La Solana - Ciudad Real

no me lo he leido, pero si alguien quiere leerlo (es extenso) y sacar conclusiones, lo agradecería

https://magenes.publico-estaticos.es/resources/archivos/2013/5/7/1367952786946Propuesta%20de%20IU%20empleo.pdf

Pues así por encima y por las primeras páginas, está claro lo que proponen...hacer lo contrario que las políticas de recortes que está haciendo este gobierno, hacer aflorar mas la economía sumergida y hacer pagar mas a las rentas mas altas...así de sencillo lo veo yó, pero si alquien puede entrar en mas detalles...esque es un poco largo, llevas razón jeje¡.

¿y estos son los peligrosos comunistas antisistema que dice malhuenda que si gobernasen se iria de españa?. si lo mas radical que dicen es que desaparezcan las ett.
como las encuestas sigan saliendo negativas para el pp y el psoe pronto veremos un pacto entre ellos para salvaguardar el actual estado de las cosas, esto es, el estado de miseria en que nos tienen sumidos.

mis conclusiones hace tiempo que la tengo sacadas y repetidas hasta el aburrimiento en el foro: cuando el consumo esta por los suelos, el desempleo por las nubes y el sector privado no invierte, porque no hay dinero ni confianza para que la gente gaste e invierta, tiene que ser el sector publico quien dinamice la economia.
eso es lo que propone iu, y no con mas deuda ni con bajadas de impuestos ni suprimiendo gastos sociales, si no recaudando de quien mas tiene (que sigue ganando mas aun en tiempos de crisis) ya que tenemos un problema de ingresos desde que a aznar y al bobo de zapa les dio por bajar y suprimir impuestos, y no me estoy refiriendo a bajar impuestos a los trabajadores, que sobre esos han incrementado la presion fiscal año tras año.

dejando aparte que considero una utopia el poder utilizar los 40000 millones de linea de liquidez del bce (que esos son para que los bancos españoles, es decir, el pueblo llano, paguen a los bancos alemanes) el dinero para financiar las propuestas de iu, esta ahi, y la forma de conseguirlo esta en el punto 21. ahora solo falta un gobierno que de verdad luche contra el fraude y la economia sumergida, acerque la presion fiscal española a la media europea (estamos un 7% por debajo de la media) haciendola progresiva (que quien mas tiene mas contribuya y no lo contrario como pasa en españa que tambien estamos a la cola de europa) y se atreva con los ricos y las grandes empresas, para las que españa es como un paraiso fiscal, y no con las pequeñas empresas y los trabajadores, que todos los gobiernos que hemos tenido en españa son muy valientes con los debiles.

solo un ejemplo:
segun un estudio de la fundacion 1º de mayo, entre deducciones, exenciones y desgravaciones (esas que dice iu que habria que dejar en un 5% de la base imponible) y tirando de "ingenieria fiscal" las grandes empresas pagan de impuesto de sociedades un 5% y no el 30 (llegan a deducirse el 25%) y las pequeñas pagan el 15 en lugar del 20, con lo que el tipo efectivo es del 11% y no el 28, que es el tipo nominal medio estimado por la agencia tributaria. y estamos hablando de un impuesto sobre beneficios, no nos equivoquemos.
tiene triste gracia que las pequeñas empresas, que ganan un 25% menos que las grandes, paguen 10 puntos mas en impuesto de sociedades y que sean las que mas se quejen de la intervencion del estado cuando serian las mas beneficiadas por los programas de gasto publico.
segun este estudio, si se redujese solo a la mitad el diferencial entre el 11% de tipo efectivo que pagan y el 28 se recaudarian 10000 millones mas cada año por impuesto de sociedades. si de verdad pagasen lo que corresponde serian 20000 millones, sin necesidad de subir el impuesto al 35, como dice iu.
siguiendo con el estudio, entre 2007 y 2011 se dejaron de recaudar 141.000 millones de euros, que creo que ya daria para dinamizar la economia.

pues eso, que me parece muy bien lo de iu pero partimos de un problema de base: el plan consiste en una amplia intervencion del estado y lo que la mayoria de españoles han votado (creo que sin saberlo) ha sido justamente lo contrario, esto es, que el estado no intervenga y que dejemos el pais en manos de los mercados, esos que todavia se atreven algunos a decir que son perfectos..... y asi nos ha ido y nos va ir.

