario que has puesto?, de algun lumbreras sectario así como el Calleja o la Mariantoña Iglesias.
Puntos:
03-12-11 13:21 #9233385 -> 9230181
Por:el_tio_del_pifani

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Mientras el nuevo gobierno no tendrá más remedio que meter la tijera porque no queda otra opción (aunque algunos creen que el dinero cuelga de los árboles y sólo hay que cogerlo) si queremos enderezar el rumbo y volver a algoi parecido al estado del bienestar, Z se despide con generosas ayudas económicas a organizaciones de la memoria histórica, cine ideológico y ONG's afines. Y a ver si nos peleamos por los huesos de Franco. De eso no dicen nada quienes se rasgan las vestiduras porque se tomen unas medidas duras pero necesarias para reflotar el barco. Z ha sido una tragedia para España, y lo vamos a pagar todos, pero se va a criticar mucho a quien nos quiere sacar de esta situación y no a quien nos ha metido en ella.
Puntos:
03-12-11 13:39 #9233457 -> 9230181
Por:lolara

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
probarsa. de lo que dices de los funcionarios............., me lo ahorro. la bajada de sueldos de los funcionarios es lo menos grave de lo que os van a hacer.
el del simil descriptivo y tu si que sois descriptivos........ de la cultura de rebaño.
como dice maruja: ya os lo dijimos desde madrid (cuando las barbas..................). muchos ya lo sabian y se lo temian, pero el rebaño sera siempre el rebaño. que le vamos a hacer.
al final tenian razon los asustaviejas y los videntes de pacotilla ja,ja,ja.
lo del "talante de ama de casa" significa que no gastaran lo que no tienen, que lo repite mucho rajoy y tiene un gran efecto entre la poblacion que le gusta ser engañada con frases facilonas y es la mayor tonteria que se puede decir. comparar una economia domestica con la de un pais es absurdo y la mejor forma de volver al neolitico.
aparte de recortar van a regalar la sanidad y la educacion a la empresa privada ja,ja,ja.
donde esta la educacion de calidad, en el recorte de 35 millones a la universidad y en concertar colegios. ja,ja,ja.
ahora nos toca la reforma laboral que dejara los derechos de los trabajadores como en el siglo XIX, ese siglo tan del gusto de los liberales.
menos mal que se van a encontrar unas carreteras y ferrocarriles a nivel europeo y un gran avance en energias renovables, que si no estos son capaces de llevarnos no al XIX, nos llevarian a la edad media.
quien no conocia la forma de actuar de los liberales de pacotilla van a tener tiempo de aprenderlo de sobra.
y esto no es por la crisis, con crisis y sin ella harian lo mismo. son sus politicas y lo que ha hecho cospedal no es necesario por mucho que lo repitan y que algunos querais creer para no daros de bruces con la realidad, y la realidad es que os han engañado como a bobos. no hay mas ciego que el que no quiere ver.
pifani. que si hombre, que la gente esta deseando daros de palos. que personaje. que bien te pega el papel de martir. vas a terminar echando de menos al de los coches de alta gama, ja,ja,ja.
nada seguid ciegos y quietecitos, que es lo mejor. ja,ja,ja
Puntos:
03-12-11 13:45 #9233484 -> 9230181
Por:el_tio_del_pifani

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Al de los coches de alta gama lo echas de menos tú, estás muy melancólico por su ausencia. Pero no te preocupes, que lo tendremos pronto en el congreso "trabajando por España", jajaja.
Bueno, a ver si convencemos al barbas para que entierre botellas llenas de dinero, y por supuesto que no falten ayudas al maravilloso cine de Almodóvar y cia.
Nada, chaval, pronto prepararéis la silicona y los bates de béisbol. Es insoportable esto de que no gobiernen las "izquierdas".
Puntos:
03-12-11 13:47 #9233488 -> 9230181
Por:probarsa70

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Si aquí los únicos ciegos que hay sois vosotros, videntes asustaviejas, que no habeis tomado aun conciencia del trapo (tanto que os gusta la palabreja¡) que ha dejado echo ZP al pais¡, ayyyy, que borreguitos somos todos los que no pensamos como tú eh? lolarita.
Puntos:
03-12-11 19:30 #9234775 -> 9230181
Por:alacalviva

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Esto no puede ser más que un lamento en una tarde de sábado, mejor ni lo leais.
List@s no sé si son muy list@s est@s polític@s con los que ha tocado lidiar, de economía, cuentas y de inclinarlas para un lado u otro ya veo lo que estan entendiendo (notad que no hago distinciones). Pero lo que más me fastidia es comprobar cómo lográn con suma facilidad que no nos pongamos, o no queramos ponernos -que sería peor-, en cómo salir del aprieto.
Divide y vencerás, que decían por ahí, parece su lema. Mientrás logremos que emplead@s públic@s se enfrentes a autónomos, que asalariad@s a sus empleador@s, que agricultores/as al resto del mundo, laicos que rechazan subvenciones eclesiales a fervorosos creyentes, perroflautas reivendicativ@s a acomodad@s,...¡Esto marcha!.
Sigo echando en falta algo/alguién que una. Mientras tanto que nos sigan dando.
Aquello del pueblo unido jamás será vencido sigue siendo una canción y una letra para escuchar con triste añoranza.
Lo dicho como si no hubiese dicho ná.
Puntos:
03-12-11 19:51 #9234858 -> 9230181
Por:lolara

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
patriota. decias mas arriba que peor lo pasan los parados y que en esa gente es en la que hay que pensar. pues si, en ellos es en los que mas piensa el partido en el que no sabes si estas afiliado o si estas afiliado un poco. tu que conoces a gente de todas las razas, preguntale a los parados gallegos que lleven mas de un año en paro. en galicia, a los que llevan mas de un año desempleados les han anulado la tarjeta sanitaria, sin siquiera notificarselo. solo los atienden en urgencias (despues de firmar un compromiso de pago) y han dejado de tener un medico de cabecera por lo que tampoco tienen acceso a las recetas. los que puedan justificar que no tienen medios economicos recibiran despues de varios meses de espera una tarjeta especial para "personas sin recursos" y seguiran siendo atendidos solo en urgencias, vamos al mas puro estilo de la antigua beneficencia.
otra muestra mas del modelo neoliberal del pp. no tardareis en ver eso por vuestra tierra. bueno, y por esta tambien.
tu tranquilo que ahora le van a quitar las subvenciones a almodovar y te las van a dar a ti. ja,ja,ja.
por cierto, ¿las reforestaciones no eran voluntarias?, yo juraria que si, que no obligaban a nadie. no cuela eso de decir que se pierde dinero cuando nadie te obliga. no te voy a contar un caso porque este no es el medio, pero si hablaramos en persona tranquilamente, sabrias de primera mano el caso de un conocido de mi padre de la guardia (toledo) que su primo tiene una cuñada kurdo-iraki (aunque esto es lo de menos) que si recibio la subvencion (dosmil y pico euros por hectarea) por una tierra casi improductiva. muevelo tio no vaya a ser que tambien en eso hagas el canelo.
tambien dices que las subvenciones no son dinero caido del cielo. ja,ja,ja entonces en que quedamos las subvenciones al cine si pero las demas no.¿ las subvenciones a la iglesia son dinero caido del cielo? o solo las subvenciones que te dan a ti no es dinero caido del cielo. señor que tropa.
en fin, que os han engañado como a chinos. poned los pies en el suelo. la culpa la tiene zp por dar la excusa perfecta para que hagan algo que tenian pensado desde la epoca de aznar y que el atentado de atocha les estropeo, pero lo van a llevar a cabo y con mas ganas todavia.
alacalviva. divide y venceras es la primera leccion que aprenden los politicos.
Puntos:
03-12-11 20:33 #9235002 -> 9230181
Por:el_tio_del_pifani

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
A ti no te engañan, que eres mu listo. O eso te crees. Puedes hacer todas las bromas con mis comentarios, me da igual. Los que se creen moralmente superiores son muy ridículos y cada vez les hace caso menos gente.
Puntos:
03-12-11 20:58 #9235125 -> 9230181
Por:popol

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
No estoy de acuerdo lolara, “divide y vencerás” no es lo primero que aprenden los políticos, al menos muchos de los que yo conozco, o tal vez es que se perdieron esa primera clase.
Lo que sí es cierto es que muchos lo ponen en práctica continuamente y que, en la mayoría de los casos, les sale bien. Pero yo no creo que haya que esperar un político que una alacalviva, visto lo visto, más bien creo que somos nosotros los que deberíamos ir mirando la forma de conseguirlo cuanto antes…
Puntos:
04-12-11 13:21 #9237135 -> 9230181
Por:lolara

