La Solana - Ciudad Real

Nuestros actuales dirigentes (Gobierno central y autonómico del PP proyectan privatizar la SANIDAD PÚBLICA para... ENRIQUECERSE... ¡ENRIQUECERSE A LO BESTIA¡. Más claro agua… LA TÁCTICA ES DEMOSTRAR QUE LO PÚBLICO NO FUNCIONA Y ASÍ PONER EN MANOS DEL SECTOR PRIVADO LOS HOSPITALES, LOS MEDIOS TERAPÉUTICOS Y TODO EL SISTEMA ACTUAL PARA ROBARNOS.

A fecha de hoy -por poner un ejemplo- los recortes han supuesto que en el hospital de Guadalajara una resonancia magnética haya pasado de una LISTA DE ESPERA DE 18 DÍAS, a 250 DÍAS, y si quieres hacerte la resonancia TIENES QUE IR A UNA CLÍNICA PRIVADA. ¿quien está detrás de éste filón? …entre otras,la empresa "CAPIO SANIDAD"

En la Comunidad de Castilla-La Mancha están al borde de la privatización 4 hospitales públicos, con la excusa de que no son rentables (¡¿...?!). ¿DESDE CUANDO LA ATENCIÓN DE LA SALUD SE MIDE POR CRITERIOS ECONOMICISTAS?. Se podrán aplicar medidas de contención del gasto, de calidad del servicio, pero nunca se podrá decir que un hospital es igual que una fábrica de lavadoras.

Parece ser que "CAPIO SANIDAD" va a ser la empresa privada de gestión sanitaria a la que se van a regalar los cuatro hospitales públicos.

RODRIGO RATO (EX-presidente de BANKIA y anterior vice-presidente segundo del gobierno de AZNAR) a través de BANKIA también tiene intereses y acciones en Capio, lo cual no es ilegal, pero…¡qué casualidad! ¿no?

¿Sabéis quién es IGNACIO LÓPEZ DEL HIERRO?. Marido de MARIA DOLORES DE COSPEDAL (Presidenta de Castilla-La Mancha y Secretaria General del PP), dedicado a muchas actividades… empresariales (ya sabéis), pero, oh!… sorpresa!… también gestiona hospitales.

¿Sabías que el Consejero de Sanidad y Asuntos Sociales de la Junta de Comunidad de Castilla-La Mancha JOSÉ IGNACIO ECHÁNIZ es hermano de Teresa Echániz Salgado, subdirectora de investigación de Capio Sanidad? ¡Qué casualidad!. Ahora ya tenemos claro por qué Capio se va a llevar los hospitales de la región.

Mira en los vocales del Patronato CONF.I.A.S.:



https://undacionconfias.org/html12/comites12.htm



(nota: todos estos señores y señoras son muy religiosos, van mucho a misa, sueltan su óvolo al pobre de la iglesia en cada sesión y se relacionan con Roukko Varela y su corte

de kikos, legionarios y opusdeistas).

Lo cierto es que Capio ya controla buena parte de la sanidad pública de este país. Para quien no sepa qué es CAPIO SANIDAD:

https://adridsur.wordpress.com/2010/03/16/la-sanidad-madrilena-en-manos-del-grupo-capio-empresa-privada-de-origen-sueco-y-relacionada-con-el-negocio-inmobiliario/

Más cerca, en el Departamento de Elche-Crevillente gestionado de forma privada por RIBERA SALUD que es el principal concesionario de la Comunitat Valenciana y participa ya en la gestión de los hospitales de Alzira, Manises, Torrevieja, Elx y Dénia. Los accionistas de Ribera Salud (Bankia y CAM) se encuentran en proceso de negociación con la multinacional sanitaria Capio para venderle la propiedad. El proceso se encuentra en fase de negociación del precio definitivo de la operación y la fórmula de financiación.

Capio tiene los ojos puestos en estos concursos, pero también en otros que puedan surgir en la Comunitat Valenciana.
Pero la multinacional no es la única interesada en profundizar en el negocio de la gestión de la sanidad pública. ATITLÁN, el fondo de inversión que dirige Roberto Centeno (yerno del presidente de Mercadona Juan Roig), no ha renunciado a entrar en un mercado que le permitiría diversificar su actividad.

¿…Como es posible que algo que no es "rentable" se lo estén disputando?! ¿Que hay detrás de todo?

Parece claro que el objetivo es cargarse el sistema universal, público y gratuito que tenemos.

Luego están las fórmulas de financiación público-privada y las concesiones de Obra Pública, es decir, la financiación, gestión (y en algunos casos la prestación de servicios) corre a cargo de consorcios integrados de empresas constructoras (levantan los edificios), entidades bancarias (adelantan el dinero) y aseguradoras (gestionan los servicios); una vez entregado el centro, la administración (o sea, todos nosotros, los ciudadanos) paga un canon anual por 20-30 años como si fuera un contrato de servicios, que se paga a cargo del gasto corriente del presupuestos (no al capítulo de inversiones), por lo que no computa como deuda pública a pesar de que el coste de los centros (endeudamiento real) se multiplica sobre el coste real de los mismos como se ha comprobado donde se ha implantado este sistema.

Por favor, difunde este correo, es mucho lo que está en juego

¡No a la privatización de la sanidad pública!
Salud.

Una mentira a base de repetirla puede llegar a parecer verdad.
Vete a freir espárragos y cuenta las cosas como son y no como interesa que sean a los sociolistos arruinaores.

que es mentira que esta españa como esta, que hemos dado tres pasos hacia lante y cinco pa tras

Como los informes de la OCDE nos resultan válidos y orientativos para lo que queremos, esto es algo de lo que apuntan en el informe sobre la situacion general de España de este año:

La organización indica que “el gasto estatal en sanidad es relativamente bajo comparado con los estándares internacionales” –alrededor del 6,5% el PIB la pública, el 9% o el 9,5% si se incluye la privada-, y que “los indicadores de eficacia de sistema”, según las mediciones de la propia OCDE “apuntan a un uso relativamente eficaz de los recursos públicos por el sistema sanitario” y recuerda que un “aseguramiento público es clave para reducir la igualdad”.

Tras estas declaraciones de base, entra en harina, y afirma que “los recortes en la cobertura ofrecida por el aseguramiento público puede resultar en una expansión del aseguramiento privado sin los mecanismos adecuados para mantener la equidad”. “Esto puede resultar en un mayores costes totales en sanidad y una mayor desigualdad”.


//sociedad.elpais.com/sociedad/2012/12/10/actualidad/1355140010_156544.html



Se ve que a este organismo internacional también le han repetido la mentira de que nuestra sanidad como la conocemos no es cara, todo lo contrario y relativamente eficaz, a lo mejor por eso alertan de que si nos cargamos lo público pueden darse mayores costes y aumentar la desigualdad.

Por cierto, ¿alguien sabe cuando se van a dignar a devolverle a l@s jubilad@s lo que le están cobrando de más en las medicinas en muchos casos?, yo conozco un caso que paga todos los meses una média de 28 euros ( y le correspondían , desde Julio, menuda inversión tiene con el dichoso copago.

no hay nada mas facil de ver en un foro que a un necio desinformado incapaz de ver la realidad aunque le den de bofetadas con ella.

no pensaba opinar sobre el tema de la privatizacion sanitaria que el pp llevara a cabo pues no es ninguna novedad. ya se hablo bastante en el foro el año pasado y me duele la boca de discutirlo, cara a cara, en el ultimo mes, pero hare un esfuerzo. sobre todo para que esta entrada se mantenga lo mas arriba posible del foro, dada la importancia que tiene para todos nosotros la venta de la sanidad publica, que digo venta, el regalo.

lo creamos o no y lo llamen como lo llamen, el pp esta totalmente dispuesto a privatizar la sanidad que no otra cosa es que le den la gestion sanitaria de hospitales publicos a una empresa y que contrate a su personal que dejara de depender de la administracion.

os supongo enterados de lo que esta pasando en madrid desde que el mes pasado anuncio el presidente madrileño su PLAN DE MEDIDAS DE GARANTIA DE LA SOSTENIBILIDAD DEL SISTEMA SANITARIO PUBLICO DE LA COMUNIDAD DE MADRID, que tal fue el rimbombante nombre que le dio a lo que viene a ser la privatizacion de los servicios sanitarios de 6 hospitales y de 27 centros de salud.

si, ya se que es un nombre un poco largo de mas, pero es que para confundir a la poblacion hace falta empezar desde el principio y que mejor que emplear un titulo tan complejo. la gente se queda pasmada ante un documento con semejante titulo pensando "jolin todo lo que saben nuestros politicos", por eso el titulo no tiene nada de extraño, lo que si podria resultar extraño es que el titulo sea casi mas largo que el documento al que precedia.
que digo yo que para justificar la privatizacion de algo tan importante como es el sistema sanitario, siendo este uno de los mas baratos y mas prestigiosos de entre los paises de la ocde, y demostrar que la sanidad privada sale mas a cuenta que la publica haria falta algo mas que 11 paginas, que son las paginas que tiene el plan que presento a la comunidad y que en ningun momento trato con los profesionales ni con los colegios medicos ni con la comunidad cientifica, colectivos estos que, por otra parte, se oponen en masa a semejante desproposito..

