La Solana - Ciudad Real

¿¿¿¿¿Es justo que un pobre hombre que se haya estao escornando toda su vida le quede una mierda de paga de 500 euros mientras 4 politiquillos encorbataos que no dan palo al agua se abrochen un pastizal al mes y para colmo coaccionen a la gente a no hablar ni expresar sus opiniones en un foro además de bombardear a impuestos al más débil???????
Yo creo que no es justo. Y si tuviésemos la política tradicional de derechas quizá lo podría entender, pero si esto viene por parte de una política de izquierdas no lo asimilo.

No es justo con ningún tipo de política. Pero las políticas del psoe siempre desencadenan los mismos resultados...Crisis y más crisis, no solo a nivel económico.

No creo que ningún partido de los que haya gobernado este país, haya hecho mucho por arreglar en cierto modo la diferencia abismal que hay entre una pensiones y otras.
La gente del campo, especialmente, sufre estas carencias, pero nadie está dispuesto a meterle mano. Ni unos ni otros.

Kokowawa, límpiate los ojos, que se te ha cagado la gaviota y no ves.
¿Que hizo el PP por las pensiones? Que vives en un sin vivir, atormentado, PSOE, PSOE, PSOE, PSOE.

Yo si se quien gobierna y quien no hace nada ahora por remediarlo. Que la escusa de ni unos ni otros, y que todos son iguales son de personas descontentas de la actual situación y de aquellos que han apoyado al psoe.

Lo que no es justo son los privilegios que tienen los políticos, sean del signo que sean, y a cuenta nuestra. Mientras que a un trabajador, que ha estado currando desde que le salieron los dientes, le queda una mierda de pensión una vez que se jubila, a un ex ministros, ex secretario de Estado o ex alto cargo público, hay que seguir pagándole un pastón cuando cesa. Mientras todos tenemos que pagar a Hacienda por todos nuestros ingresos, los diputados y senadores no pagan un tercio de su sueldo porque se le considera una “indemnización para gastos de su función”. Y mientras un ciudadano tiene que cotizar durante 35 años para cobrar la totalidad de la base reguladora de la pensión a que cause derecho, a los miembros del Gobierno le basta con jurar el cargo, y los diputados y senadores sólo tienen que estar siete años en el cargo.
Por ejemplo, cuando el “pobrecico” de Pedro Solbes cesó como Ministro de Economía, le quedó una pensión de indemnización que corresponde a todos los ministros salientes y que tiene una duración máxima de dos años; a la que hay que añadir la que recibe como diputado en el Congreso y con la de ex comisario europeo; a lo que hay que sumar lo que perciba como presidente de la Junta de Supervisión del Grupo Asesor Europeo sobre Información financiera, por no contar que cobrará como conferenciante, por cada conferencia que dé, cerca de 60.000 euros. Vamos, que se ha quedado en la calle.

Farfollas, koko se va a enfadar contigo, lo que has dicho no debe ir con el PP, ni con IU, eso solo será con los del Psoe, por que los demás habrán renunciado a esos sueldos y pensiones.

Pues tenía en mente también a Maria Dolores de Cospedal, que aunque no está jubilada, cobra 3 sueldecillos: un sueldo como senadora, otro como secretaria general de su partido y otro como abogada del Estado: total, más de 165.000 euros “declarados”. Supongo que habrá renunciado a alguno de ellos.
Y al exvicepresidente económico del Gobierno y candidato a la presidencia de Caja Madrid, que cobra, entre otras, una pensión vitalicia del FMI de 54.536 € y unos 65.000 euros por conferencia. Supongo que cuando presida Caja Madrid, renunciará a su caché o a su pensión.

Vale farfollas, pero eso no lo digas, no le demos un disgusto a alguien.

Yo no he dicho nada... sólo estaba pensando en voz alta...

Mejor así, no despiertes a la fiera.