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
ya, lo que tu digas y luego comemos. eso de los listos y los moralmente superiores ya me lo se pero las subvenciones ¿son dinero caido del cielo o no?. que no es por hacer bromas con lo que dices galan, pero es que a veces dices unas cosas.....
reforestais para ¿sacaros unas pelillas a cargo del contribuyente? o porque sois asi de altruistas y regalais dinero de vuestro bolsillo para el disfrute de la comunidad.
cuando mario conde planto millones de olivos en su finca fue por el dinero ese que no cae del cielo o por hacerle la competencia al molino de "rata". a mario conde tambien le le hace la boca pepsicola hablando contra las subvenciones.........a los demas, ja,ja,ja.
conoces tambien a algun albanokosovar que te diga lo facil que es robar en españa con el gobieno socialista
eres la onu o de tractores sin fronteras.
en fin. a ver si me he enterado.
hay unos a quien no le gustan los recortes de zapa pero si le gustan los recortes de rajoy.
hay otros a quien no le gustan los recortes de rajoy pero si le gustan los recortes de zapa.
y hay unos terceros a quienes no le gustan los recortes de zapa ni de rajoy y creen que hay otra forma de hacer las cosas y piensan que nos estan engañando a todos.
pues bien, estos ultimos se van a lanzar a las calles a dar de batazos de beisbol a los dos anteriores por no pensar como se debe ya que son independientes y los independientes no les gustan a los terceros. ¿es ese el miedo que tienes?. que los de pensamiento unico salgan a apalearos a los de pensamiento independiente.
si, creo que es eso. creo que me he enterado.
tu no hace falta que salgas a las calles ya que que cospedal te va a arreglar lo de tu subvencion. ¿que hay de lo mio señora presidenta?. ja,ja.
ya dije hace tiempo en otro mensaje que no entendia que los de "pensamiento independiente" criticarais los recortes de zapa cuando era lo mismito pero elevado al cubo que lo que haria y lo que iba a hacer el pp. eso os suele pasar mucho a los de pensamiento independiente, que depende de quien haga las cosas para que os parezcan bien o mal ja,ja,ja.
bueno, al asunto. que podeis estar contentos porque ahora vais a vivir igual de bien que en madrid, con la sanidad y la educacion privatizada y la inversion congelada. y es solo el principio. pero bueno mientras nos paguen la subvencion al campo.
Puntos:
04-12-11 13:31 #9237170 -> 9230181
Por:eeea

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Lolara, pues no te digo ná cuando la cospe mande inspectores a los caminos salidas de los pueblos y vean esos tractores conducidos por jubilados que van a arar y labores varias, se van a "ajustar" muchas pensiones jajajaa.
Y si se dedide ha hacerlo, ójala y mande inspectores también a otros sectores que hay "jubilados" por enfermedad muuuu sanos pa trabajar.
Puntos:
04-12-11 13:50 #9237237 -> 9230181
Por:el_tio_del_pifani

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Y también a quien cobra la dependencia y está la buena señora un montón de horas cosiendo a máquina, o al jubilado que trabaja, o al que se da de baja y echa chapuzas. Totalmente de acuerdo contigo, eeea.
Puntos:
04-12-11 14:02 #9237276 -> 9230181
Por:el_tio_del_pifani

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Las reforestaciones se hicieron para crear un espacio verde de cara a la mejora del medio ambiente. Tiene gracia eso de decir lo de sacarse una pelillas a cargo del contribuyente viniendo de ti, con el pastizal que os ha dado Z y su tropa.
Ahora vais a tener que trabajar para ganaros la vida y eso os pone de los nervios, pues nada, chico, a arrimar el hombro por una vez en la vida, sin que sirva de precedente.
Puntos:
04-12-11 14:59 #9237482 -> 9230181
Por:me pica un huevo

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
y yo me pregunto, le está funcionando a Gran Bretaña la política de hachazos y recortes sociales? Miau, miau!!!! Va a ser que no! Eso es precisamente lo que nos espera a nosotros, queridos ESPAÑOLES. Y para colmo, sale en la tv el otro día aconsejando a rayoy que adopte esas mismas medidas que en su país no han funcionado!!! Tiene guasa la cosa.
pd: me voy a quitar las patillas. prefiero quitármelas yo a que esa señora afincada en la calle génova me las quite del "to". El orgullo no me lo va a arrebatar la muy -----ja!
Puntos:
04-12-11 16:36 #9237786 -> 9230181
Por:El Padrino 1963

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
vamos a ver ,cuando se hablaba de recortes ,a quien creeis que iban diriguidos ?,a los politicos o a los de la cabeza gorda ,o sea a los pobres ,que estos años nos han estado dando de mas y ahora nos lo quitan y eso no nos gusta ,los politicos que mandan nunca se van a rebajar ningun privilejio ,no son tontos ,pero que no piensen que con los recortes van a crear empleo ,a menos dinero menos gasto ,menos gasto menos trabajo
Puntos:
04-12-11 20:57 #9239165 -> 9230181
Por:probarsa70

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Espero que de aquí en adelante si se hagan ajustes y controles mas que recortes, que es lo que no ha habido con los sociatas, control de nada, ni inspectores (bueno sí, en las oficinas), aquí..."to er mundo era gueno", que España es el pais donde mas moros creo que ha habido aparte de en Marruecos y esos paises, asi ha pasado, que ahora toca guardar la linea con el cinturón aunque estemos algun@s casi anoréxic@s.
Puntos:
04-12-11 21:00 #9239190 -> 9230181
Por:el_tio_del_pifani

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
¿Qué pasa, mpuh, todavía no se te ha pasado el disgusto? Ánimo, verás que todo se soluciona. Si no nubiéramos despilfarrado en alianzas de civilizaciones, cines ideológicos, memórias históricas, televisones de partido y un largo etcétera, ahora no nos tocaría pasar tantas estrecheces.
Puntos:
04-12-11 21:59 #9239621 -> 9230181
Por:me pica un huevo

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
estás muy equivocado pifani. La mayoría ha deseado un cambio y hay que respetarlo. Esto es democracia: el pueblo elige a sus mandatarios. Yo no estoy dolido majete. Ahora habrá que ver lo que hacen los de tu equipo. yo desde luego opino que recortando no se van a solucionar los problemas.
Son muy listos los de la gaviota. Han apuntado a los funcionarios, gremio odiado por la gran mayoría de este país. Que nos recortan más el sueldo? La gente tan contenta, que se jod..! Si no trabajan nada y son unos privilegiados. Pero yo me pregunto: qué pasaba hace unos añitos (gobierno del bigotes aznar) cuando la burbuja inmobiliaria estaba en auge? Qué pasaba con el sector privado y el público? pues que en el privado se cobraba mucho más que en el público! Nadie se quejaba claro. Por no hablar de los que cobraban mil euros en nómina y otros mil quinientos debajo de la alfombra! Parece que la culpa de todos los males la tienen los funcionarios! Tú sabes la de veces que tuve que aguantar cosas como: bah, si los funcionarios no ganáis na',sois unos muertos de hambre, yo me estoy forrando (esos comentarios son de cuando la burbuja inmobiliaria, claro, la burbuja de tanto hincharla, explotó con el lógico consentimiento de los bancos, dando créditos que sabían no iban a ser devueltos.)
cines ideológicos? Qué es eso?
Memoria hístórica? necesaria desde luego (siempre hay que mirar al pasado para avanzar hacia delante). Mientras los de tu "equipo"están enterrados en un cementerio, los del otro bando están "enterrados" en cunetas!!!!!!!!! esa es la gran diferencia Mr tolerante.
Alianzas de civilizaciones? pues hombre, después de colonizarlos, quitarles el oro, esclavizarlos y abusar de ellos durante tantos cientos de años, no viene mal un ejercicio de concordia. Por cierto, los de tu equipo, LOS de TELEFÓNICA ESTÁN HACIENDO UNA BUENA ALIANZA DE CIVILIZACIONES POR AQUELLOS LUGARES, JEJE. pOR NO HABLAR DE REPSOL. Prefiero desde luego aliarme con mis amigos sudamericanos, que con bush y blair y aventurarme en una guerra sin sentido, en contra de tu mismo parlamento y de tus socios europeos!!
buenas noches.
Puntos:
05-12-11 10:38 #9241109 -> 9228790
Por:bartolo2008

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Joder! tio pifani, te ha faltado decir unos azotes en el culito por ser una niña muy, pero que muy mala, eso no se hace, ¡Cuanto eufemismo!
Puntos:
05-12-11 10:43 #9241125 -> 9241109
Por:bartolo2008

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Mi mensaje hace referencia a esto: "Lo del sueldo de la Cospedal y sus asesores, muy mal, hay que reclamárselo y afearle la conducta, que prediquen con el ejemplo, que es muy necesario".
Puntos:
05-12-11 10:54 #9241159 -> 9241125
Por:bartolo2008

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Que se jod.....an esos funcionarios cabr........nes, perros, maldi...tos, sociatas, esos que para meterse a un quirófano con tijeras en manos, lo único que han hecho, es estudiar media vida, empeñar a sus padres y no visitar una mala fiesta, cuando otros(que no son funcionarios en este momento, lo hacian).
Es una gran noticia! sólo los sociatas necesitaran en un fúturo los quirófanos, que se jod................an!