desde entonces madrid esta que arde y ya va por la tercera semana de huelga de los medicos porque el heredero de esperanza aguirre quiere privatizar, como ya he dicho, 6 hospitales y 27 centros de salud.
en madrid ya funcionan tres hospitales totalmente privados a los que se les regalo terreno publico y se les paga un alquiler por el edificio y un canon por cada paciente de su area. un buen negocio para capio y similares que se incrementa cuantos mas pacientes de otras areas atiendan ya que eso lo paga aparte la comunidad. de ahi que se hayan cerrado muchas camas y servicios de hospitales publicos y nos manden a lo privado a hacernos pruebas y operaciones con la excusa de hacerlas antes.
eso si, los gastos de farmacia, las protesis y el transporte sanitario no los pagan ellos, que los paga aparte la administracion. asi cualquiera puede decir que es mas barata la privada. pues ni con esas.

tambien funcionan seis hospitales publico-privados gestionados por quienes los construyeron, a los que se les regalo terreno publico, se les paga un alquiler por el edificio y un canon por los servicios no sanitarios (limpieza, lavanderia.......) y explotan libremente los aparcamientos y locales del area pero los servicios sanitarios dependen de la comunidad de madrid. tambien les supone un buen negocio a las constructoras, tan necesitadas de el despues del estallido de la burbuja inmobiliaria.
estos modelos son autenticas bombas de relojeria para el sector publico pues, aparte de estar siempre pidiendo que les suban el canon por paciente, el alquiler nos termina costando 4 o 5 veces mas que si se hiciesen con capital totalmente publico.
por ejemplo, pagaremos a la concesionaria del hospital de puerta de hierro 1200 millones mientras que los asturianos pagaran 400 (durante el mismo tiempo) por su hospital central construido con dinero publico y con 200 camas mas que el de puerta de hierro. es solo un ejemplo que no recoge el informe de rimbombante nombre de la comunidad de madrid.
tampoco dice el informe que el año pasado la comunidad de madrid tuvo que pagar 80 millones mas a las concesionarias de hospitales y aumentar el canon anual en 9 millones mas pues las empresas concesionarias amenazaron con cerrar los hospitales, mas o menos lo mismo que a pasado con las autopistas construidas con el mismo modelo publico-privado que los hospitales. este año les hemos tenido que pagar otros dos millones y pico mas. me refiero a los hospitales, a las autopistas les hemos tenido que dar mas todavia.
la razon que esgrimieron para esa nueva sangria es que la rentabilidad de los accionistas de las concesionarias de hospitales habia bajado del 11 al 6% y la administracion madrileña se comprometio a que la tasa de retorno para el accionista, esto es, la rentabilidad, fuese superior. con el truco de que este modelo de financiacion no computa como deuda resulta que estamos pagando el doble de intereses que si la comunidad de madrid hubiese pedido un prestamo para construir un hospital.

esto no son inventos, existe una amplia historiografia sobre el desastre de estos modelos y su elevado coste en reino unido, australia, canada, surafrica......disponible en la red a todo aquel interesado en lo que nos estan preparando en españa. no espereis encontrarlo en el informe de la comunidad de madrid.

aun asi, hemos ido sobrellevando sin mucho escandalo la externalizacion de servicios, las derivaciones a la privada, que el bocado de la privada en los presupuestos cada vez sea mayor mientras quitan dinero a la publica, el sistematico abandono de los hospitales publicos, que cierren laboratorios publicos para llevar las pruebas a los privados pagandoles aparte por ello.......pero ahora, no contentos con el negocio de la construccion y gestion de los servicios externos y con sangrarnos todos los años, quieren tambien los servicios sanitarios de esos seis hospitales y 27 centros de salud, pues suponen un pastel de 500 millones de euros limpios de polvo y paja para las empresas sanitarias privadas participadas por fondos de capital riesgo, bancos y constructoras que al quedarse sin burbuja inmobiliaria y que hace mucho tiempo que se hicieron con el negocio de los servicios publicos y ese sector ya no da mas de si, les parece poco los servicios externos de los hospitales y quieren tambien el negocio sanitario. quieren hacer negocio de un bien publico creado ladrillo a ladrillo por todos los españoles.

¿y como funcionaran una vez privatizados?
se hace mucha publicidad de lo contentos que estan los pacientes asignados a los 6 hospitales que se rigen por este modelo PPI, lo que no se dice es que los servicios sanitarios de esos hospitales son trabajadores de la comunidad de madrid, no de la empresa concesionaria del hospital. es normal que esten contentos, los atienden los mismos sanitarios y con la misma atencion y libertad que en un hospital publico, del que somos los dueños y los medicos nuestros asalariados.
en el momento que les den la gestion sanitaria a capio o a quien cogno se lo regalen, esos sanitarios tendran que firmar un contrato con la empresa y los que sean sanitarios funcionarios (o como se llame esa figura) se tendran que ir a un hospital publico, con lo que todos los servicios sanitarios dependeran de una empresa privada.... con animo de lucro, por supuesto, de la que no somos dueños y los medicos son sus asalariados, no los nuestros.
no hay que ser muy listos para imaginar que los medicos de los hospitales privatizados cobraran una parte de sus nominas por incentivos como, por ejemplo, por menor estancia hospitalaria ya que lo que interesa al negocio es que queden camas libres para hospitalizar pacientes de otras areas sanitarias publicas o de seguros privados que son derivados a sus hospitales y por los que nos cobran aparte. en cambio, por cada dia que tengan hospitalizado a un individuo de su zona estan perdiendo dinero.
es facil pensar que para hacer mas rentables los hospitales privados se quiten servicios de los hospitales publicos cercanos para que los pacientes del publico vayan al privado a hacerse pruebas por las que nos cobraran aparte a la comunidad. esto no es tener imaginacion, es lo que paso en alcira.

tampoco hay que ser un lince para darse cuenta de para que quieren tambien, ademas de los seis hospitales, 27 centros de salud.
los hospitales y los centros de salud cobran un canon fijo por habitante y año, a menos pruebas diagnosticas y menos derivaciones al hospital mas beneficio sacan por habitante. los medicos de los centros de salud privatizados, que pasaran a formar parte de la plantilla de la concesionaria privada, cobraran tambien una parte de su sueldo por incentivos, con lo que se lo pensaran muy mucho a la hora de mandar pacientes a los hospitales de los que dependan pues a los hospitales privados les interesa hacer pruebas y hospitalizar a gente que venga derivada de los hospitales publicos, pues eso es un buen bocado para su negocio.
es facil pensar que un medico que cobre por incentivos es posible que recete menos, que solicite menos pruebas diagnosticas y derive menos al especialista. estas cosas son caras y ya sabemos que cobran un fijo por cada habitante, enfermo o sano, y a menos pruebas.....mas beneficio.
es facil pensar que a estos hospitales y centros de salud privados les asignaran areas con poblacion mas joven o mejor nivel economico que necesite pocos cuidados o se puedan pagar unos "extras" y dejaran para la publica a la poblacion de mas edad o poblacion marginal que suelen ser los que tienen mas problemas de salud. asi cualquiera es capaz de justificar que los hospitales publicos salen mas caros que los privados. no se como lo haran, pero seguro que haran.

de todo lo que se dice en estos dias por madrid lo que no es cierto es que vayamos a ir con la tarjeta bancaria en la boca cada vez que vamos a un hospital....de momento.
eso lo recalca el consejero de sanidad y los tertulianos que estan a favor de la privatizacion porque a falta de argumentos convincentes (no muestran ni una sola prueba de que resulte mas barato la privada que la publica y les estan poniendo delante las pruebas de lo contrario) se inventan eso de que dicen que vamos a tener que pagar por entrar en un hospital (el pp hizo un video con una señora que entregaba su tarjeta bancaria al medico) para poder refurtarlo facilmente, es un truco muy viejo. no vamos a tener que enseñar la tarjeta del banco y seguiremos pagandolo con nuestros impuestos pero ¿cuanto tardaran en decirnos que tenemos que pagar?.
con el tiempo se derivara cada vez mas gente a la privada con lo que cerraran servicios en la publica y poco a poco...... los privados diran que quieren mas dinero (todos los años piden mas), la comunidad dira que no hay dinero y nos hara pagar por ir a urgencias, luego por hacernos pruebas, mas tarde por la hospitalizacion y asi hasta que nos obliguen a hacernos un seguro privado.
y si se nos ocurre volver a los enteramente publicos sera imposible porque estaran desmontados y lo poco que quede estara masificado.
esto si son imaginaciones mias o "predicciones" como dice mayita en otra entrada.

quien quiera saber el camino que va a seguir la sanidad manchega y de españa, como las intenciones de ignacio gonzalez se hagan realidad en madrid, tiene toda la informacion a su disposicion en la red.
quien quiera seguir ciego ante la evidencia, pues eso, que siga pensando que lo que esta pasando es mentira y que vivimos en los mundos de yuppi.

y quien tenga la ocurrencia de pensar que todo esto son cosas de no se que partido politico y otros bichos por el estilo, solo me queda añadir que la ley que dio entrada a que la empresa privada pusiera sus garras sobre la sanidad publica fue apoyada por el pp, el psoe, ciu, pnv y cc. fue la primera piedra que ahora el pp esta utilizando para la destruccion de la sanidad publica tal y como la conocemos, reconocida mundialmente como una de las mejores y de las mas baratas. sirva decir que la sanidad española fue la que tomaron como modelo clinton y obama para su reforma sanitaria. tambien que obama ha contratado como asesor al exconsejero de sanidad vasco. si no sabemos apreciar lo que tenemos tendremos bien merecido el que nos lo quiten todo, empezando por la sanidad y terminando por la generacion mas preparada de la historia de españa.

la privatizacion de la sanidad no se trata de eficiencia, se trata de ideologia. una ideologia donde todo es un negocio y la persona importa un pimiento. merece la pena difundirlo para ver si nos damos cuenta de lo ignorantes que, por ideologia o partidismo, podemos llegar a ser. sobre todo si somos usuarios de la sanidad publica.