lo propuesto por iu es todo lo contrario de lo que el gobierno esta dispuesto a hacer. eso nos pasa por ir a votar al primer inutil que nos hable de eso tan populista de bajarnos impuestos, como ha dicho hace poco esperanza aguirre, sin caer en la cuenta que eso siempre ha significado que pagan mas los que menos tienen, pues aunque te rebajen el irpf te suben los impuestos indirectos y los especiales (los mas regresivos que existen ya que todos lo pagamos por igual independientemente de los ingresos que tengamos), con lo que los que menos ganan, que dedican su sueldo casi en su totalidad a consumir, son lo que mas terminan pagando y sin pensar que a menos ingresos del estado, menor capacidad de este para abordar problemas sociales.

eso de la bajada de impuestos esta basado en una de las mayores tonterias en teoria economica que haya inventado el ser humano y es una especie de religion seguida por el pp a la que tambien se ha sumado buena parte de la socialdemocracia. se sustenta en la curva de lafer (inventada en tiempos de reagan y de tacher para bajar impuestos a los ricos y minimizar el papel del estado en el bienestar de la poblacion) que, a grandes rasgos, dice que bajando impuestos se recauda mas... ja,ja,ja. mentira y gorda, eso solo se le ocurre a lafer, al pp y al que aso la manteca.
no hace falta ser muy listos para darse cuenta de donde saldria esa supuesta recaudacion. pues si, de los impuestos indirectos, los mas injustos que existen, pero los que mas gustan a las elites pues asi ellos no tienen que financiar el estado cuyo mayor gasto son los gastos sociales.
tampoco hace falta ser muy listos para darse cuenta que el fin ultimo de ese invento es reducir la capacidad del estado para buscar la justicia social quitandole el mejor instrumento del que dispone: la fiscalidad directa y progresiva.
tampoco hace falta esforzarse mucho para saber donde van las bajadas de impuestos en tiempos de recesion, desconfianza en el futuro y alto desempleo. pues si, a cualquier sitio menos a consumir, con lo que poco efecto tiene sobre la demanda y en la recaudacion por iva, con lo que tenemos doble problema ya que no creamos empleo ni el estado recauda.
esa tonteria ya la puso en practica zapatero con la devolucion de 400 euros y ya sabemos todos lo que paso.

pues eso, conclusion: mas estado y menos mercado y que los recursos vengan de los impuestos a los que mas tienen y menos pagan, no de recortar servicios sociales ni subir impuestos indirectos.
eso si, con lo de "estado" no me estoy refiriendo a los miles de asesores (lease familiares y amigos de los politicos) que viven del estado y a los que colocan a dedo los politicos (esperanza aguirre, que ha chupado del estado toda su vida, tiene a media familia chupando del estado por este metodo, incluido su hijo) ni a eso de "españa, españa", que eso es otra cosa diferente y que como tantas otras lo utilizan para despistarnos de lo que son los verdaderos intereses de las clases bajas y los trabajadores (que cada vez mas viene a ser lo mismo) de este pais.
con "estado" me refiero al estado social, al que pone por delante el plan de iu y que menciona la constitucion y que es el que quieren cargarse cuando hablan de bajar impuestos y reducir los gastos del estado, no pensemos que se refieren a reducir el "estado" del que se aprovechan los politicos y las elites financieras y empresariales.

pero poisono, creo que casi lo mejor es que lo leas tu misma y saques tus propias conclusiones de lo que prefieres: si el mas estado de los "comunistas peligrosos" o el mas mercado de psoepp.
tu maya no lo leas entero no vaya a ser que te conviertas en una peligrosa antisistema, aunque si es por extenso casi que mejor que leas el informe de iu antes que lo que he escrito yo; te servira de mas provecho ja,ja,ja. ¿todavia quedara alguien que defienda el sistema en que vivimos?.