CUANTO CIEGO!, en unos años nos vemos en quirófano.
Puntos:
05-12-11 12:10 #9241398 -> 9241159
Por:probarsa70

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
¡¡Joer como está el patio hoy lunes¡¡...¡¡media vida estudiando, empeñando a los padres, sin visitar una mala fiesta(que digo yo que si son malas, pa quee¡ jeje¡)...¡ni que hubieran estado internos 20 años en un convento de pago de Franciscanos¡¡ JESÚS¡...
Lo que si creo que tendremos tod@s que reconocer, es que se nos ha estado dando estos años de más (cheques bebé, pagas y pensiones por todo,etc) y mucha gente que ha estado viviendo por encima de sus posibilidades, creyendo y fiándose de los bancos como si fueran hermanitas de la caridad (yo nunca me he fiado mucho de ellos, por eso ahora, no tengo que lamentarme). Lo que sí es cierto, es que los primeros que tenian que dar ejemplo en los recortes y ajustes son esa casta privilegiada que son los políticos, que por lo visto...¡hasta tarjeta de crédito les dan cuando toman el cargo de di-putado¡, aparte de todos los demás interminables privilegios que tienen.
Puntos:
05-12-11 13:31 #9241741 -> 9241109
Por:amttma

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Vamos a ver, el problema de los recortes es que los vienen de los excesos, y de esos hemos tenido muchos. Se han hecho aeropuertos sin aviones y hospitales sin enfermos. El hospital de Tomelloso esta muy bien, pero el de Manzanares les ofrecia un buen servicio, 30 km más aca, los politicos del bienestar inventado, les hicieron un hospital que ha provocado que ni ese sea rentable y que el de Manzanares ahora tampoco lo sea, y ahora hay que ajustar.

Hemos vivido un estado de bienestar falso, no construido con dinero, sino con deficit, es decir, con deuda.

Y no van a privatizar la sanidad, van a poner un jefe a los hospitales.

Y espero que esto sirva para que los empleados de los hospitales al menos cumplan con horarios y trabajos. ¿Cuantas veces teneis cita en el medico a las 8:30 y el medico acude a las 9:00? Yo muchas, igual con un jefe delante empiezan a cumplir.

De todos modos esta muy bien regalar portatiles a los niños, hacer hospitales y aeropuertos (ojala nos hicieran un hospital en La Solana, o vamos a ser menos que los tomelloseros), pero las cosas hay que hacerlas con cabeza, y sobre todo, pagarlas, y en esas estamos.
Puntos:
05-12-11 16:50 #9242580 -> 9241741
Por:eeea

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
¿Pero desde cuándo se toman las decisiones de hacer hospitales de un día pa otro?, normalmente se tiene pre_visión a la hora de tomar ciertas decisiones. Y excepcionalmente ¿ o es normalmente...?, bueno podéis intercambiar ambos términos según os parezca, sigo... y munchas veces ni pre_visones ni ná.
La burbuja hizo que las cotizaciones e ingresos al Estado aumentaran, la población ayudada por la inmigración también creció, una de ellas la de Tomelloso, un 30% en la última década como medía, pues en los últimos años quizás superó ese tanto por ciento, ¿se merecían un hospital? tal vez sí o tal vez no, el pueblo llano es que és mu pedigüeño y siempre está llorando, menos mal que ahora hay políticos responsables y van a transformar las lágrimas en sudor, así ya no llora nadie. Aunque el alcalde de Tomelloso ¿no era de los "responsables"?, no sé como cometió ese error de pedir un hospital sin tener enfermos.
Puntos:
05-12-11 17:54 #9242893 -> 9242580
Por:probarsa70

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Pues mira, eso de los jefes o encargados generales o lo que sea, lo veo muy bien, a ver si es verdad que lo hacen¡, en cualquier empresa privada tienen, porque ojo¡ muchos empleados sanitarios y de oficinas de la administración, que entre las salidas fuera cada...¿1 hora? a fumar, y demas entretenederas y escurrebultos, ¡que descontrol y pérdidas de tiempo hay¡.
La construcción del hospital de Tomelloso, creo que no estuvo mal, porque descongestionó bastante al de Manzanares, que estaba sobresaturado.
Puntos:
05-12-11 18:18 #9243006 -> 9242580
Por:consenso

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Los hospitales ya tienen jefe, normalmente es la persona que se ocupa de la Gerencia y todo su equipo directivo que normalmente suele ser elegido por quienes nos gobiernan y suelen atender a las sugerencias de esos políticos en el caso de haberlas.Es decir, que la optimización de los quirófanos y demás servicios hospitalarios, la eliminación de "peonadas" (que salen por un ojo de la cara), eñ estricto cumplimiento de horarios de tod@s sus trabajadores, se puede organizar sin introducir ningún elemento privado. Hasta ahora no ha habido voluntad de hacerlo porque (a mi modo de ver) se buscaba la "insostenibilidad" de ciertas cosas para tener el pretexto perfecto para la privatización. Pero a mí me gustaría que alguien respondiera al interrogante que planteé al iniciar esta entrada, ¿Qué empresa privada puede querer invertir en algo que no es rentable?..

Os dejo el enlace de una carta que a mi me ha resultado interesante, para quien quiera leerla...

https://ww.lamanchaobrera.es/?p=7081
Puntos:
05-12-11 19:17 #9243329 -> 9242580
Por:el_tio_del_pifani

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
mpuh: ¿Los funcionarios por qué tienen esa mala fama? Es injusto generalizar, pero estamos hartos de ver funcionarios que se tiran una hora para tomarse un café, o que están en el supermercado en horas de trabajo, o que se salen a fumar a la puerta de la calle varias veces al día mientras sus compañeros pringan, o que entran diez minutos después de la hora y salen otros diez antes, o que están leyendo el Marca, o que te atienden a cara de perro porque les molesta que les preguntes algo. No digo que sea tu caso porque no te conozco, y posiblemente cumplas bien tu trabajo, pero todo esto que te he contado estamos hartos de verlo.
De la burbuja no me metas porque yo no he tenido nada que ver, ni he pedido créditos para comprarme un coche ni para hacerme un palacio, siempre he ido a lo pobrecillo, ésa no era mi guerra, pero si me preguntas la diferencia entre el gobierno de Aznar y los de Felipe y Z, me quedo con el bigotudo, porque heredó una España con el 22% de paro y una corrupción política generalizada, y Z pues ya ves cómo ha dejado la era.
Cine ideológico es el de izquierdas, generosamente subvencionado y que iban a ver cuatro. Auténticos bodrios que nos han costado una fortuna.
Memoria histórica cada uno tiene la suya, no hay por qué imponer la del señor presidente. Cada uno de los crímenes de la guerra son odiosos, tanto si el asesino era fascista como rojo, me da igual. Mi bando no era ninguno, siento repugnancia por cualquiera que mate a una persona, así que meto en el mismo saco a los señores Franco y Carrillo.

Lo de la Alianza de Civilizaciones va más por el mundo islámico, el gran apoyo de Z era Erdogan, de Turquía. De Europa nadie hizo el menor caso a esta chuminada, pero Z estaba terco con esa idea y España fue el pagano de toda la ensoñación zapatera. Solamente decorar la cúpula de la sala dedicada a ésto en Ginebra nos costó 20. millones de €.

Luego hemos tenido gastos como 30 millones para elaborar un mapa del clítoris, otros 25 para los gays de Zimbabwe, y miles de cosas más que todos sabemos.

No necesitamos enfrentamiento ni ideologías trasnochadas, sino un gobierno serio que nos saque adelante, y no el iluminado que nos ha dejado como ahora estamos.
Puntos:
05-12-11 19:34 #9243446 -> 9242580
Por:bartolo2008

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Si algunos de vosotros solo tuvierais una ligera idea de los intereses externos para privatizar un hospital, os acojonariais, y es que no es entendible que un sistema tan poco rentable como dicen, tenga tantos admiradores privados.
De aquí a un par de años cuando todo el ahorro en sanidad sirva para crear miles y miles puestos de trabajo, sigo diciendo, nos vemos en quirófano y vereis que contentos estamos todos.
Puntos:
05-12-11 19:48 #9243540 -> 9242580
Por:bartolo2008

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
En un par de años os puedo asegurar que el hospital de manzanares será, muy pero que muy rentable, con total seguridad, además lo van a conseguir sólo haciendo que los trabajadores cumplan el horario, con un jefe con látigo, y los pacientes tan contentos, !DIOS BENDITO¡ y soy ateo.
Puntos:
05-12-11 19:54 #9243587 -> 9242580
Por:maruja limon50