Yo también estaba dudando si participar o no en esta entrada lolara; como has dicho, ya se ha hablado muchísimo de este tema en el foro.
Ahora, después de leer tu aportación lo tengo clarísimo, no voy a comentar nada porque tú lo has dicho todo (que conste que no me refiero a la extensión del comentario), y porque, además, no tengo la más mínima duda de que es y será como tú dices.

Yo estoy cada vez más convecida de lo que dices en el último párrafo de tu comentario lolara (de todo lo demás tambíén).

Además hay noticias que lo confirman.900.000 euros al mes (casi un millón de euros) le van a dar a Capio por mantener un hospital cerrado, ¿dónde está aquí la eficiencia?

https://caa.elpais.com/ccaa/2012/12/12/madrid/1355349602_715355.html

CUANTA MENTIRA.

Ya lo decía Goebbels...

Otra noticia de las que parecen mentira.

Dinero público de la sanidad para pagar los servicios religiosos en los hospitales, 900.000 euros (casi otro milloncete de euros)al año se gastan en Valencia, por un acuerdo firmado en 1992.





Pifani, ¿quién es ese y qué decía?, se ve que nunca lo he leido porque no caigo.

Seguro que eso que dices también es mentira consenso, pero, quién sabe, si lo repites mil veces puede que se convierta en verdad; aunque yo pienso (aunque Goebbels dijera lo contrario) que una verdad negada mil veces no deja de ser verdad, al igual que una mentira repetida mil veces jamás dejará de ser mentira...

Popol te ha respondido a lo que decía Goebbels. Yo he llegado a un punto en que no creo a nadie, no voy creer que lo primero que lea en internet es el catecismo, y esto vale también para los políticos que TODOS son unos sinvergüenzas. En lo de la sanidad, creo que todo el mundo lleva parte de razón y hay muchas partes interesadas. En Andalucía hay 17 hospitales con gestión público-privada y allí no hay movilizaciones. Claro, que seguro que el medio en que lo he leído me ha contado una mentira.
Ya te digo que no creo a nadie, a ver si es verdad que esto se acaba el día 21 y se revientan todos estos mentirosos encinzañadores aprovechados politicastros.

La gente está saliendo a la calle en contra de los recortes y la privatización de la sanidad en toda España pifani,incluida Andalucia, esfuerzaté un poco y verás noticias sobre ello.

El copago en las medicinas en mis padres con una pensión mínima, las listas de espera para unas pruebras a mi hijo, el que no cubran bajas y esté en nuestro centro de salud más de una semana sin mi médico o enfermera y solo me atiendan si es urgente, eso no me lo ha contado nadie, eso lo estoy viviendo en mis carnes y no es mentira.

Yo quiero que hoy, mañana y el día 21 pueda ser el comienzo de algo, no el final de todo.

No te canses consenso,que el peor ciego es el que no quiere ver.

pues yo creo que una mentira aunque la repitan mil veces nunca sera verdad, otra cosa es que la gente termine tragando. pero seguira siendo mentira.
no me corresponde a mi defender la sanidad andalucia pero creo que el modelo de gestion andaluz no se acerca, ni de casualidad, al que quieren imponer en madrid, aunque lo lleven repitiendo en las tedetespartys y la prensa del regimen durante dos semanas para que esas personas que presumen de no creer a nadie lo difundan por los foros, con lo que demuestran que si creen a alguien.y en andalucia si hay movilizaciones del sector sanitario y quien se quiera enterar del porque tiene muy facil informarse.

en andalucia hay hospitales privados, claro que si, como en madrid y en la conchinchina, pero tengo entendido que los hospitales y centros de salud PUBLICOS son de gestion publica y lo que es igual de importante, con personal publico. estoy deseando que alguien me demuestre lo contrario, cosa que desde la comunidad de madrid y sus medios nadie hace.
tienen conciertos con 17 hospitales privados, con gestion privada y personal privado, lo mismo que existe, desde hace años, en otras muchas comunidades, incluido madrid y, seguramente, la conchinchina. a esos conciertos y colaboracion publico-privada nadie se opone. aunque habria mucho que decir sobre ello, tragamos.
lo de madrid es ir un paso mas alla. es dar hospitales y centros de salud PUBLICOS a la gestion privada con personal privado y beneficios privados. por esos hospitales PUBLICOS que les van a regalar seguiremos pagando, ademas, un alquiler durante treinta años para mayor beneficio de las constructoras concesionarias, que esa es otra.
lo que eso conlleve que cada uno piense y se haga sus cuentas, yo las mias ya las hice hace tiempo.
la gente esta en la calle no por los partidos politicos, esta en la calle porque todos los golpes los dan en el mismo sitio y no contentos con eso nos quieren quitar lo que es de todos, poniendole el nombre de GESTION, que al igual que pasa con las mentiras repetidas mil veces, no significa otra cosa que robar.

Consenso, es verdad lo que dices, porque todos lo podemos ver. Ayer le decía a mi mujer una amiga suya, que se había detectado bultos en un pecho y se había hecho una radiografía. Ahora tiene que hacerse unas pruebas para ver si lo que sale en la radiografía es maligno y tiene que darse quimio, pero esas pruebas se la tiene que costear ella y son 2.800 €, que si no los tienes, no te las puedes hacer. Paga o muere. Yo también tengo a mi madre con la pensión mínima y con muchas medicinas por las que ahora tiene que pagar, también he ido a urgencias o al hospital de Manzanares y me han tratado como el culo, (ahora y antes del barbas), también he tenido a un familiar muy enfermo en Manzanares y cuando le hemos pedido ayuda a un enfermero a altas horas de la noche ha tardado mucho porque estaba durmiendo y ha venido de mala hostia (esto, con los progresistas Z y Barreda). También he tenido que recurrir a la sanidad madrileña en tiempo de la malvada Aguirre y no puedo decir nada malo. No es por politiqueo, es que hay que contarlo todo. Que no caigáis enfermos, que lo tenéis claro. Lo de las protestas en los hospitales andaluces, me lo creo porque tú me lo dices, pero no lo veo tanto en los medios de comunicación, sí lo veo en Castilla-La Mancha, y sobre todo en Madrid, donde es una historia vieja. Como no me creo la mitad de lo que me cuentan en internet ni en tv, que ya casi no la veo porque da grima, saco mis conclusiones, y creo que la sanidad pública no debe ser un pozo sin fondo, que hay que gestionar responsablemente y que en estos momentos, no hay ni un duro en ningún sitio, salvo los bolsillos de los políticos y corruptos que los circundan. También creo que los sindicatos están al servicio de sus partidos y que no estarían tan activos si gobernara el PSOE. Y creo que el PP es un nefasto gestor de lo público, como está demostrando, y que en este santo país no se ve una alternativa a la m que estamos viviendo y que soy muy pesimista.
Un saludo, consenso.

Gracias, otro para ti.

Aprovecho para recordar que mañana estamos convocad@s a las 12 del mediodia a "Abraza tu Hospital", en Manzanares.

el_tio_del_pifani:
Estas manifestaciones que haces en tus escritos, es lo que yo ya pronostique no hace mucho tiempo y me trataron de "agorero", no soy agorero soy un viejo escéptico, que ve como los capitalistas se las están llevando todas, con el visto bueno de los serviles y bien pagados de la casta política.
Entiendo que puede haber solución a todo lo que está ocurriendo, y si el pueblo de a pie, los ciudadanos no les plantamos cara, pues poco a poco nos comerán el terreno, y cuando digo terreno no me refiero a "piquejos" como se suele decir en La Solana, me refiero al estado de bienestar, me refiero a que los niños puedan ir a la escuela pública y no estén hacinados, me refiero a lo que el_tio_del_pifani, dice con relación a la sanidad, ya que lo que están haciendo es privatizarla con todo el descaro del mundo, también me refiero a la nueva ley del Sr. Gallardón con relación a la justicia, acaso solo abra justicia para las personas con medios económicos, me refiero y me preocupa es la universidad, quienes irán a la universidad? solo los ricos?. Y así no acabaría con me refiero, pues la lista sería interminable.
Mi pregunta como ciudadano, que estamos haciendo para poner freno a los desmanes del capital, acaso buscan que el pueblo se levante, si es así digámosle no, no, y no no vamos a consentir que nos pisoteen como seres inferiores económicamente.
Esto es una guerra sin armas, pues el pueblo económicamente, empieza a carecer de lo mas básico, si observamos cómo está la economía no tendremos que buscar mucho para verlo.
Ellos (El capital y LA CASTA). Saben que el pueblo unido tiene más fuerza que todo su dinero, pues hagámosle frente.
Los poderes económicos son los únicos responsables de lo que está sucediendo no solo en España, sino también en el resto de la Europa del sur y siempre con el beneplácito de los señores de la CASTA POLITICA, que no gobiernan, que simplemente siguen las directrices del capital internacional.
Nosotros el pueblo somos los que tenemos que ponerle freno a este abuso de poder por parte del capital.
Salud.