Desde luego que es injusto, unos tanto y otros tan poco. Pero eso debería de solucionarse a partir de una ley que regulara la exclusividad en los trabajos y no se pudiera realizar y cobrar nada más que de uno.
Como resultante de esta exclusividad, los puestos de trabajo se verían incrementados así como los salarios, y por último creo que se conciliaría mucho mejor la vida familiar con la laboral.


Bajo mi punto de vista Farfollas las mayores fortunas que en los últimos años se están produciendo son en su mayoría debidas a la política y no creo que la política tenga que ir ligada a ello.

En cuanto a mayores fortunas te quiero decir que uno de los más grandes constructores en el ámbito madrileño es una empresa del Sr Bono, al igual que un montón de empresas que tiene el Sr Barreda las cuales se debe autosubvencionar supuestamente.

Parqa ti, koko, cuales son los últimos años, 2, 4, 10?.
¿Qué empresa es la del señor Bono?
¿Y las del señor Barreda?, que nos dejas a medias.
Y otra pregunta, algún grupo político ha propuesto la ley reguladora de exclusividad de trabajos?, Porque creo que no.
Al hacer esta ley, ilegalizar el pluriempleo, al que estás fastidiando es al que gana 800 €, por eso te invito a que se revise un poquito el salario mínimo interprofesional también.

Si revisais otras entradas veréis que se ha ha hablado muchas veces de este tema en el foro. Personalmente he dicho en muchas ocasiones que si los políticos no tuvieran el privilegio de ponerse el sueldo que quieran y, por consiguiente, la pensión que quieran, a muchos de los que ahora están dentro no les habría interesado entrar. Además, creo que esta sería una forma de evitar que accedan a ciertos puestos, algunos indeseables que lo único que pretenden al jurar el cargo es llenarse los bolsillos.
He dicho muchas veces que es injusto, que las mismas personas que deciden que nosotros podemos vivir bien con 621 euros, consideren que ellos/as no pueden vivir con menos de 5.000; y esto es aplicable a cualquier partido político.
En cuanto a la ley de exclusividad o incompatibilidad, creo que existe desde hace mucho tiempo, al menos para algunos sectores de la administración. Pero como dice el dicho: "quien hizo la ley, hizo la trampa".
Ahora lo único que falta es que algún partido sea valiente y poco ambicioso, para proponer en su programa electoral una rebaja sustancial en los sueldos de los cargos políticos.

Empresas del señor Bono, por ejemplo Vinícola de Castilla, robada a Ruiz-Mateos, aunque es su mujer quien figura. El hipódromo de Madrid, también la señora de Bono. Estos figuras se están forrando, pero siempre tienen hombres/mujeres de paja que son los que constan en los documentos. El señor Barreda, terrateniente de Ciudad Real, de familia facha, creo que no ha renunciado a sus fincas para repartirlas entre los parias de la tierra. La señorita Pajín, con su cargo de senadora llegará a un sueldo de 20.000 € al mes. En la última legislatura de F.González, Solbes ya animó a hacerse planes privados de pensiones porque no había un duro en la caja. El gobierno de Aznar las consolidó, si no se quiere reconocer, es que se está en otro mundo. Ahora tenemos al zapas y la situación es aún peor que entonces. El PSOE es un mendrugo de pan para los que les bailan el agua y miseria para los demás, pero acabará siendo miseria para todos, porque el socialismo es eso, sólo hay que ver como acabó la Europa de Este, que es el modelo de estos fenómenos.

Informate tú mismo que eres muy listo para unas cosas y para otras pareces un principiante.
Yo estoy proponiendo ideas lamentablemente para ti no puedo hacerlas, porque tendrías la escusa perfecta para seguir escribiendo terquerias. Leelo mejor que no te has enterado
Yo no supero los 900 así es que seguro que me acordaría.

Optimista eres tio del pifani, el modelo de la Europa del Este era nefasto, el mejor era el de Videla y Pinochet.