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Probarsa ¿trabajas en un hospital?es por lo del cigarro cada hora,
pienso como tu,en la administración hay un montón de vagos, ya lo
denuncio Larra con su "vuelva usted mañana"¿lo has leído? es que
lo mismo no es de tu "cuerda"....yo estoy cansada de ver a un
montón de Enfermeras,Auxiliares,y Médicos por citar a algunos de
los trabajadores públicos,de estar mirando el reloj para irse a
fumar,aunque estén en medio de una operación,o de atender a los
enfermos (de medicina interna)por ejemplo.-cuantas tonterías se
escriben los lunes-lo mismo con un "jefe" se ahorran el dinero del
tabaco y así compensan lo que le rebajan.
Lo que si es verdad es que llevamos tres años con una gran crisis
mundial, y aquí hemos estado hasta el año pasado como si no pasara
nada,y encima cuando obligaron desde Bruselas a los recortes, no hubo
día que no escucháramos al sr Rajoy,y a la sra Cospedal,decir que los
Españoles nos merecemos un gobierno que no nos mintiera,¿Castilla la
Mancha no es de España? (Que si habían congelado las pensiones,que si
habían bajado el sueldo a los funcionarios,subido el iva) ¡y ahora que!
Lo de las privatizaciones no es una cosa que afecte a los funcionarios
quiero decir que no solo a ellos,y por supuesto beneficia y mucho a
los nuevos "gerentes"que cobraran por todos los servicios mucho mas de
lo que tienen de coste ahora mismo,y encima no se crea empleo porque
por supuesto no ampliaran plantillas así que los servicios se verán
resentidos.Claro que si no fuman......
Puntos:
05-12-11 20:10 #9243677 -> 9242580
Por:lolara

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
ja,ja,ja. "no van a privatizar la sanidad, van a poner un jefe a los hospitales". sin comentarios. bueno, solo uno. van a poner de jefe al marido de cospedal que lleva intrigando y llenandose los bolsillos con empresas concesionarias de servicios publicos a la sombra de su señora esposa. ja,ja,ja. que graciosos.
otro mas. ahora a robar al estado sus empresas y servicios publicos le llaman poner un jefe. bien pensado quiza tengas razon. aznar puso un jefe en endesa, argentaria, repsol, telefonica....... y no las privatizo. ¿o si? ya no me acuerdo ja,ja,ja.
consenso la respuesta a tu comentario esta clara y tu la sabes: NOOOOOOOOOOOOOOO
llevan mucho tiempo detras de la golosina de los servicios publicos y estan dispuestos a que de esta legislatura no pase y el pp se la va a servir en bandeja de plata.
esta cospedal os la va a meter doblada como no espabileis. pues ya veremos como llega el otro.
a la inutil solo le falto llorar cuando anunciaba su plan de atraco al estado. tambien en italia se le caian las lagrimas a la tecnocrata ministra de no se que anunciando la que les espera a los italianos. supongo que lloraran de la risa que les da que los listos de siempre se van a ir de rositas. los buitres de los fondos de alto riesgo (que invierten en empresas concesionarias), bancos y constructoras tambien deben estar llorando como magadalenas.
"nosotros sabemos salir de esta sin recortes y sin privatizar" ja,ja,ja.
como os han tomado el pelo. ja,ja,ja. (me rio por no llorar, lo contrario que la cospe).
tengo que hablar seriamente con mi pareja para que no se tire la mitad del tiempo de trabajo fumando en la puerta del hospital. se va a enterar esta.
Puntos:
05-12-11 23:58 #9245093 -> 9242580
Por:ximena15

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Pero "no ringais"como decían los viejos si al final todos
queremos lo mismo,vivir lo mejor posible,con el menor esfuerzo.
Lo que de verdad me molesta es que unos cuantos (del color que
sean)consiguen que muchos nos enfrentemos.
No olvideis mis queridos amigos que podeis comunicar una misma verdad de dos formas: la pesimista que sólo recalcará el lado negativo de esa verdad; o la optimista, que sabrá encontrarle siempre el lado positivo a la misma verdad.
"Las palabras del hombre son aguas profundas, río que corre, pozo de sabiduría... Con sus labios, el necio se mete en líos; con sus palabras precipitadas se busca buenos azotes... Cada uno comerá hasta el cansancio del fruto de sus palabras. La vida y la muerte dependen de la lengua; los que hablan mucho sufrirán las consecuencias". - Uno de los grandes desafíos de la humanidad es aprender a comunicarse.
Puntos:
06-12-11 00:10 #9245159 -> 9242580
Por:eeea

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Bonitas palabras ximena, pero todo el mundo cree que domina la comunicación con solo convertirse en emisor de mensajes. Igual de importante es desempeñar correctamente la función de receptor, cuando ambos elementos sintonizan en la "onda" correcta, es cuando se da realmente la COMUNICACIÓN y eso es muuuuuuuu difícil.
Puntos:
06-12-11 13:14 #9246477 -> 9242580
Por:alacalviva

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
En linea con estas últimas aportaciones, me parece interesante resaltar que no creo que nos conduzca a nada bueno ideas como alguien ha expuesto más arriba, según la cual "mientras no les toque a los mios" no hay que moverse, plantear alternativas, pensar, protestar,...
Hay algun@s analístas de las tendencias sociales que nos dicen que está surgiendo una generación G, de generosidad, con una dedicación por la responsabilidad social y con fuerte conciencia ecológica, que tienen como prioridad la ayuda y la cooperación, dejando de lado la competitividad como fin de sus existencias. Personas y comunidades que pretenden comunicarse y avanzar junt@s antes que en contra de otr@s.
Creo que debemos apostar por un mundo que sea cada vez más postmaterialista, y por conseguir logros, como ha hecho en múltiles ocasiones la raza humana, encaminados a la solidaridad, la generosidad y el bien común.
Puntos:
06-12-11 13:24 #9246517 -> 9242580
Por:probarsa70

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Es un lujo leerte ximena, aportas concordia y mesura en el foro ante tantos comentarios discordantes, ¡todo un pozo de sabiduria vaya¡.
Pero (al igual que yo pienso), de tus palabras he creido entender, que no hay que dejarse arrastrar por el pesimismo ante ¡posibles catástrofes¡, futuras, que yo creo que hay por aquí mucho pesimista y pájar@ de mal aguero, que disfrutan prediciendo a cada momento lo malo que está por venir y que nos van a traer. Les parece poco lo malo que hemos tenido, aunque eso no lo reconozcan?, ¡¡un poquito de fé y esperanza en el futuro y en las personas, leñe¡¡
Puntos:
06-12-11 13:36 #9246568 -> 9242580
Por:el_tio_del_pifani

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Tenéis toda la razón Ximena y alacalviva.
Puntos:
06-12-11 13:56 #9246675 -> 9242580
Por:probarsa70

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Maruja, se me olvido contestarte, ¡que mas quisiera yo que trabajar en un hospital o en lo público¡ jaja¡ pero al igual que tú, yo tambien los veo a veces en la puerta en corrillos de 3 0 4 con el dichoso cigarrito.
Puntos:
07-12-11 13:44 #9251722 -> 9242580
Por:alacalviva

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Vale, seguid con lo del cigarrito, mientras otr@s se cargan sistema público de salud español, que dicho sea de paso hasta hace bien poco era envidiado por muchos paises del llamado Primer Mundo, y venían a ver cómo copiar su organización (seguro que con fallos y mejoras a realizar, ¡cómo no!), pero lo crisis parece que puede volver lo blanco negro, siempre y cuando sea para beneficio de los que realmente están sacando tajada de las circunstancias, y me parece que el pueblo llano no es.
Respondiendiendo a consenso que decía que quién puede querer algo inviable, ahí os dejo alguna reflexión de la Federacion de Asociaciones en Defensa de la Sanidad Pública:

"Ante las declaraciones realizadas por el PP en Castilla La Mancha y Aragón sobre los supuestos ahorros de la gestión privada y la iniciativa publico-privada para la construcción de hospitales, la federación de Asociaciones para la Defensa de la Sanidad Publica tiene que señalar:

1.No es cierto que la gestión privada de los hospitales sea mas barata, salvo que se realicen recortes de las prestaciones y selección de riesgos ( es decir trasladar a a los centros de gestión pública a los enfermos con mayores problemas de salud y/o patologías mas complejas), de hecho los centros de gestión privada son peor valorados por los ciudadanos que los de gestión publica.

2.Un buen ejemplo de lo dicho son los presupuestos de la Comunidad de Madrid de los años 2010 y 2011. en esta Comunidad el presupuesto/cama/año de los centros públicos fue de 277.375 € frente a 434.686 de los centros de gestión privada o semiprivada en 2010; en 20111 el presupuesto cama/año fue de 307.187 € de los centros públicos frente a 485.970 € de los privados y semiprivados, es decir 173.783 €/año de sobrecoste (un 58,2% mas caros), por lo tanto afirmar que la gestión privada de los hospitales es mas barata es falso.

3.Igualmente ocurre cuando se habla de los supuestos ahorros de la construcción de hospitales con el modelo publico-privado. En Madrid los 7 hospitales abiertos por modelo PFI tenían un coste de construcción de 701 millones €, cuando finalice 2011 se habrá pagado por parte de la Comunidad de Madrid a las empresas constructoras 761,3 millones € y quedara todavía una deuda pendiente de 4.284 millones €, y ademas las empresas constructoras reclaman una deuda de 80 millones € y un incremento de 9 millones € en el canon anual. Es decir el coste real esta siendo exorbitante y produce una deuda muy importante que pagan todos los ciudadanos.

4.Como efecto de esta deuda y de los sobrecostes de la gestión privada se esta produciendo una progresiva descapitalización de los centros públicos que ven como sus presupuestos disminuyen año a año, en 2011 un 9,58% menos con lo que se deteriorara inevitablemente el nivel de la asistencia prestada.