Grangato, está claro que estamos asistiendo a una debacle de lo que conocíamos como estado del bienestar, que era algo parecido a lo que sería el paraíso en la Tierra, y ha sido un corto periodo de tiempo en la historia lo que ha durado esto, y parece que se acaba y volvemos a que viva dignamente el que se lo pueda pagar, que el estado abandona a su suerte a los más débiles. ¿Se puede sostener el estado del bienestar como lo conocíamos o hemos estado sacando más de lo que entrábamos hasta que hemos apurado la orza? En otro entrada de este foro, nos ponen una lista de corruptos que han sacado dinero a espuertas de España, un suma tal que acabaría con nuestro déficit de un plumazo. Ya te digo que esto es deprimente, que comparto contigo el desprecio por esta CASTA política que dices, y que no es problema de izquierdas ni derechas, sino que somos el sur de Europa y la corrupción está en los genes, los valores del norte son otros que los nuestros, así que aunque estemos en una ficticia unión europea, vamos camino de que el sur sea lacayo del norte, que nos pongan deberes y nos digan cómo hacerlos. Alemania esta vez sí va a ganar la guerra, pero sin tanques ni aviación. Ahora los imperios no se hacen invadiendo territorios, sino colonizándolos económicamente.

Estoy de acuerdo contigo en que el pueblo debe echarse a la calle a intentar cambiar esta deriva, pero ¿eso como se hace? Aquí hemos visto el movimiento 15M, con propuestas interesantes, pero ¿quién hay detrás? Yo no me siento representado por estos políticos que tenemos, pero tampoco con un movimiento "espontáneo" que nació al final del zapaterismo, cuando no hubo noticias de ellos mientras esto se iba a pique. Un moviento al que se suman partidos de izquierdas, que enarbolan banderas de la segunda república y la roja de la hoz y el martillo. Sinceramente, vista la experiencia pasada en los países que han vivido o viven bajo ése símbolo, creo que eso empeoraría más la situación. Hay por ahí mentes preclaras que se lo saben todo, unos dicen que son ciclos económicos y que esto volverá a la normalidad, otros dicen que hay una conspiración mundial (club Bilderberg) que nos conduce a que no sean los estados, sino unos cuantos poderosos en la sombra que mueven los hilos para convertir a la humanidad en esclava de una pequeña minoría. No descarto nada, pero tampoco me creo nada, lo que creo es que hay río revuelto y los pescadores siempre tienen mejores ganancias en estas aguas. Seguro que hay quien se aprovecha, pero ¿quién?

¿quien se aprovecha?
pues en el caso de la privatizacion de la sanidad, que es el que nos ocupa, los bancos, fondos de inversion, empresas constructoras, empresas sanitarias y sus jefes y accionistas que, en el caso de madrid, suelen coincidir con muchos amigos, familiares, politicos y expoliticos del pp madrileño.
todo lo demas es otro tema de mayor calado y mas horripilante incluso.

La Moheda.

¿La Moheda también se va a aprovechar de la privatización de la sanidad?, ¿El campo de fútbol, el club, el barrio, l@s vecinos...?¿quién?.

la contestacion al ¿se puede sostener el estado de bienestar.....? la podriamos encontrar en el monton de miles de millones de fraude fiscal de grandes empresas, ricos y banca y los 20000 millones que dejamos de cobrar anualmente por donaciones, patrimonio, sucesiones y la bajada del impuesto de sociedades en cinco puntos a empresas que obtienen de beneficios mas de 1 millon de euros. eso sin contar con las exenciones y subvenciones de todo tipo a grandes empresas y los fraudes, fraudecillos y fraudecetes de pymes, autonomos y particulares en nuestro dia a dia.
por lo tanto, y a mi modo de ver, no hemos apurado la orza por encima de nuestras posibilidades (aprovechando ese dicho tan famoso ultimamente), hemos metido en ella por debajo de nuestras posibilidades.

puestos a encontrar una explicacion a la corrupcion politica y a la aficion por el fraude de los españoles y de los habitantes de los paises del sur de europa en comparacion con los paises del norte, como muy bien dice pifani, mas que en los genes de los habitantes del sur, podriamos buscarla en la religion y en la reforma luterana que conformo la diferencia de mentalidad social entre el protestantismo del norte y el catolicismo del sur.

ya puestos a darnos respuestas, podriamos encontrar la explicacion al poco desarrollo del estado de bienestar en los paises del sur en que grecia, portugal y españa han sido victimas de dictaduras hasta bien avanzado el siglo XX que instauraron una oligarquia politico empresarial poco dada a cumplir con el fisco y a la redistribucion de la riqueza y que, al igual que italia, muy influidas por la iglesia catolica, sustituyeron el estado social del norte de europa por el estado de beneficencia del sur.
esos cuarenta años de oligarquia y compadreo del poder politico y economico, podria explicar lo poco dadas que son nuestras elites rentistas y empresariales modernas a cumplir su obligacion con el fisco y lo poco dados que son nuestro gobernantes a exigirles un esfuerzo fiscal.

en defiitiva, buscar las causas del precario estado de bienestar, la corrupcion politica, el escaso rigor fiscal para con ricos y empresas y la aficion al fraude, a todos los niveles, en españa y el sur de europa seria largo de discutir y dificil de dilucidar pero no tenemos que olvidar que ahora, al contrario que hace 40 años, votamos cada cuatro años y el pueblo tiene la capacidad de elegir gobiernos que esten libres de corruptos y exigirles que implanten una fiscalidad justa y redistributiva, que persigan la corrupcion y el fraude fiscal y utilicen los recursos del estado para el bienestar social y no para enriquecer a sus compañeros de colegio. como no lo hacemos nosotros mismos somos colaboradores necesarios en los males que nos aquejan.

por que el pueblo seguimos votando cada cuatro años y contra nuestros intereses a partidos plagados de corruptos, con politicas social y fiscalmente injustas y que permiten la corrupcion y el fraude y no exigimos a los gobiernos de turno que miren por nuestros intereses en vez de por los intereses del capital es mucho mas facil de explicar y la explicacion la tenemos en la ultima respuesta del amigo agricultor cuando, detras de un mensaje que dice que los nuevos oligarcas, reunidos en torno al pp madrileño, estan detras de las privatizaciones de los hospitales de madrid, contesta: "LA MOHEDA".
con solo esas dos palabras da la clave de la mentalidad de muchos españoles que permitimos, con nuestros votos, que unos u otros utilicen el estado para enriquecerse ellos y las elites. esas dos palabras traducidas al lenguaje politico y para mas gloria de pp y psoe, quieren decir: "Y TU MAS".

y por seguir con el tema de la entrada, si, si hay ideologia y si hay izquierda y derecha aunque pp y psoe tiendan a converger. la privatizacion de 6 hospitales y 27 centros de salud de madrid es producto de la ideologia de la derecha neoliberal madrileña.

Consenso, he encontrado el "abrazo" al hospital por estos mundos de internet, aquí dejo la prueba de algo tan emotivo en estas fechas, como es un abrazo.


https://www.youtube.com/watch?v=HJP9YnxM6CY

pues si que estuvo concurrido el abrazo. cada vez engañan a menos gente con esto de "privatizar la gestion".
ya podeis afanaros en abrazar y defender vuestro hospital. despues de madrid vais vosotros.

la primera prueba de la barbaridad que van a hacer en madrid y luego en la mancha, la hicieron en el hospital de alzira dandole la gestion de los servicios sanitarios del hospital de la ribera a una amalgama de bancos, aseguradoras sanitarias y constructoras, fijando un canon de 225€ por habitante del area de influencia asignada al hospital.
a los cuatro años de estar funcionando tenia perdidas por mas de cinco millones de euros por lo que les aumentaron los pacientes que iban derivados de otras areas, por los que cobraban aparte a la generalitat. eso les suponia casi la mitad de lo facturado "per capita" a los de su area y les trajo denuncias pues decian que atendian antes a los pacientes que llegaban de fuera ya que el dinero de los "clientes" de su area lo tenian asegurado y a menos pruebas a los pacientes de su area mas beneficio para el hospital.

aun asi las perdidas seguian aumentando por lo que la generalitat les rescindio el contrato, indemnizo a la concesionaria con 70 millones de euros por "lucro cesante" (¿que lucro cesante si solo daba perdidas?), lo saneo con dinero de todos y lo volvio a sacar a concurso subiendo el canon que pagaba por cada habitante a 379€ (por arte de magia tuvieron que pagar 154€ mas por habitante que lo que habian dicho a los valencianos), les aumentaron el area de influencia, quitaron servicios de los hospitales publicos cercanos (para derivarlos alli, pagando aparte) y les regalaron unos cuantos centros de salud para poder "filtrar" las consultas especializadas ya que les interesa hacer las menos pruebas posibles a los "clientes" de su zona asignada.
el nuevo concurso lo gano ¡¡ohh sorpresa!! la misma concesionaria. suena a engaño ¿verdad?