Videla y Pinochet eran dos criminales. En el caso argentino, ni en la dictadura ni en la democracia puede salir adelante ese país que tiene recursos para ser la primera economía de mundo, pero ese pueblo está carcomido por el peronismo populista que lo tiene anestesiado, algo parecido al zapaterismo. Pinochet, vuelvo a repetir que era un criminal, sentó las bases para una economía que ha puesto a Chile en el primer puesto en renta per cápita de Sudamérica. Si estos eran criminales, ¿qué eran Stalin, Ceaucescu, y demás morralla? ¿Sabes lo que hicieron los comunistas en Hungría y Checoslovaquia?

Es justo y necesario.

¡VEO TODAS VUESTRAS DECLARACIONES MUY BIEN,PERO AL FINAL TODOS A VOTAR AL PSOE¡CURIOSO PERO ES LA REALIDAD,ESTAMOS EN UNA CRISIS GENERADA POR ELLOS,Y EN LAS ENCUESTAS QUE HAY AHORA SIGUE EL PUEBLO DICIENDO QUE LA CRISIS LA LEVANTA EL PSOE,,..ARRIBA ESPAÑA Y LOS ESPAÑOLES SIN SABER NI LO QUE HACEN.-

LO MEJOR ES DEJAR LAS COSAS COMO ESTAN, SI CON LOS SUELDOS QUE SE GANAN MIRA LOS CASOS QUE SE ESTAN DANDO POR TODOS LOS LUGARES DE ESPAÑA, SI SE LES PONE UN SUELDO COMO A CUALQUIER ESPAÑOLITO DEJAN EL PAIS EN BRAGAS.

a algun@s de los que han estado mucho tiempo de concejeles no les quitabas el hambre ni a puñetazos, la mayoría unos incultos por cierto y mira por donde en unos años bien han llenado los bolsillos

¿porque no elevais el debate?, Todo lo que decís es anecdótico. No hace tanto , en España, ser representante nacional, provincial, local, carecía de connotaciones económicas, casi siempre perjudicaba al elegido, pero si el ejercicio de su función era correcto, recibía algo mucho más valorado entonces, respeto, prestigio, categoría. Hoy la política se ha profesionalizado, y eso la desprestigia. Aún queda mucho para que la gestión municipal, provincial, nacional, la ejerzan gestores, valga la redundancia, y la politica sólo sea el matíz de esa gestión. Hoy la gestión la ejercen politicos profesionales que sólo has hecho política en su vida y administran cantidades ingentes de dinero sin formación y sin apoyo técnico por la misma causa, básicamente criterios de selección política. ¡¡ que más da lo que gane alguien que propicia bienestar en sentido amplio a los ciudadanos ¡¡, no és ese el problema, pero...........necesitamos tiempo, como en todo. En esta sociedad actual, cualquier dirigente de prestigio se perjudica económicamente pasando a política, al resto........los sufrimos.

La cuestión no es el fondo, Libérrimo, sino las formas. No estoy en contra de que un diputado, un senador o un ministro ganen mucho dinero, pues es en cierto modo lógico dado el cargo que desempeñan. Lo que no es tan lógico es que mientras un trabajador necesita 35 años de cotización para jubilarse con una pensión más o menos digna, a un ministro que cesa se le reconozca una indemnización del 80% de su salario durante 2 años, mientras además sigue cobrando un sueldo como diputado. Como tampoco es normal que estableciendo la Ley Electoral que tanto diputados como senadores deben ejercer sus cargos en régimen de dedicación “exclusiva”, más de la mitad de los diputados han reconocido que realizan actividades extra fuera del Congreso (véase, por ejemplo, Aceves y Michavila). No creo que ningún político pase apuros económicos por hacer política.

¿y por qué han de pasar apuros económicos ?. El debate es el mismo, alguien con prestigio, pasar a política, si su gentión es maravillosa, sale revaluado, pero siempre interrumpe su trayectoria profesional, y si tiene prestigio reconocido, económicamente se perjudica, ¿los profesionales de la política?, unos asalariados más, demasiado bién pagados para los resultados que obtienen. La comparativa con un asalariado "normal", demagógica. A ese asalariado siempre le queda la opción de con esfuerzo y formación obtener más ingresos en su trabajo, o afiliarse a nuevas generaciones de cualquier partido y.....solucionarnos la vida.