Pues no creo que el comunismo sea la solución a la situación económica que atravesamos. Al amigo Cayo ya lo conocemos muchos por aquí, le podrías preguntar a gente del pueblo que trabajaba para él cuando era remolachero, o a dos empresarios solaneros que le prestaron sus servicios. A lo mejor es que entonces no tenía ese "sentido social" que tiene ahora jaja.
Un ejemplo de la democracia comunista es ese tótem que algunos adoran, Sánchez Gordillo. En este enlace podréis ver el éxito de las políticas de este señor en Marinaleda.
https://ww.larazon.es/detalle_normal/noticias/2153018/espana/la-cooperativa-de-sanchez-gordillo-no-paga-a-s

Ya hemos visto las ventajas de este sistema en la Europa del Este hasta la caída del muro, y lo podemos ver en la actualidad en Cuba o Korea del norte. Al que le guste ese sistema que lo siga, yo paso.

Pues no te he echo caso y sin que sirva de precedente, te he leido a tí, mira por donde, aunque ya con tu edad es para que supieras resumir un poco eh? aunque en tó gordo has venido a decir casi lo mismo que yó, noo?

Ay lolarita, parece mentira que pa tan listo como pareces seas luego tan ingenuo...no sabes eso tan famoso de los partidos no gobernantes que prometen o proponen cosas muy buenas, hasta que se meten, y una vez metidos, se olvidan de lo prometido?...si lo pintan muy bonito de que estan fuera pero de que llegan...esque me fio ya tan poco de casi nadie.

Bueno, ahí "sos" quedais que estoy de pintura.

ja,ja,ja. agricultor, se ve que va surtiendo efecto eso de que los dos grandes partidos bajen en las encuestas pues ahora te toca criticar a iu. menos mal que conoces a cayo lara de primera remolacha, digo, de primera mano, ja,ja,ja.

pues claro que he dicho lo mismo que tu maya, hasta en la fiscalidad de las empresas hemos dicho lo mismo.
pero tu lee las propuestas de iu y no te desanimes por lo que diga el agricultor, es que, sacandolo de sanchez gordillo, "la razon" cuba y korea, no da mas de si el pobre y por hacerse notar suelta la primera payasada que se le ocurre. antes por lo menos las decia mas variadas cuando tenia a zp y al zorro plateado.
eso que dices que pintan tan bonito y que el agricultor dice que es el sistema de cuba y corea (ja,ja,ja) es el capitalismo social que se vino practicando en eeuu, japon y en europa desde el fin de la segunda guerra mundial hasta el advenimiento del capitalismo salvaje traido de la manita por reagan y tatcher y que se desmeleno despues de la caida del sistema sovietico.
como no voy a saber lo que hacen los partidos con las promesas si tengo en el gobierno actual el vivo ejemplo.

como no tengo ganas de escribir (total, pa lo que te va a lucir) y este mensaje es muy cortito te regalo un rollo que solte en forma de cuento en otra entrada sobre el contrato social del capitalismo, que no otra cosa son las propuestas de iu; vamos, lo que el agricultor llama "regimen de cuba y korea" ja,ja,ja.... pobre criaturica.

"erase una vez unos paises que despues de una terrible crisis que sembro la ruina por el mundo y una no menos terrible guerra que sembro la destruccion, decidieron que eso nunca mas deberia pasar y por medio de unos pactos no escritos entre los estados, los trabajadores y los empresarios, ofrecieron a estos seguridad y paz social para el disfrute de los beneficios, pidiendoles a cambio que parte de sus rentas las devolvieran al estado para que este ofreciese a los obreros sanidad y educacion publica, ademas de crear una legislacion laboral que evitase los abusos de los que tan aficionados han sido las clases opulentas y que tantas revoluciones ha provocado a lo largo de la historia.

asi transcurrieron los años y los trabajadores, que veian sus necesidades basicas cubiertas por el estado, sus ingresos presentes mas o menos asegurados por unas leyes laborales que tendian a evitar los abusos y los ingresos futuros asegurados por un sistema de pensiones publico, se dedicaron a mejorar su calidad de vida y dedicaban su sueldo a comprar los productos que ellos mismos fabricaban con el consiguiente beneficio de los empresarios, que a su vez dedicaban una gran parte de esos beneficios en dotar al estado de ingresos para que por medio de la redistribucion siguiese manteniendo la paz social que tantos beneficios traia a toda la sociedad y sobre todo alejase de las cabezas de los trabajadores las ideas de un vecino incomodo regido por un sistema comunista.