ya se que esta historia la conoceis mucha gente, pero es que, si ya fue estrambotico el procedimiento llevado a cabo en alzira para fijar el pago per capita, no menos estrambotico es lo que se ha conocido esta misma semana, y no me refiero a los 9 millones que tuvo que darles la comunidad de madrid en 2011 ni a los casi 3 millones que les ha tenido que dar este año ni a los 900000 euros mensuales que estamos pagando a capio por un hospital cerrado, tiene que ver con otro hospital valenciano:
hace unos dias la concesionaria del hospital de manises (inaugurado hace tres años siguiendo el mismo modelo de "gestion privada" que el de alzira y los nuevos de madrid) presento quiebra tecnica a la generalitat y le pidio un "rescate" de 76 millones de euros; que han tenido mas gastos que ingresos, dicen.
argumentan la peticion de dinero en que el beneficio del contratista (ellos lo llaman mantenimiento del equilibrio economico) es un derecho reconocido en todos los contratos publicos y mas aun si el contrato consiste en "la concesion de la gestion de un servicio publico a lo largo del tiempo" es decir, que los hospitales privatizados tienen asegurado "por ley" los beneficios.
no contentos con el "rescate" tambien piden que modifiquen las tarifas, que le amplien la poblacion de referencia y el perimetro concesional, es decir, que les manden mas "clientes" de los hospitales publicos (que la administracion paga aparte), les asignen mas clientes a su area de influencia y les den pas dinero "per capita".
aun asi, y para asegurarse el beneficio, piden que les amplien los años de concesion. claro, a mas años de concesion mas dinerito cobraran por "lucro cesante" cuando se tenga que hacer cargo la generalitat del hospital, por ruinoso, o en caso de que a otro gobierno se le ocurra recuperarlo. asi es como funciona la "gestion privada".

en madrid, a pesar de no mostrar ningun estudio ni documento que lo avale, decian que ahorrarian 500 millones, que es el ahorro que solicitaron a los medicos que presentaran para sentarse a negociar. los medicos si que lo presentaron pero no les han hecho ni caso y siguen adelante con la privatizacion.
preguntado ayer tres veces por los periodistas sobre el supuesto ahorro de los famosos 500 millones si privatizan los hospitales, el consejero contesto que no sabia cuanto se ahorrarian. ahora resulta que el ahorro no va a ser de 500 millones sino que sera de 200 segun dijo anoche el viceconsejero, aunque siguen sin aportar ningun documento. algo me dice que en vez de un ahorro de 200 nos supondra un sobrecoste, a la larga, de 500 y la perdida de la sanidad tal como la conocemos hasta ahora, una de las mejores y mas baratas de toda la ocde.
pues nada, vamos a ese modelo en madrid, la mancha........ españa, sera que no estamos avisados; dentro de un par de años pediran mas dinero y nuevas condiciones alegando perdidas o menos beneficios de los "prometidos por contrato" y con los hospitales publicos desmantelados.......... ya me direis.

Esta gente tiene poco de "humana" por eso no sienten nada ni ante abrazos ni ante tanta gente a la que están condenando a perder incluso su dignidad... parecen tod@s mayas poniendo fecha con sus decisiones al fin de un mundo mejor, que es a lo que se debería aspirar, a mejorar.

Prefieren regalar los servicios y dineros de todos a cuatro de sus amigos antes que revertirlo en el bienestar de la ciudadanía en general.

Qué raro, en los hospitales andaluces donde se ha privatizado la gestión no han habido movilizaciones.

Porque mandan las izquierdas nada mas si fuera al contrario estaria tgual

Yo voy a ser sincera¡...ultimamente las veces que he tenido que ir al hospital de Manzanares, no he notado a peor las cosas, todo lo contrario...las citas mas próximas en cuanto a las fechas, mucho mas descongestionado todo de gente, trato bueno, como de costumbre.
En fin, será que han sido a otros especialistas o consultas de los que decís por ahí arriba.

El otro día en el abrazo comentaban que con una gestión pública este año habían sido capaces de reducir el gasto del hospital, también dijeron que estaban demandando que se aumentara el área de influencia, para así descongestionar otros hospitales públicos cercanos que tienen listas de espera mucho más a largo plazo.No parece haber intención de hacerlo.No sé si será esperando a lo que cuentas que se ha echo en esos hospitales que dices lolara.Posiblemente las intenciones sean esas,aumentar el area y derivar pacientes públicos de otros sitios cuando la "gestión privada" sea un echo.

Ya veremos, ya veremos.....

agricultor, alucino con tu argumentario, galan.
uhmmm........la moheda...... ja,ja,ja.
uhmmm........andalucia...... ja,ja,ja
¿no te ha pasado nunca el tener sospechas de que alguien es bobo (viendole la cara) hasta que abre la boca y queda confirmado?. pues eso me pasa a mi contigo.
como a mi no me lees entiendo que sigas con los 17 hospitales andaluces, lo que entiendo menos es que no hayas leido a consenso cuando te dice que los medicos andaluces tambien estan protestando, aunque el motivo no sea la privatizacion de hospitales publicos, como en madrid.
es mas, si fueses capaz de leer cosas diferentes a las que solo te reafirman en tus ideas, te habrias enterado que antes de ayer desconvocaron la huelga que se traian entre manos desde el 19 de noviembre.
tambien sabrias que en madrid han firmado la carta de dimision, hasta ahora, 120 equipos directivos de centros de salud en protesta por las privatizaciones. no creo que todos sean sociatas peligrosos.
pero bueno, volviendo a los hospitales andaluces de los que tanto te gusta hablar, animate y busca esos hospitales publicos que dices que han "privatizado la gestion". el presidente de la comunidad de madrid ofrece una recompensa a quien le entrege las pruebas de que eso que dijo, dirigido a credulos como tu, es verdad. no puede dormir despues del repaso que le dio sobre el tema la consejera andaluza de sanidad.
yo los busque y no los encontre por ningun sitio...... me quede sin recompensa. mecachis.
pero vamos, que tu sigue con lo tuyo....... sigue con tu "moheda".

en madrid la protesta de los medicos y los usuarios es diferente a la de andalucia; se protesta por la privatizacion de hospitales y centros de salud publicos, algo que perseguian desde hace años pero han tenido que esperar a tener tambien un gobierno central al que no se le ocurriese poner pegas.
se protesta porque, ademas, lo estan haciendo con oscurantismo, sin contar con los profesionales ni expertos y sin presentar ningun estudio riguroso ni prueba alguna de que salga mas barato y sea mas eficiente la gestion privada que la publica. en lo unico que se basan es en la comparacion en el gasto de los tres hospitales PUBLICOS que ya nacieron privatizados (y apenas se protesto en su momento) con el resto de hospitales publicos de madrid.
ademas de la opacidad reconocida en las cuentas de esos tres hospitales de gestion privada, no hay que ser muy listos para darse cuenta que el gasto de un hospital de nivel 2 (como por ejemplo la paz) no se puede comparar con el gasto de un hospital de nivel 1, como es el caso de esos 3 hospitales PUBLICOS de gestion privada que ya estan funcionando en madrid y de los siete que quieren privatizar y cuyo gasto, por cierto, es equiparable al de los otros tres hospitales privatizados de igual nivel.
los publicos de nivel 2 son mas costosos pues estan mucho mas especializados e intervienen a cualquier circunstancia y dificultad, cosa que no pasa con los privados. comparar unos con otros es hacer trampa al solitario, por eso se protesta.
lo de la comunidad de madrid es ideologia neoliberal pura y dura que esconden porque muchos votantes del pp se asustarian de conocer sus propositos, quieren privatizar todo. estan tan seguros de su fuerza que de vez en cuando asoman la patita neoliberal. hace poco se le escapo a una diputada pepera en la television que el estado no estaba para atender a la gente y el otro dia fue un senador exvicepresidente de la comunidad de madrid que, cuando le dijeron que la privatizacion de los hospitales no iba en el programa del pp madrileño, contesto: "no, pero todo el mundo sabe que esa es nuestra ideologia".

jaime jaime jaime lo lo lo mismo mismo mismo te te te digo digo digo.....has has has quedado quedado quedado confirmado confirmado confirmado.

maya, yo tambien voy a ser sincero... no te enteras de la misa la media. el hospital de manzanares no lo han privatizado.....de momento. y si funciona ahora mejor que nunca ¿por que lo quieren privatizar?.

consenso, no conozco nada de la situacion del hospital de manzanares pero si han reducido el area de influencia, congestionando otros hospitales aledaños, tiene toda la pinta de que se lo van a entregar a la "gestion" privada limpio de polvo y paja, de ahi que hayan disminuido su area de influencia.
pueden aumentar el area de influencia una vez privatizado (de ser asi no tendria mucho sentido haberla disminuido ahora) o cambiar la estrategia de negocio y hacer otra cosa que les da tantos beneficios o mas que el pago per capita y que es que les asignen una poblacion "selecta" y deriven masivamente "clientes" de otras areas congestionadas por los que facturaran aparte a la comunidad.
sea como quiera, un gran engaño.

No lolara, el area de infuencia de Manzanares no se ha reducido ahora (es fruto de la gestión de Barreda, que se empeñó en hacer "hospitalillos" en perímetros pequeños, en vez de construir los justos y dotar de mayores recursos, tanto humanos como de aparatos de pruebas especiales a los ya existentes).

Lo que si denunciaba el representante de la plataforma de defensa del hospital en el acto del otro día, es que en la última remodelación de áreas se ven cosas como que Mota del Cuervo tienen como hospital de referencia en muchas especialidades al de Alcazar de S.Juan estando a 40 Km y en otra provincia.No se explicaban como no puede Manzanares ser el hospital de referencia para poblaciones como bolaños (28 Km), o Daimiel y Villarrubia de los ojos (sobre 31 km), en especialidades donde sus hospitales de referencia para esas poblaciones tienen listas de espera superiores a las de Manzanares.Yo la verdad es que después de que lo dijeran tampoco le encuentro mucho sentido a que no se estén aprovechando todos los recursos públicos para que la cosa funcione mejor en todos lados, o quizá es que entra dentro de esos planes de denigrar lo público para vendernos la necesidad de la "gestión privada", aunque esté demostrado (con casos como los que tú has explicado más arriba) que esa no es la mejor ni más barata solución.