En resumen, contra lo que se nos pretende hacer creer tanto la gestión privada de los hospitales como la construcción de los mismos por los modelos de la llamada “colaboración publico-privada” (Concesiones administrativas, PFI, etc) no solo no disminuyen gastos sino que los incrementan notablemente a costa del deterioro de la red sanitaria pública, poniendo en cuestión el derecho constitucional a la protección de la salud."

Y su manifiesto en:

Puntos:
07-12-11 18:28 #9252940 -> 9242580
Por:eeea

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Ahora has hablao alacalviva, con rigor y el que quiera engañarse que lo siga haciendo, la libertad del ser humano conlleva también la voluntad de dejarse engañar y no querer ver las evidencias, gracias por toda esta información.
Puntos:
07-12-11 18:36 #9252977 -> 9242580
Por:probarsa70

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Pues yo quiero ser mas optimista que vosotros, y sigo pensando que mientras no lo vea y llegue, no me lo creeré todo eso de las privatizaciones...¡no creo que en cuestion de meses acaben con un servicio de sanidad público de tantos años¡, la gente creo que no lo consentiria y los mandamases lo saben.
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07-12-11 19:54 #9253432 -> 9242580
Por:amttma

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
A ver, no se privatiza la sanidad, se privatiza la gestión del hospital de Manzanares y otros tres más, el funcionamiento esta por ver, pero podemos preguntar a los andaluces del hospital Poniente (El Ejido, Almería), Costa del Sol (Marbella, Málaga), Alto Guadalquivir (Andújar)
y Sierra de Segura, ambos en Jaén, La Janda (Cádiz), Sierra de Aracena, Costa Occidental y El Condado (Huelva) y Sierra Norte, Utrera y Lebrija (Sevilla), ellos pueden decirnos que tal va la gestión privada de hospitales publicos, y como ademas todos estos los ha "privatizado" el PSOE, imagino que estareis todos de acuerdo.
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07-12-11 21:21 #9253927 -> 9242580
Por:lolara

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
no te molestes mas alacalviva. decir estas cosas a cierta gente es como clamar en el desierto.
luego detras de la sanidad vienen la educacion y hasta las carreteras.
creo que ya conte que florentino perez se estaba haciendo con la concesion de las guarderias publicas quitandoselas a cooperativas sin animo de lucro.
lo que creo que no dije es que una filial suya se esta haciendo tambien con los servicios de insercion social de los ayuntamientos, adjudicandose contratos que antes gestionaban organizaciones sociales.
ya se hicieron antes con la gestion de los servicios publicos y como nunca tienen suficiente, ahora quieren tambien los servicios sociales.
¿lo hara florentino de forma altruista? las empresas no mueven un dedo si no es por dinero.
pues lo mismo va a pasar con los hospitales. estan atracando al estado (que somos nosotros) delante de nuestras narices pero mientras nos robe nuestro partido todo nos parece bien.
a ver, si se privatiza la sanidad y la construccion de nuevos hospitales que termina saliendo mas caro pero como es como un alquiler no computa como deuda (veinte veces se ha dicho ya) y asi nos engañan. tambien privatizaran los servicios administrativos y de atencion y derivaran para pruebas especialistas a centros privados (pagandoles claro) mientras cierran los publicos, porque se trata de dar dinero a las empresas concesionarias, que no son una ong. lo mismito que en madrid.
no se si te has dado cuenta que aqui mucha gente esta en contra de "la gestion privada de hospitales publicos" lo haga el partido que lo haga.
me parece a mi que en este foro esta claro de que sector ideologico provienen los que no se lo creen y estan a favor de la privatizacion de lo publico. la gestion privada no esta por ver, esta mas que vista. en cuatro años lo dejan como un barbecho y si queda algo ya se encargaran los otros de rematarlo.
no hay mas ciego que el que no quiere ver. pues eso.
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08-12-11 10:20 #9255403 -> 9242580
Por:consenso

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Amttma, me pareció haberte leido en algún mensaje que opinabas como no sé cuantos millones de personas más que el PSOE lo había hecho peor imposible y ahora resulta que pareces darle la razón,al menos en materia de sanidad a la gestión de José Antonio Griñán (PSOE).Lo que no creía yo es que nuestra Cospe tenía tan poco criterio própio que tiene que fijarse y copiar a los socialistas andaluces,¡¡vaya chasquejos que me voy llevando con esta mujer y sus votantes!!.Espero que las empresas que gestionen los hospitales (gracias pero no tienes que insistir más en aclarar lo de la privatización de la gestión, yo creo que tod@s l@s que hemos opinado aquí sabemos qué es lo que se privatiza), no lleguen a acuerdos entre ellas y nos toque ir a parir a Jaén y l@s jienenses se tengan que operar la vesícula en Tomelloso porque salga más barato, claro que si existe tan buen entendimiento entre sus políticos quién sabe.
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08-12-11 13:08 #9256048 -> 9242580
Por:me pica un huevo

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
me ha llegado el rumor de que como la cospe no entra en su despacho de toledo, ha mandado a la calle a l@s señor@s de la limpieza que hacían tal tarea.
pd: eso sí, les dio la opción de ir al limpiarle su despacho de la calle génova.
Puntos:
08-12-11 13:20 #9256106 -> 9242580
Por:lolara

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
aviso a navegantes: en el gregorio marañon se extiende el rumor de que aguirre va a hacer limpieza de interinos. quiza contrate para esta "limpieza" a los de la limpieza despedidos por su colega cospedal.
quien este de interino en la sanidad manchega que vaya poniendo sus barbas en remojo.
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08-12-11 21:58 #9258241 -> 9242580
Por:popol

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Yo espero que, como ya pasara anteriormente, todos nos unamos para que lo que se cuenta de la privatización del Hospital de Manzanares no llegue a buen puerto. Y cuando digo todos también hablo de quienes han depositado su confianza en el PP, porque cuando tengan que acudir a este Hospital no van a recibir un trato distinto del que recibiremos los demás.
He leído por aquí que no se privatiza el Hospital sino la Gestión, pero yo entiendo que si la gestión de un Hospital es privada lo que se buscará, por encima de todo, son cuantos más beneficios mejor. Para ello si es necesario (ya ocurre en otros servicios como Geriátricos, Educación concertada, etc.) se empeorará la calidad del servicio, se empeorarán las condiciones laborales de los trabajadores…
Como digo, el Hospital de Manzanares ya consiguió su autonomía total a pesar de que la Junta quería que fuera dependiente del de Alcázar de San Juan (si no me equivoco). Los representantes políticos de Manzanares, Membrilla y Llanos del Caudillo (creo que todos del PSOE) se manifestaron, junto a trabajadores del hospital, otros representantes de otros grupos políticos y multitud de cidadanos de las localidades afectadas, en contra de esta decisión. Así que de verdad espero que ocurra lo mismo ahora y la señora Cospedal no se salga con la suya.
Por si alguien ha olvidado esto que digo os dejo la noticia de ese día en el que Manzanares con su alcalde a la cabeza dijo no:

https://ww.eldigitalcastillalamancha.es/articulo.asp?idarticulo=7452
Puntos:
09-12-11 10:38 #9267649 -> 9242580
Por:amttma

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
consenso, os tomais la politica como los equipos de futbol, a ver, yo puedo ser muy madridista y reconocer que Messi es la leche jugando. Ser de un equipo de futbol (o de un partido politico) no significa que no me pueda gustar algún jugador del otro equipo (o alguna medida del otro partido). De todos modos, no puse lo de andalucia por estar de acuerdo con Griñan, no era esa mi intención, Griñan bastante tiene con los Ere´s y las prejubilaciones falsas, lo puse porque hay quien dice que la "derecha mala" quiere privatizar los hospitales, sin saber que la "izquierda buena" ya lo ha hecho antes.

Algunos opinan que la gestión privada va a ir contra la calidad de la atención al paciente. El tiempo nos dara o quitara la razón, pero yo os puedo comentar, porque mi hermano trabaja en el hospital de Manzanares, y el me lo ha dicho, que en muchos sitios sencillamente sobra gente, en otros, se hacen peonadas (horas extra) por las que se paga más que el sueldo integro de los medicos, que otros llegan a la hora que les sale de ..., igual una empresa privada optimiza el personal, y si sobra, o lo manda a otro sitio o a otro hospital, igual si ve que en peonadas pagan más que contratando más medicos, igual contratan más medicos, igual vigilan que se cumplan los horarios, ...