No creo que nadie en este foro esté diciendo que un Senador, Diputado, etc., deba ganar lo que un asalariado "normal". Lo que aquí se debete es lo irónico que resulta, que estos señores/as decidan lo que debo ganar yo y, sin embargo, los que pagamos su sueldo no podamos opinar sobre lo que deben ganar ellos/as.
Desde mi punto de vista, debería existir una regulación de los salarios de estas personas. No creo que deba definirse como anecdótico o demagógico, el pedir que no tengan esos márgenes tan amplios para ponerse el sueldo.
Yo sí calificaría de demagógico, que un asalariado "normal" pueda obtener más ingresos con más formación y más esfuerzo, porque en la mayoría de los casos no es cierto. Conozco a muchos licenciados, diplomados, etc., que están desempeñando trabajos de hosteleria, conserjerías, etc., mientras que todos/as sabemos de alcaldes/as, concejales/as, diputados/as, senadores/as, e incluso algún ministro/a, que no tienen ningún tipo de formación.
En cuanto a lo de perjudicarse económicamente si se meten en política, es cierto que suele ocurrir si tu gestión es buena pero, como se ha dicho aquí, recibes otras compensasaciones y, por otro lado, el/la que se mete en política casi siempre sabe a lo que se arriesga, así que si decide hacerlo, es porque de alguna manera le compensa. El dinero, para muchas personas, no es lo más importante.

Estamos prácticamente de acuerdo en todo. Un saludo.

Me alegro de llegar al entendimiento con personas que expresan su punto de vista, sin utilizar el insulto o la descalificacion. Un saludo también para ti.

No se si se me entiende. No trato de hacer demagogia comparando el sueldo de un Diputado o un Senador con el de un asalariado normal, pues hay asalariados normales que posiblemente ganen más que un Diputado o un Senador. Simplemente veo injustos los privilegios de los que gozan unos en comparación con otros: que un cargo público electo pueda percibir varios sueldos; que un parlamentario cobre un pastón en dietas cuando ni siquiera aparece por el hemiciclo; que un diputado pueda desempeñar al mismo tiempo un trabajo en la empresa privada, mientras que un auxiliar administrativo que cobra 900 euros no pueda hacerlo por “incompatibilidad”. Y desde luego, un político “profesional” no siempre ve frenada su proyección profesional por dedicarse a la política; de hecho, cuando cesan, no vuelven a su puesto anterior, sino que se “reciclan” bien en otro cargo público, o bien en algún consejo de administración de la empresa privada, gracias a los contactos o favores hechos durante su vida política.

Farfollas también tiene razón en parte. Digo en parte porque eso de que un auxiliar administrativo de la administración (entiendo que es eso), no puede trabajar en otro sitio por incompatibilidad, no es del todo cierto. De hecho en nuestro Ayuntamiento hay trabajadores/as que por las tardes realizan trabajos para la empresa privada; si lo hacen de forma legal o no, es algo que podríamos discutir.
Lo de que un cargo público pueda cobrar varios sueldos es precisamente a lo que me refiero (entre otras cosas), con una regulación de salarios para los cargos públicos.
En cuanto a los privilegios (no solo las dietas), lo he dicho en otras entradas; es absolutamente vergonzoso que estas personas con los sueldos que tienen, además disfruten de casa gratis, coches gratis, etc., como es el caso de los altos cargos.

Gracias por corregirme popol. Efectivamente, me refería a los auxiliares administrativos de la administración pública. Y no creas que disfrutan con cualquier coche. Si no que se lo digan a Touriño, cuando iba en su audi oficial de cerca de medio millón de euros o, sin irnos más lejos, el de Barreda (otro A.