Quizá los pacientes que ahora no están derivando, si los traigan cuando la gestión sea de "otros".

Me he dado cuenta de esto porque en tu mensaje he reparado en mi nick, nada mas jeje¡...
lolara...voy a volver a ser sincera...ya sé que aun no está privatizado el hospital de manzanares aunque lleven una eternidad anunciándolo (mas de un año...agorerillos jeje¡)...
Y aun mas...si tan mal dice consenso que le vá en el centro de salud, listas de espera y demas cuando aun no está privatizado?? ¿¿...??

El problema de la sanidad no es sólo las privatizaciones, son también los recortes, en el caso de muchos sitios públicos, el despido de profesionales ( en el HG de C.Real, este verano creo que despidieron a cerca de 50 especialistas).Eso de una forma o de otra lo tenemos que notar.A mí nunca me había pasado que entre el día de petición de cita para recetar y el día que me lo dan, transcurran 15 días (aunque haya dos fiestas por medio), desconozco las causas, pero me imagino que el problema no será que haya gente de más, si no están privatizados y están recortados, las consecuencias son las mismas.

Haber si alguien me lo explica,el 21 de diciembre se pide cita para un especialista con volante preferente,y te dan la cita para el 29 de enero.otro la pide con volante normal el mismo dia para el mismo especialista y se la dan para el 2 de enero,¿ Eso como se come?

Pues no sé como se coma eso bichejo, pero si quieres consolarte te cuento lo mio.El 11 del 12 del 12,estuve en C.Real con mi hijo,en esa consulta me recomendaron la próxima revisión en una época determinada por temas de alergia, para finales de mayo del próximo año me dijeron.Al salir gestioné la cita, me la dieron para el 14 de enero de 2014 (un añito y un mes de cuando la solicitaté y 8 meses después de lo recomendado).

Pues si es así como lo cuentas consenso...yo no me habría quedado conforme y habría insistido hasta que me hubieran dado la cita para la revisión dentro del tiempo recomendado.
Yo hace poco pedí cita en nuestro centro de salud para un especialista de Manzanares tambien para mi hijo, y me la dieron para 3 dias despues...daría la casualidad que esa consulta estaba mas al dia que otras¡...por eso digo que aunque parezca que por recortes o próximas privatizaciones se esté poniendo la cosa peor, yo aun no lo he notado, por suerte.

Quizá la clave de tus tres días en Manzanares maya, y mi año y un mes en C.Real (aunque aclaro que la especialidad a la que yo acudo allí, no está en Manzanares), reside en los comentarios de más arriba, en lo de las areas de influencia.Desde Manzanares están demandando más pacientes de otras areas y descongestionar consultas de otros hospitales, pero.......los gestores políticos sabrán sus marchar.Si no nos hacen caso a l@s ciudadan@s que salimos a la calle en contra de la privatización de la "gestión" de este hospital y al final se cambia de modelo, espero puedas seguir disfrutando de una lista de espera de tres días para la consulta de tu hijo.

Pues si lo ha dicho un obispo no hay más que hablar...

https://ww.abc.es/comunidad-castillaleon/20121220/abcp-obispo-segovia-niega-relacion-20121220.html

¿que otra cosa se podia esperar de un obispo?
yo vengo por otra cosa para cuando lo impongan en clm: "el repago".

es copia:

Después de que a finales de esta semana se conociese la iniciativa de la Comunidad de Madrid de establecer el euro por receta varios movimientos,entre ellos el de desobediencia civil YO NO PAGO, han invitado a los ciudadanos a que se resistan a pagar por algo que ya han pagado con anterioridad mediante sus impuestos.
Para no pagar el euro por receta necesitas: Receta, DNI (y fotocopia) y Tarjeta sanitaria.

En ningún caso actuamos contra los farmacéuticos, sino contra su función recaudatoria forzosa.

Según ellos la forma de actuar en la farmacia sería la siguiente.

En la farmacia:
- No quiero “REpagar”
- …Pues ha de rellenar estos papeles
Rellenar el formulario.
• El formulario tiene 3 copias
• Dos para el farmacéutico
• Una para el usuario
¡¡¡Ya tienes el CERTIFICADO DE INSUMISIÓN!!!
Datos que piden: N.I.F., nombre, apellidos, dirección, código postal y teléfono.
También piden el CIP, que es el código marcado en rojo de la tarjeta sanitaria.
Pide el tíquet y di ADIÓS con toda la cortesía, determinación y firmeza que acompaña a quien tiene la razón.

¿Qué pasa si el farmacéutico se niega a tramitar el procedimiento que acabamos de describir?
Sanidad ha ordenado facilitar los impresos descritos. Si se da un caso de negativa a suministrar los medicamentos,desatención o maltrato verbal, hay que denunciarlo. Se trataría de un caso de Denegación de Asistencia que constituye un delito. Se puede denunciar.
¿Qué puede pasar si ponen en marcha medidas acusándonos de deudores de una tasa?
Pasamos a ser deudores o deudoras de la Comunidad Autónoma, y pueden iniciar un procedimiento llamado de “liquidación y recaudación de tasas y apremio”. Prevé un recargo del 20% de la cantidad demandada.
El euro que no pagamos puede acabar convirtiéndose en 1,20 €. También hay que recordar que varios grupos de abogados, y también algunos grupos políticos, estudian como alegar y litigar contra estas injustas medidas.
¿Qué puede pasar si somos miles quienes nos negamos a REpagar?
Si somos muchos los miles de personas que NO pagamos, la tramitación burocrática será inviable. Deberán replantearse la utilidad recaudatoria de la medida punitiva contra las personas enfermas.
CiU y PP tendrán que “reconsiderar” retirar la RE-tasa.

Esta lucha es por los derechos sociales, por el estado del bienestar, por la dignidad y la sanidad universal.

Es en defensa del Sistema Público Nacional de Salud.

Sigo invitando esta noche en el keteden a todo akel o akella que se capaz de leer este nuevo tocho patetito de la lolaria, vete ya a Marbella ya cojºn*s.

Vá¡ y este no es de los mayores suyos...esque le pesa a este hombre ehh? ni en estos dias se cansa de predecir calamidades...no me lo he leido pero he visto algo de repago en CLM y yá para que mas¡
Lolarita...tomaté tu tambien un mistela hombre¡ en donde el keteden mismo, y descansa un poco aunque sea solo por estos dias, que te lo tienes merecido y nosotros tambien jo*er¡.

Decir las barbaridades que está cometiendo este desgobierno no creo que sea "predecir calamidades", es solo ser realista decir lo que pasa y poner las cartas con que juegan esta gentuza sobre la mesa. Quien quiera seguir viviendo en los mundos de yupi solo porque gobiernen descerebrados como los que nos ha tocado, que siga. Ya le llegará.

Como ejemplo solo dejo un artículo del País del 21 del corriente, nos explica muy clarito cosas como que "El Gobierno da un paso más en su reforma para ceder cotas del modelo sanitario público gratuito y universal. El Ministerio de Sanidad acordó ayer con las comunidades dar luz verde al copago para las ambulancias para el transporte no urgente, las prótesis —como sillas de ruedas o muletas— y para los productos dietoterápicos, único alimento posible para muchos enfermos...Sanidad propuso, además, a las comunidades limitar a cinco las enfermedades estudiadas en las pruebas del talón...Para lo que tienen hasta junio es para poner en marcha los nuevos copagos...--“Un enfermo de cáncer de esófago, por ejemplo, puede estar obligado a pagar unos 50 euros al mes entre el transporte y los dietoterápicos"--Los pacientes que precisen alimentarse de estos productos deberán pagar un 10% de los envases, con un máximo de un euro por producto. Y el copago afectará también a los preparados de prescripción hospitalaria... ¿sigo?

FELIZ NAVIDAD a las personas de buena voluntad, no a esta gentuza.

https://ociedad.elpais.com/sociedad/2012/12/20/actualidad/1356037877_618741.html

Ya lo dijo Patricia Flores (viceconsejera de sanidad de la comunidad de Madrid):
"¿Tiene sentido que un enfermo crónico viva gratis del sistema?"
Y ella misma se contestaba:
"Hay que pensar que lo sanitario tiene un fin..."

Estas declaraciones son de Enero de 2012, se ve que algunas ya tenían claro (y no porque fueran agoreras)lo que iban a pasar.

Si esque entre las calamidades que pasan y las que predecís vosotros que pasarán...dan ganas de no leeros a ninguno de tus cofrades risitas¡
Tu tranquilo que a todo cerdo le llega su San Martín, y yá queda menos para las próximas elecciones¡ jeje¡...
Porqué no te presentas tú a alcalde, ministro o hasta presidente?...seguro que sacabas al pais de este pozo con tus GRANDES ideas, si no te corrompías como la mayoría en el intento¡.

Con el copago en el transporte sanitario no urgente, lo de las prótesis, muletas, etc,el atraco va a ser a los bolsillos de l@s mism@s, en su mayoría gente mayor y jubilada.Así saco yo también pelas, metiéndome con l@s más indefens@s.
Esto es grave pero no menos es lo de acotar las enfermedades estudiadas en la prueba del talón a 5.La lucha de muchos colectivos por la detección precoz y el correcto tratamiento de enfermedades como las que han padecido o padecen sus hij@s, ahora se va ir a tomar por saco, en algunos casos volveremos a que se pasen años y calvario hasta que algun@s niñ@s sean diagnosticad@s de la enfermedad que padecen.