Porque, ¿cuantas veces habeis ido al centro de salud de aqui con una cita a las 8:30 y el medico ha llegado a las 9 y pico?, Igual si un jefe les vigilara un poco, la consulta empezaba a las 8:30, o daban las citas a partir de las 9.
Puntos:
09-12-11 11:00 #9267691 -> 9242580
Por:probarsa70

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Esque yo creo que a los políticamente correctos y revolucionrios en sus tiempos, no les gusta mucho eso de los controles y las normas, vamos¡ les vá mas la política echa por el psoe, esa del "todovale".
Puntos:
09-12-11 11:25 #9267763 -> 9242580
Por:consenso

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
No sé en que parte del hospital trabaje tu hermano, normalmente una persona no abandona el puesto hasta que ha dado el relevo a la gente del turno siguiente, de ahí que pocos puedan permitirse el lujo de llegar una hora después, pero igual en la zona que él está va un poco más por libre. Lo de las peonadas ha estado clamando al cielo hasta dentro de los mismos médicos que se beneficiaban de ellas,el resto de profesionales del hospital (enfermeras, auxiliares, celadores...) se han llevado poco de peonadas, pero creo que esto se puede "ordenar" sin privatizar.
Dentro de un tiempo si te parece hacemos balance de los servicios ya no que han ampliado, sino que han mantenido, de las nuevas contrataciones de personal y si tenemos acceso a los balances económicos, del dinero que nos ahorramos con la privatización del hospital,¿vale amttma?.

Popol llevas toda la razón, yo estuve en esa manifestación (por cierto representantes municipales no hubo ni un@)y ahí se olvidaron completamente las siglas, la gente y algun@s polític@s se movieron por la defensa del Hospital y l@s usuari@s del mismo, no por la defensa del partido ni de los intereses del presidente regional de entonces.Pero claro si comprendemos que la presidente hace lo que debe de hacer y esperar a ver los resultados de la "pócima", para qué nos vamos a mover.
Puntos:
09-12-11 11:27 #9267770 -> 9242580
Por:entretantos

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Amttma, veo que comentas que tu hermano trabaja en el hospital de Manzanares y que en su opinión en muchos sitios sobra gente y en otros están tan saturados que hacen "peonadas". ¿Le podrías preguntar, si tienes a bien, qué sitios son esos?.
Mi pregunta viene porque si eso es cierto, cosa que no dudo, la dirección del hospital más vale que se dedicase a otra cosa, porque , por ejemplo, tu hermano, que no se de lo que trabajará, porque no lo dices, ha visto que eso es así y una gerencia no se ha dado ni cuenta de eso, es muy grave y más vale que entre alguien para organizar mejor los recursos del hospital.
Puntos:
09-12-11 11:39 #9267805 -> 9242580
Por:amttma

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Consenso, lo que me dice mi hermano es que en sitios donde hay 5 o 6 personas, 4 harian el mismo trabajo, el mismo, entonces que uno un día llege una hora despues igual tampoco se nota tanto.

Y lo de las peonadas tu mismo lo reconoces, con lo que se llevan de peonadas en 4 o 5 tardes pagas otro medico seguro.

Si la gerencia publica permite esto, igual no es tan mala la gerencia privada.

Aunque a mi lo que más me fastidia es que se engañe a la gente diciendo que esto es la privatización de la sanidad, como si ahora para ir al hospital de Manzanares tuvieras que ir con la chequera encima.
Puntos:
09-12-11 11:48 #9267828 -> 9242580
Por:consenso

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Pues claro que lo que está mal y no tiene razón de ser lo reconozco como lo de las peonadas.

Sólo una duda, ¿la gerencia privada va a sacar beneficio o va a trabajar altruistamente?

Todavía no puedo hacerme la idea de en qué zona puede trabajar tu hermano, vaya suerte que ha tenido al caer en esa plaza, dale la enhorabuena de mi parte....
Puntos:
09-12-11 12:06 #9267881 -> 9242580
Por:consenso

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Por cierto, ¡vaya equipo!....mira lo que decía el consejero unos días antes de hablar De cospedal.Igual es que coincide poco con ella y no sabía que no correspondía ponderar ese hospital.....


El consejero de Sanidad, José Ignacio Echániz, visitó ayer el hospital Virgen de Altagracia de Manzanares donde expresó su confianza en los profesionales que trabajan en este recurso sanitario, del que dijo que tiene "muy buenas referencias". El responsable regional recorrió el centro sanitario acompañado del alcalde, Antonio López de la Manzanara, y de la gerente, Mari Sierra Antona.
01/12/2011 - Sanidad




El consejero de Sanidad y Asuntos Sociales, José Ignacio Echániz, trasladó ayer su apoyo y confianza al equipo directivo del Hospital "Virgen de Altagracia", de Manzanares durante la visita que realizó ayer al centro sanitario dentro de la ronda de viajes que está realizando para conocer los diferentes recursos asistenciales de la región.
Echániz afirmó que desde que entró en la Consejería tenía interés por conocer de primera mano el hospital, sus servicios, a sus profesionales y a su equipo de Gerencia, sobre todo teniendo en cuenta las "buenas referencias" que le ha transmitido el actual coordinador provincial de Sanidad y Asuntos Sociales, Luis Alberto Marín, facultativo del Virgen de Altagracia "que hemos tenido la suerte que se incorpore a trabajar por la sanidad castellano-manchega", y el propio alcalde de Manzanares, Antonio López de la Manzanara, que también acompañó al consejero en la visita.
La directora gerente del centro sanitario, Mari Sierra Antona, afirmó que para su equipo directivo y el resto de profesionales es un "orgullo" que el máximo dirigente de la sanidad regional se interese por la trayectoria, función y necesidades del Hospital de Manzanares, y agradeció públicamente al alcalde manzanareño que haya solicitado el apoyo e impulso necesario para que el centro sanitario pueda seguir ofreciendo una completa cartera de servicios.
El máximo responsable de la Sanidad regional empezó su visita por el edificio de Consultas Externas del Hospital de Manzanares, para posteriormente dirigirse al Hospital de Día Oncohematológico, cuyos profesionales recibieron un premio en la última edición del Día Mundial de la Salud.
Así mismo, Echániz recorrió las dependencias del Servicio de Radiodiagnóstico, en las que ha tenido la oportunidad de felicitar a sus trabajadores por la reciente obtención de la certificación de calidad ISO 9001 de la Asociación Española de Normalización y Certificación (AENOR).
El consejero de Sanidad y Asuntos Sociales también conoció la Unidad de hospitalización de Traumatología y Cirugía Ortopédica, reformada recientemente y cuyos profesionales han incorporado técnicas pioneras en los últimos meses, como las prótesis personalizadas o la utilización de una colagenasa para tratar la contractura de Dupuytren sin necesidad de operar.
La comitiva estuvo también en la Unidad de Hospitalización de Cirugía, donde Echániz ha comprobado cómo se ha eliminado totalmente el uso del papel gracias al Proyecto de la historia clínica digital Mambrino, en cuyo arranque participaron sus profesionales; para concluir, el consejero Echániz y sus acompañantes han conocido en detalle el Servicio de Urgencias.
Puntos:
09-12-11 12:07 #9267882 -> 9242580
Por:popol

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Amttma, a mí también me parecen mal muchas cosas de las que se han estado haciendo en Sanidad; lo de las “peonadas”, por ejemplo, me parece una barbaridad si es cierto lo que me dijeron el otro día, que se ha estado pagando por ellas más de 200 euros la hora. Pero como dice consenso, para cambiar eso no hace falta que se privatice la gestión, lo único que hace falta es querer cambiarlo; ahora este tema nos viene muy bien como una excusa más para privatizar…
Tienes toda la razón cuando dices que el PSOE ya privatizó en Andalucía, pero es que desde hace unos años las diferencias entre el PSOE y el PP se han acortado tanto que prácticamente son lo mismo y, por supuesto, yo no los llamaría “la derecha mala” (a unos), ni “la izquierda buena” (a otros); simplemente diría de ellos que sus políticas son poco sociales.
Probarsa70, no sé si me incluyes entre los “políticamente correctos y revolucionarios en sus tiempos, a los que no les gusta muchos eso de los controles y las normas”; si es así te diré que tienes razón en lo de “correcto” pero sin políticamente. También tienes razón en que no me gustan los controles, pero es porque no los he experimentado; será porque no he necesitado que nadie controlara mi trabajo para que saliera adelante. En cuanto a las normas ni me gustan ni me dejan de gustar, están ahí y nunca me han llamado la atención por no cumplirlas.
Consenso es cierto, ese día en Manzanares faltó la representación política de nuestro pueblo (tendrían otras cosas más importantes que hacer), pero yo me quedo con la imagen de otros políticos (de distintos partidos) unidos para el beneficio de las gentes de sus pueblos. Al menos ese día los que estuvieron allí dieron cumplimiento a eso que nos dicen tantas veces y que no es, ni más ni menos, que defenderán los intereses del pueblo por encima de todo.
Digo lo que tú entretantos, si lo que cuenta amttma es cierto, lo que hay que hacer en el Hospital es cambiar la gerencia; pero no por una privada, con que sea una un poco más responsable y que esté más al tanto es suficiente; también los propios trabajadores pueden aportar sugerencias si lo que se ha contado aquí realmente sucede ¿no?...
Puntos:
09-12-11 14:15 #9268280 -> 9242580
Por:probarsa70

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
¿Pero acaso dudais que lo que dice amttma es cierto?...yo tambien tengo un familiar trabajando en un hospital y me cuenta verdaderas burradas e irresponsabilidades por parte de algun@s emplead@s, aparte de eso del cigarrito y de incumplimiento de horarios, tambien "escaqueos" a ciertos trabajos, sobre todo de l@s que tienen plaza fija y asegurada, asique eso de la privatización de la gestion, a lo mejor no es tan mala idea en el fondo sino incluso ¡necesaria¡, veras como si es mas beneficioso, amiga consenso, ¡que como dice amttma y al contrario que vosotros quereis hacer ver con lo de las privatizaciones, no creo que se vaya a tratar de ir a consulta con la cartera por delante¡.
Popol, ¿en que trabajo, sobre todo privado, no hay control y normas?, sin que por eso se tenga que hablar de tiranía empresarial.
Puntos:
09-12-11 14:36 #9268352 -> 9242580
Por:consenso

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Total..., en este pais los únic@s que trabajan y son responsables por lo que estoy viendo sois vosotr@s...como diría no sé que filósogo...¡Dios mio qué cuadrilla!.