un buen dia, coincidiendo con el colapso de la urss, los potentados pensaron que habia llegado la hora de ajustar cuentas con el estado, con los trabajadores y las clases medias, hasta ese momento bien tratadas por el sistema, que hasta entonces se portaba bien pues estaba atemorizado de tener el "paraiso" comunista en el patio trasero de europa, y decidieron romper el pacto social para hacerse mas ricos y sustituir el manto protector del estado por el campo de batalla de los mercados y utilizar el estado no como proveedor de bienestar social, sino como un mero instrumento del capital en beneficio propio.

de repente empezaron a bajar impuestos a los ricos y grandes empresas que no querian seguir contribuyendo con sus impuestos al bienestar general ya que pensaban que con dar trabajo a los pobres ya hacian bastante. a los trabajadores los engañaron diciendo que la progresividad fiscal y la proteccion estatal eran cosas anticuadas y que los empresarios se ocuparian de redistribuir la riqueza, en vez del estado, pues dedicarian los impuestos que dejaban de pagar al estado a crear mucho mas trabajo, por lo que los servicios publicos y sociales no serian necesarios ya que a todos los trabajadores nos sobraria el trabajo y el dinero y tendriamos libertad para contratar por nosotros mismos unos servicios de calidad. entonces los ingresos del estado pasaron a depender casi exclusivamente de las rentas del trabajo y de los impuestos indirectos, con el consiguiente deterioro de las cuentas publicas que pondria en un grave aprieto los servicios publicos en caso de sobrevenir una crisis con el aumento del paro, la caida del consumo y la caida de ingresos publicos.

en un siguiente paso y con la excusa de los escasos ingresos del estado, el deterioro de las cuentas publicas y una cosa que llamaron competitividad pasaron a privatizar las empresas publicas....................

ya me he aburrido que esto lo he contado diez veces por lo menos. que siga otro si quiere, es facil seguir el hilo si se conocen los ultimos sesenta años de la historia de españa y europa.

se me olvidaba decir que mientras en todo el mundo desarrollado disfrutaban de treinta años de bonanza y bienestar, habia un pequeño pais europeo donde la gente iba todavia en alpargatas, no tenia ninguna libertad y estaba aislado del mundo por obra y gracia de un sanguinario dictador y donde el pueblo vivia de trabajos miserables y mal pagados que solo les daba para ir "mal tirando" y vivian amontonados en barrios de chabolas que rodeaban las grandes ciudades y donde por mucho trabajo improbo, por mucha ilusion colectiva y mucho afan por mejorar que tuvieran, de no haber sido porque el estado, con treinta años de retraso sobre europa, abandono eso tan famoso de la austeridad familiar y puso las condiciones para que el pais pudiera salir de la indigencia mediante planes de desarrollo, modernizando la legislacion laboral, acometiendo gasto publico y social y la generalizacion de los creditos, seguirian viviendo en chabolas alrededor de las ciudades y en la solana seguirian yendo en alpargatas a por agua a la fuente de las veredas en vez de tenerla en casa y ni se les ocurriria tener cuarto de baño ni television ni, por supuesto, coche.

este desgraciado pais ha tenido la mala suerte de llegar a disfrutar del nivel de vida que disfrutaron los demas paises de nuestro entorno cuando las reglas del juego han cambiado, el chiringuito se ha cerrado y el sistema capitalista esta a punto de autodestruirse por la avaricia de unos pocos.
siempre hemos ido por detras de todo el mundo y por mucho que diga la cancion "españa es la mejor.... tachan" es mentira.
y todavia dicen que nos hemos creido ricos. ja,ja,ja. si no nos han dado tiempo. ja,ja,ja."

pues a eso nos esta llevando esta europa, este gobierno y este capitalismo..... al principio del cuento otra vez.

Al principio??...o sea queeee...vamos a una guerra de nuevo?...joerrrr¡...espero que me haya confundido con ese cuento que has contado y solo sea "un cuento tuyo".