Y lo que ya me parece de alucine es lo de nuestro consejero de salud, meter miedo con que se hace esto o todo el mundo a la calle, sanitariamente hablando, como si no supieramos que hay otros sectores y otras rentas que ni siquiera se plantean tocar.


Ya veo que por aquí a la gente le molesta que se sepan estas cosas.Por cerrar los ojos no nos libra nadie del palo.

Pues quien quiera cerrar los ojos que los cierre,pero cada día que pasa hay más pruebas que evidencian lo que pretenden con sus privatizaciones y no es ni más ni menos que desviar nuestro dinero pagado en impuestos cada vez más altos a manos de empresas privadas, negándoselo a los servicios públicos que a pasos agigantados son desmantelados por este desgobierno que tenemos.

Los gestores privados del Hospital de Manises piden al Consell un rescate de 75 millones, este es el ejemplo de eficacia que nos venden, dinero para lo privado sí, para lo público no, mu hermoso está eso.


https://ww.lasprovincias.es/20121224/comunitatvalenciana/comunitat/gestores-hospital-manises-piden-201212241419.html

queteden, hermoso; si el decir tonterias en un foro y el ser un inutil el resto del dia te deja un momento libre (cosa que dudo) pasate por una gasolinera (si es que sabes lo que es eso) y te lees (idem) los precios de los carburantes (idem de idem). quiza tendrias mas exito si invitases a un litro de gasoil que a un cubata.
maya, tu puedes hacer lo mismo que el adefesio ese del queosden y asi te enteras de que el repago ya lo teneis en forma de centimo sanitario por obra y gracia de la cospedal.
hace un par de meses el litro de gasoil en murcia 1,38 y en clm 1,49.
ayer el litro de gasoil en manzanares 1,365 y en madrid 1,28. por curiosidad fui "leyendo" el precio en las gasolineras que dan a la a-4 y el precio no variaba ni un centimo hasta llegar a madrid. esa debe ser la competencia del libre mercado de la que hablan los peperos.
pagais el gasoil casi 10 centimos mas caro que en murcia y que en madrid, con los precios pactados y el gobierno manchego sin mover un dedo. a pesar del centimo (10) sanitario os van a privatizar hospitales, os van a hacer repagar medicamentos y lo que te rondare morena.
y vosotros dos de cubatas, bizcochos blancos y mistelas, infelices.... ja,ja,ja.

Otro cubatilla mas pa to akel ke siga leyendo estos patéticos tochos de la lolarita y del eaaaaa casi na, os debo ya varios pero dais pena con vuestros tochos, os espero en el keten este sábado

INFELICESS??...rodeados de cubatas, bizcochos blancos, mistelas y en buena compañía¡...jajaja¡

en el dia de hoy, acosada y maltratada la sanidad publica, han alcanzado los peperos madrileños sus primeros objetivos privatizadores. la privatizacion ha comenzado.
algo parecido dijo el mayor asesino de la historia de españa desde burgos al terminar la guerra civil. esto bien lo podria decir el presidente madrileño, uno de los politicos mas corruptos de españa, desde el balcon de su atico de marbella (aprovechando que tiene como vecina a la hija del exdictador) al comenzar el derribo de la sanidad publica madrileña.
por cierto, un atico de mas de un millon de euros que pertenecia a un constructor de la trama gurtel y que segun la declaracion de un testigo en dicha causa le fue entregado al presidente madrileño en pago por "servicios prestados". segun dice el presidente, paga un alquiler de 2000€ a una empresa radicada en el paraiso fiscal estadounidense de delaware y que se anuncia en internet como experta en tapar la personalidad de su clientela. el caso es que nadie ha visto un recibo de pago ni un contrato.
el dichoso atico, investigado por posible blanqueo de capitales, ha costado el puesto al jefe de la policia de marbella y al comisario general de la policia judicial por investigar el caso. lo mas curioso es que al comisario general lo ceso fulminantemente el ministro del interior, seis meses despues de haber sido nombrado por el mismo, por haber tenido la ocurrencia de reabrir la investigacion sobre el atico del presidente madrileño. cosas de corruptos.

el caso es que a las 17,21 h la asamblea de madrid, con los unicos votos del pp, da por bueno el robo de 6 hospitales publicos y 27 centros de salud. a partir de enero ya pueden presentar las licitaciones para los concursos los buitres que haran negocio con la salud de la gente gracias al pp y a sus votantes. no estara muy lejos el constructor del atico de marbella.
tambien queda aprobado el euro por receta a pesar de que el gobierno central tiene recurrido al constitucional el euro por receta catalan.
un autentico desproposito ......y la ministra de sanidad desaparecida.
otra que tal baila, si no se entero que tenia un jaguar de la trama gurtel en el garaje de su casa ¿que nos podiamos esperar de ella?
¿cuantos despropositos mas nos quedan por ver con este desgobierno?
¿la privatizacion de los registros civiles? no, si eso ya esta en marcha, se la van a regalar a los compañeros de rajoy.... si hombre, a los registradores de la propiedad, estamento del que, segun dicen las malas lenguas, sigue cobrando marianico jugosas comisiones.
tienes razon maya, me quede corto con lo de infelices.... es que pretendia ser amable, solo eso. no volvera a pasar.

Ostras otro tocho mas de la lolara, pero komo se puede ser tan pesada, si esto no le ni dios, ja_ mia, cambia ya de temas, que eres peor que el tonto y la linde, que esta se acaba y el tonto sigue, otro cubatilla mas pa ti y pa el eaaaaaaaa este próximo sábado.

Esto aunque no va de salud, considero que también hay que difundirlo, sobre todo para mostrar a quien justifica tanta barbarie de recortes con el NO HAY DINERO, que eso es MENTIRAAAAAAAAAAAAA jajajajaja y si no que me digan a mi de donde salen si no que de nuestros impuestos, todo el dinero que mantiene tanta institución inservible y opresora de l@s más débiles:

"El Fondo Monetario Internacional (FMI) celebró en pasadas fechas su cena anual de Navidad, con la presencia de unos 7.000 invitados y con absoluto lujo en su menú.

Según informa el Washington Post, dicho organismo no tiró de austeridad, y pudo gastar entre 350.000 (según datos de miembros del FMI) y 500.000 dólares (según fuentes del citado diario) en el ágape."

https://ww.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/internacional/noticias/4492298/12/12/Asi-fue-la-cena-de-Navidad-del-FMI-barra-libre-de-alcohol-y-cuatro-paginas-de-menu.html


... todo esto se mantiene gracias a que se les obedece a pies juntillas en esos sabios consejos de recortar todo lo público, NO HAY DINERO para mantener algo a lo que podemos acceder tod@s, porque hay que mantener cosas a las que solo pueden accder un@os poc@s, ELL@S.

Hay que darles las gracias y seguir convencidos de que no hay dinero y sumisos en el sacrificio de mantener además de con nuestros impuestos su elevado nivel de vida, alguna migajilla de las que nos queda para vivir y ayudar en obras sociales como donar alimentos que mantengan comedores sociales, por ejemplo, con usuarios habituales de personas en riesgo de exclusión social a los que ahora también se suman quienes se han quedado sin empleo e, incluso, familias enteras con graves problemas económicos.
Esto en las capitales, porque aquí, aún se recoge el alimento y se lo lleva un@ a casa, aunque pronto habrá que ir pensado en lo del comedor, porque ni dinero para gas o luz habrá...

Alegríaaaaaaaaaaaaaaaa, otro cubata jajajajajaj

ja,ja,ja. eeea no seas malo y no le mandes tarea a la criatura que tiene poco tiempo libre.

oye queteden monin, si lo de la linde ya lo sabia, de lo que nunca me habia dado cuenta hasta ahora es que me seguias cual borrico, pollino o jumento. debo reconocer que has puesto de tu parte un esfuerzo de atencion tan notable que podria calificar tu comportamiento como, lejos de obcecado, bruto o montaraz (que seria lo mas facil) de cabestro ejemplar. enhorabuena amigo mio.
el fervoroso seguimiento que haces a mi humilde persona, no por inesperado menos admirable con el que te has ganado mi corazon y respeto, dicho sea de paso, y el abnegado interes que demuestras por leer, entender y llegado el caso, valorar y discutir mis inquietudes socio-politicas, expresadas ampliamente en este foro, sumado a tu machacona perseverancia en la mentecatez bien mereceria un poco de atencion por mi parte a tu persona, contandote, por ejemplo, los adelantos de la industria en materia de ortodoncia, pero me ahorrare el discurso y los tecnicismos propios de tan interesante tematica pues dudo te sean de provecho ya que despues de calibrar, creo que con cirujana precision, la simpleza de tu mecanismo mental y teniendo en cuenta que, en tu caso, ignorancia, insustancialidad y paso por la vida siguen caminos paralelos, solo me queda decirte, mas por lastima y piedad que por convencimiento,......keteden....... que te den.

volviendo al tema que nos ocupa, que cosas tienen los gestores privados; el ministro de sanidad aleman ha encargado una investigacion para descubrir si, como indica el informe de una aseguradora, los hospitales privatizados hacen mas operaciones de las necesarias con el fin de obtener mas ingresos tanto los hospitales como los medicos, que cobran por operacion.
y al de la privatizacion de la "gestion" de los registros civiles, ademas de que nos haran pagar por servicios que antes eran gratuitos, haciendo una vez mas de un servicio publico un negocio privado, nos hemos gastado 130 millones de dinero publico para informatizarlos y que el negocio les salga mas rentable a los nuevos "gestores". chupate esa. estoy a punto de declararme insumiso fiscal.

apunta otro cubata a la cuenta, ser inconcluso.