Aunque tod@s vuestr@s familiares están rodeados de gente mamona, yo ya os dejo que no quiero llegar tarde al trabajo...Buena tarde.
Puntos:
09-12-11 14:40 #9268365 -> 9242580
Por:probarsa70

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Pues aun se me habia olvidado una cosilla amiga consenso...¿tu trabajarias gratis por dirigir una empresa?, esqueee...¡vaya preguntitas que haces a veces, maja¡.
Puntos:
09-12-11 15:18 #9268459 -> 9242580
Por:eeea

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Esto es como en el cole, cuando se portan dos mal en una clase de 25 y los castiba a tod@s, o como nuestro ilustre ayuntamiento colocó los resaltos porque 4 calabazas se dedican a hacer carreras en circuito municipal, pues por 4, castigamos a toda la comunidad y ahora por X funcionarios guaguaus (es q no me deja decir can) irresponsables y todos los calificativos que se puedan aplicar a gente como el hermano de amttma o el familiar de probarsa, haya que privatizar un servicio ejemplar como nuestras seguridad social de la cual nos beneficiamos tod@s, no solo las personas que trabajan en los hospitales.
Lo más sencillo sería despedirlos directamente, ¿o a lo mejor tu hermano y tu familiar son de los responsables, trabajadores y que encima no fuman? va a ser cuestión de que es el otro ¿verdad? YO NO FUI.
Si en el fondo va a ser esa santa cualidad española que tant@s gusta poseer: la ENVIDIA, ¿o será aquello de mal de muchos consuelo de tontos?, amapolas a ver si me echas una mano con uno de esos refranes que sabes tú que funcionan siempre.
Puntos:
09-12-11 15:21 #9268467 -> 9242580
Por:lolara

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
quien dice que no vamos a pagar por ir al hospital. no vas a sacar un billete de cien euros del bolsillo y se lo vas a dar al medico, pero ya lo hara la comunidad por ti !!Y TERMINA SALIENDO MAS CARO¡¡. el dinero lo detraen de la sanidad publica y se lo dan a ¡¡LAS EMPRESAS!!.
¿vuestros familiares no son de esos "burros irresponsables" que dice probarsa? que suerte. pues menos mal que por lo menos hay dos personas que cumplen con su trabajo en la sanidad publica. le preguntare a mi pareja (que se levanta a las seis menos cuarto, seguramente para estar sentada en un bar hasta las nueve) si ella es de los irresponsables fumones.
supongo que si estais tan contentos con "colocar gestores privados" en la sanidad y en la educacion tambien estareis de acuerdo con poner vuestras pensiones en manos de "gestores privados".
como estos neoliberales estan muy subiditos despues de la aplastante victoria del pp, fedea (lobby ultraliberal de la banca) enseña la patita debajo de la puerta y da recomendaciones a rajoy de lo que tiene que hacer. le ha propuesto que cree un grupo de tecnocratas que dirijan y coordinen las reformas. ¿quien lo dirijiria? `pues esta claro, fedea. ojo, uno de estos de fedea suena como ministrable.
creo que va siendo hora de que dejemos de preocuparnos (entre comillas) de la sanidad y la educacion y nos fijemos en los proximos movimientos sobre las pensiones. ya no va a ser que suban dos o diez años la edad de jubilacion o amplien los años de computo hasta los 40 años (que tambien), es que puede ser que vayamos directamente a un sistema privado de capitalizacion (estos de fedea llevan años dando la tabarra con esto).
cuado oigamos hablar del injusto reparto de las pensiones en españa y todo lo que puede ganar de mas un jubilado en un sistema privado, echemonos a temblar (bueno, temblaremos algunos, otros se pondran tan contentos).
fedea propuso hace tiempo que el computo abarcara todo el periodo laboral y se privatizara (modelo chileno). eso si para evitar que llegado el dia de la jubilacion se cobrara menos que lo que se cobraria con la tipica pension publica (pues estaria expuesta a los vaivenes del mercado) proponian que el estado se hiciera cargo, por lo menos, de darle a cada jubilado una "pension minima".
acabaramos. vamos a darle dinero a los bancos y a los gestores privados (que ademas te cobran una comision de mantenimiento y por cualquier cosa que se les ocurra) y si llegado el dia no hay ni un duro en la caja, pues a tirar del estado (o lo que es lo mismo, tirar del pueblo) para llevarte una pension de miseria mientras los bancos y las gestoras hacen su agosto.
pero que listos que son estos neoliberales. aunque para eso no hace falta estudiar una carrera.
nos diran: sacaremos un grandisimo beneficio y se aseguraran las pensiones. que le pregunten a los que tenian sus pensiones en enron o en long term capital management (o en otras muchas gestoras que dieron en quiebra) que pension les quedo cuando se jubilaron.
lo dicho. alguien me llamaba vidente o no se que, pero resulta que hasta ahora lo que he dicho se ha cumplido. ja,ja.
Puntos:
09-12-11 16:55 #9268800 -> 9242580
Por:entretantos

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Probarsa, en que hospital trabaja tu familiar?
Puntos:
09-12-11 17:57 #9269061 -> 9242580
Por:probarsa70

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Vamos a ver eeea, ¿a quien has llamado irresponsables, a nuestr@s familiares por darnos la informacion, aunque eso que pasa sea "vospópuli"(o como se diga¡), vaya vaya¡, eso es lo que yo llamo matar al mensajero.
Puntos:
09-12-11 18:01 #9269072 -> 9242580
Por:eeea

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Como to lo entiendas así... apañá vas.
Puntos:
09-12-11 20:59 #9269910 -> 9242580
Por:probarsa70

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Perdona entretantos, pero no te voy a decir que hospital es, se dice el pecado, pero...ya sabes¡ como a eeea le gustan los refranes¡.
Vamos a ver EEEA¡ te voy a "transcribir fidedignamente" (ufff¡) tus palabras, a ver si es que yo he entendido mal o has sido tú el que no has sabido explicarte...
""y ahora por X funcionarios guaguaus (es q no me deja decir can) irresponsables y todos los calificativos que se puedan aplicar a gente como el hermano de amttma o el familiar de probarsa"" y no estan sacadas fuera de contexto como está de moda decir, es literalmente como lo has dicho, VAAALE?
Y a la pregunta esa que has hecho..."o a lo mejor tu hermano y tu familiar son de los responsables, trabajadores y que encima no fuman?...por lo menos por la parte que a mí me toca...SIII¡, a todo, creeteló.
Puntos:
09-12-11 22:05 #9270191 -> 9242580
Por:eeea

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
... y donde digo yo que son irresponsables por dar ¿que información? sigue practicando el análisis, igual alguna vez llegas a enterarte de algo...
Bueno anda te lo voy a aclarar que se te está acalorando mucho el sistema neuronal y te puede dar algo a la cabeza...

Hay X funcionarios irresponsables, entre ellos pueden estar tu familiar y el hermano de amttma, porque como aqui nadie da nombres, pues tod@s bajo sospecha ¡TOD@S!, no se libra nadie.
Si son irresponsables se pueden despedir y asi se arregla el problema, comenzamos por vuestros familiares como no están libres de culpa, pero igual son de los responsables y por eso "detectan" con facilidad l@s que no lo son, en ese caso igual vamos analizando caso a caso al funcionarado y resulta que siempre será inutil e irresponsable el familiar del "otr@", porque el tuyo probrarsa es SÍ a todo jajajajaja na... que están tardando en abrir expediente a todos seguro serían "responsables" la mayoría, menos los pobres que no tengan familia jajajjaja con que facilidad desmontáis vuestros propios argumentos jajajjajaja...
Puntos:
10-12-11 01:58 #9270936 -> 9242580
Por:alacalviva

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Supongo que la finalidad del plan es la que dicen que es, como su propio nombre indica, garantizar los servicios sociales de tod@s l@s castellanomancheg@s. Si nuestra presidenta llega a tener responsabilidades a nivel nacional creo adivianar algunas de sus medidas. Lo que dudo ya es que, por lo visto y oido hasta ahora, l@s funcionari@s estén de acuerdo en ser ell@s los paganos de esto.

Si los razonamientos de nuestra presidenta son coherentes, y que según veo así lo creis algun@, y piensa que tiene un fucionariado alejado de ser eficientes en su trabajo y responsable en la medida que debería serlo, los pasos que se avecinan no me parecen que sean muy alagúenos.

Estos recortes se han producido en servicios esenciales de nuestro estado del bienestar, por lo que espero que no les temblará la mano en otros servicios que no creo que sean más o menos que a los que hasta ahora están metiendo mano: sanidad y educación.
Me refiero a Interior, Defensa o Justicia, por enumerar alguno. Buen porrón de funcionari@s para aplicarles recortes y de capital invertido por el Estado que también es una auténtica hemorragia: 1.800 mill de € en Justicia, 8.500 mill € en defensa o los 8.700 mill de € en Interior (cifras que son solo referidas a programas, habría otros gastos que sumar).

Pero por nuestr@s políticos no se abre, y menos aún se quiere tocar hasta ahora, un debate sobre la necesidad de seguir manteniendo este ejercito, la guardia civil, la policia, la justicia, las prisiones. Es decir, poder iniciar la veda de los recortes serios y las privatizaciones en su gestión, recortes de personal, eliminando armas,...Si no se deciden a hacerlo, entonces que me expliquen porque no hay problemas para reinventar las bases de la educación y la sanidad pública españolas, y por otro lado sean intratable temas como prisiones, justcia...¿Quién le pone el cascabel al gato?.

Dejo para otro momento a la banca, pues con esta seguro que no se va ha hacer aquello de "reiventar el capitalismo" que acuño Obama al inicio de la crisis.

Espero que cada un@ vayamos dando pasos hacia un mundo mejor, donde el bien común no acabe convirtiendose en un mal raro que se tenía que eliminar.
Puntos:
10-12-11 09:23 #9271125 -> 9242580
Por:probarsa70

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Gracias eeea por preocuparte por mi salud pero no hace falta que me des tantas explicaciones, si al fin y al cabo, a partir de lo que decias de los funcionarios x, solo he pillado que te has reido mucho de mi familiar y de mi, ¡que te aprovechen esas risas¡. Voy a tener que decir lo que pífani..."no hablo mas de política"... que estos 4 sociolistejos reveníos y agoreros que andan por aquí están que trinan desde que su partido a perdio las elecciones, y total porque la mayoria de la gente se ha espabilao y se ha dado cuenta de la basura que teniamos de gobierno y ha decidido echarla fuera.
¡Que paseis buen dia¡
Puntos:
10-12-11 11:26 #9271425 -> 9242580
Por:eeea

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
¿Conoces esa frase de salirse por la tangente? pues tú no sabes lo ancha que se está haciendo esa tangente.
Desde que ha ganado el PP y no se puede hechar la culpa de lo que pasa a los sociolistejos gobernantes, la cantidad de gente que circula por la tangente esa, la acabarán haciendo autovia de peaje jajajajaja.
Y aunque lo repita cien veces, los oídos y neuronas obcecadas, seguirán sin enterarse, PA MI, PSOE Y PP LA MISMA MIERDA ES, mientras no me demuestre lo contrario.
Voy a ver si consigo algo de calderilla y me paso en la sobremesa a la cafetría esa que dice amapolas a tomarme un café bombón, que a mi como me cae muy bien la gente catalana jajajajajja seguro que la cafetería me gusta, que tengas un buen día.
Ah y yo en ningún momento me he reído ni de tí ni de tu familiar, solamente lo he metido en el saco que soleis meter a todos los que trabajan en hospitales y demás dependencias estatales, ¿a que jode eh?
Puntos:
10-12-11 20:03 #9273266 -> 9242580
Por:probarsa70

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Sabes lo que realmente jode? que los sociolistejos seais unos malheducados y faltones a veces, que entendeis las cosas al reves, vamos a ver¡ cuando he dicho yó que ¡tod@s¡ l@s funcionari@s sanitarios sean irresponsables y vagos(algun@s sí por supuesto, aunque no sea el caso de mi familiar, jeje¡) y a es@s es a los que hay que ponerles firmes o despedirles según, por medio de una gestion pública o privada, ¡me da igual¡ pero una ¡QUE SEA EFECTIVA¡ y nó como la que hemos tenido hasta ahora. Pero como a vosotros os gusta esa política sociata del "todovale" pues así nos ha ido. Y esa frase tan famosa que predicas de vez en cuando de PP PSOE LA MISMA MIERDA ES...¡no te la crees...NI TÚÚÚ¡.
SE FINÍ...traducción: no hace falta que contestes, que ya sé lo que vas a volver a decir, que te pones a veces, ¡muu pesao¡.
Puntos:
11-12-11 01:30 #9274356 -> 9242580
Por:eeea

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Ahora pretendes autonombrarte conciencia mia o qué???
¿qué dices que no me creo?... pues dime tú lo que tengo que creer y en quien, tú que no eres pesá y sobre todo segura de ti misma... ay probarsa no es este el lugar, pero te voy a aconsejar que no le hagas mucho caso a las reprimendas que te da amapolas, que resulta que te ha corregido un error y te ha dejado caer en otro mayor. Te explico.
TRADUCCIÓN:
Por mi parte cuando entiendo a la gente no me gusta preguntarles al hablar si una determinada palabra va con ll o con y, porque por el contexto de la conversación puedo imaginar como será... al grano que luego te pierdes... mira probarsa "haiga" es un vulgarismo de haya del verbo "haber" y halla es del verbo hallar, sinónimo de encontrar.
Por lo tanto, como lo has usado por el verbo haber, está "mejor" escrito haiga que halla, ¿vale? ten un poquito de personalidad cuando te hace falta y no con tontás. Que te pones mu loca algunas veces sin motivo.
Tú siempre que te salga el haiga ya sabes, igual a haya.
Y para no olvidarlo viene muy bien quedarse con estas dos frases:

Me como lo que haya. ------ Del verbo haber.
Me como lo que halle. ------ Del verbo hallar.

Lo de comer no lo digo por na jajjajaja, me gusta conjugar ese verbo jajjaa como soy muu pesao jajajjajaja ¡ay dios mio llévame pronto!.
Puntos:
13-12-11 13:57 #9284681 -> 9242580
Por:alacalviva

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Cuando no se hace nada más que hablar que es inviable el hospital de Manzanares, incluyendo por inclusión a quienes allí trabajan, generalizando o sin hacerlo - no voy a entrar a debetirlo-, quien hace este análisis (empezando por la sra Cospedal) tiene que explicar una cosa muy sencilla: cómo defender que es inviable y está mal gestionado un hospital que hasta este mismo año, vamos hasta Nov de 2011, era reconocida su la calidad en la gestión hospitalaria mediante la concesión certificados de calidad según el Sistema de Gestión de la Calidad, norma ISO 9001.

De toda CLM sólo 10 hospitales han logrado este certificado, que incluye numerosos parámetros y todos hablan de gestión y eficencia a la hora de hacerla. Asi lo reconoció el mismos José Ignacio Echániz.
¿Como explicar estas afirmaciones de que es inviable a los pocos días?.

No es invención mia, os dejo información publicada por la misma Consejería de Sanidad y Asuntos Sociales:

https://ww.jccm.es/web/es/CastillaLaMancha/index/notaPrensa1212715835565np/1193043200549.html

Vuelvo a decir que el SESCAM que hasta el momento es eficiente y así lo reconoció el mismo Cansejero hace un mes, si lo deja ser de la noche a la mañana sólo se explica por razones e intereses políticos pero nunca de acuerdo a la eficencia económica.
Puntos:
13-12-11 15:56 #9285133 -> 9242580
Por:entretantos

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Yo me fío más de lo que dicen el hermano de amttma y el familiar de probarsa, que están dentro y saben perfectamente como funcionan los hospitales, no hay nada más que ver los montones de colillas, perdón, filtros de cigarrillos que dejan los cirujanos, enfermeros, etc., a la entrada de los centros. Y eso es infalible para medir la eficiencia y la gestión de un hospital y no el ISO ese.
Puntos:
13-12-11 17:03 #9285468 -> 9242580
Por:probarsa70

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Jajaja¡ desde luego entretantos, me vas a tener que aclarar cuando escribas algo en serio, porque todo lo tuyo lo veo en plan de coña ¿o nó? que ya me lió.
Supongo alacalviva, que eso del certificado de calidad al hospital de Manzanares, seria mas en base a la eficiencia en los servicios prestados al paciente que a la gestión en sí, digo yó¡ que seguro me equivoco vaya¡.
Puntos:
13-12-11 17:56 #9285658 -> 9242580
Por:entretantos

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
Yo iba en serio, no hay mejor manera para medir la eficiencia en la gestión de algo, que la altura de los filtros de los cigarros que hay en la entrada. Eso creo que lo dijo ... como se llama ... ah, si, la mari loli.
Puntos:
13-12-11 18:02 #9285684 -> 9242580
Por:maruja limon50

RE: Plan de Garantía de Servicios Sociales (2)
En el hospital de Manzanares hay un servicio de Neurología
que funciona bastante bien,(yo he ido)y no os podéis imaginar
la ayuda que prestan,si alguien lo necesita y (no quiero señalar)
que aproveche ahora, antes de la "privatización"por si lo quitan
Puntos:

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