Hola lolara, ya que tú no te has decidido a dar la charla sobre ortodoncia, yo me voy a atrever a dar un consejo saludable: "keteden, en vez de tanto cubata, más NUECES, jajajaj"

https://codiario.eleconomista.es/ciencia/noticias/4188596/08/12/Nuevo-descubrimiento-nueces-para-mejorar-el-esperma.html

Al hilo de esta conversación, me acuerdo un día que estaba con mi amigo Confucio, sentaos los dos en lo alto un manjano una tarde de Enero, no recuerdo ahora bien el año que era, entre trago y trago a una litrona y chumá y chumá a un par de petas, que me dijo:

- Entretantos, colega, el tonto nace, no se hace ... pásamelo que lo vas a calentar.

Esas palabras me se quedaron grabadas a fuego y algunas veces, viendo "algunos cosos" que andan por ahí suletos, me digo, "cuanta razón tenías, coleguilla ...".

Esta tarde me pido un licor cuarenta y tres con naranja, que tengo añoranza.

KETEDEN!!!! ¿Qué pasa, que quieres quitarme la medalla de oro al más odiado entre la cofradía? ¡¡¡Es que ya ni me dan puntitos rojos!!!

El tonto nace, no se hace, y el creído también.

Ostras¡ si han aparecido los tres mosqueteros de seguidos...
lolaramis
eeeatos
entredogos...

UNO PARA TODOS Y TODOS PARA NADA.

... y la malvada Lady de Wintermaya jajajajaj

pero resulta ke estos mosketeros están mas vistos que el landelismo español son perseverantes y aburridos como ellos solos , pero adelante aki hay para todo otro cubatilla mas para el eaaaa y la lolara. jajajaja

Se nota que tomas pocos cubatas, si lo hicieras saldrían de tu teclado algo más de 10 renglones, bebes poco, se nota jajajaja

Malvadaa?? .............si en el fondo me ha echo gracia el comentario y tó.

Este gobierno que nos desgobierna es como aquella madre cuyo hijo desfilaba mal en la mili, y para ella todos iban con el paso cambiao menos su gobierno, digo su hijo jaajjaja

En Madrid.-
"La Plataforma de Equipos Directivos de Centros de Salud ha entregado este martes en el registro central de la Consejería de Sanidad las cartas de renuncia de 322 profesionales de 137 centros que comunican su disposición a dejar de realizar estas funciones en caso de que se lleve a cabo la externalización (privatización) de 27 centros de Atención Primaria.

Junto a ello, también se ha presentado cerca de 3.000 firmas de profesionales que renuncian a la participación en las comisiones de centro"

https://ww.publico.es/espana/448513/dimiten-en-masa-los-directores-de-los-centros-de-salud-madrilenos

Seguro que la Andreita Fabra, cuando lea todas estas cosas de la privatización de hospitales, centros de salud,etc,etc, en Madrid, le susurrará a su marido suavemente al oido.....¡¡¡Que se jo...!!!...... y a nosotros que nos quiten lo bailao.

Comparto este vídeo que me ha llegado al facebook.

claro qte ha llegado te lo mande YO.

Ja,ja,ja....no tengo a nadie que me mande cosas con tu perfil, lo siento, lo habrás enviado a otra persona.¿Es interesante verdad?.

Lo veo muy interesantísimo CONSENSO ese vídeo, lo veo tan importante y práctico como hacer deporte en Senderismo en rutas controladas y que son buenísimas para la Salud. Os animo a practicar ese deporte.

desafiototal eres chic@ nuev@ en este foro?, o año nuevo nik nuevo? me tienes un pelin desorientada.

estoy en la misma situación que tú Mesopotamia totalmente desorientad@ .

Este es Perri Meison, invitador de kubatas.

jejejeje..sigue practicando entretantos, caliente, caliente, te digo lo mismo que a consenso, practica las rutas alternativas de senderismo que te irán bien.

Como a algun@s les gusta como habla y se lo han dicho, nos lo hemos cargado ya para siempre, en auténtico o en disfrazado.

¿Por qué no hay marea blanca en Andalucía, cuando tan solo el 33% de los hospitales son públicos al 10%?

¿Quiza porque gobierna el Psoe e IU?

de momento ya estan cerrando las urgencias en algunos centros,de los pueblos de la provincia,gente que se quedaran sin que nadie los pueda a tender a media noche,y que si les pasa algo tienen que andar buscando algun sanitario para que los puedan a tender,si esto no son recortes o privatizaciones,que baje manuel

A tu pregunta lupox...¿qui lo sÁ?

Sobre lo que tú comentas tour del cierre de urgencias hoy he leido en no sé que sitio que hay un montón de alcaldes de municipios afectados encerrados y con otras formas de protesta al cierre de las urgencias nocturnas, algunos de ellos de PP, así es como entiendo yo que tiene que ser la política, estar al lado de tu pueblo, defendiendo sus intereses y no ciegos y serviles a unas siglas.

A mi me gustaría que quienes toman estas decisiones se fueran a vivir a sitios como Molinicos con sus padres (lo digo por eso de población de edad avanzada), y ver si pasado un tiempo siguen pensando que eso resulta muy caro y hay que suprimirlo.

https://ww.eldiario.es/sociedad/Cospedal-atencion-sanitaria-Castilla-Mancha_0_90291107.html

En este enlace comentan algo.

dejando claro que me parece bien que haya hospitales privados (construidos con capital privado)y conciertos hospitalarios y que cada uno es libre de defender la privatizacion o lo que le de la real gana, alla cada cual, lo que no me parece tan bien es que los politicos privatizadores no ofrezcan ningun dato sobre los supuestos beneficios y que convenzan al pueblo con mentiras y medias verdades.

porque hay que ver lo que inventan los politicuchos y sus medios por ocultar la realidad..... y el esfuerzo que hacen algunos ciudadanos por no enterarse de nada. resulta que ahora viene lupox a desviar la atencion sobre la mentira de que en andalucia han privatizado la gestion de 17 hospitales, y nos traslada los datos porcentuales de los hospitales publicos andaluces ja,ja,ja. algunos ya no saben ni que inventar para seguir teniendonos engañados, lo mas gracioso es que siempre hay gente presta, como incondicionales del regimen, a dejarse manipular y a defender lo indefendible.

que el partido del gobierno y la prensa del regimen sigan intentando manipular la realidad con el asunto de la sanidad andaluza, para tapar el robo que nos van a hacer en madrid y en la mancha, es entendible; lo que no entendere nunca es que los ciudadanos nos dejemos manipular tan facilmente. seria gracioso si no fuese porque por culpa de este tipo de personas acriticas tenemos luego los gobiernos que tenemos, y me refiero a todos los gobiernos tenidos hasta ahora en este pais.

vamos a ver, no se trata de que haya mas o menos hospitales privados (aunque tambien), se trata de que los hospitales publicos, construidos con dinero publico, no sean regalados a una empresa privada para hacer negocio con la salud del ciudadano. ¿es tan dificil de entender?.

lupox, la respuesta a tu pregunta la tienes en el abc del 8 de enero, que supongo que es de donde sacaste esta chorrada. si no te hubieses quedado solo con las cifras, que es lo que a los politicos les interesa para tenernos engañados, te habrias fijado (aparte del subtitulo, donde lo deja claro) en este parrafo:
(corto y pego abc 8-1-2013):
"Estos datos sobre privatización y concertación de estos servicios hablan por sí solos. En lo que se refiere a los hospitales, la mitad son privados. Los 88 centros se distribuyen en la siguiente proporción: 29 hospitales son de titularidad y gestión públicas y 17 privados están concertados con la administración. A ellos hay que unir 42 hospitales totalmente privados."

creo que no necesita traduccion, pero por si algun forero quiere dejar de hacer el ridiculo y que lo haga solamente el gobierno, sus medios de comunicacion y los tertulianos de la tdtparty de turno, que para eso cobran todos ellos, lo resumo... y en mayusculas y todo:
-29 SON TOTALMENTE PUBLICOS
-17 PRIVADOS CONCERTADOS....(dato de suma importancia para terminar de una vez con esta tonteria)
-49 TOTALMENTE PRIVADOS.......(dato de igual importancia ya que estan construidos con dinero privado)

pues por eso no hay "marea blanca" en andalucia, porque los 29 hospitales publicos construidos con dinero publico son totalmente publicos y porque los 17 famosos que dicen que estan privatizados es una burda mentira. son hospitales privados construidos con dinero privado que tienen un concierto con la consejeria de salud. asi de simple es la respuesta.
eso de los conciertos ocurre, en mayor o menor medida, en todas las comunidades. en madrid tenemos el ejemplo del jimenez diaz, que disfruta de un concierto con la comunidad, del que nadie se queja.
nadie esta en contra de la sanidad privada ni protesta por los conciertos (ni siquiera por la privatizacion de pruebas clinicas, que a mi me parece un timo) de lo que se esta en contra es de que se construyan hospitales con dinero publico para que le regalen la "gestion" sanitaria a una empresa privada, que es lo que va a pasar en madrid, con seis hospitales y 27 centros de salud, y en castilla la mancha, para que se beneficien de lo que hemos construido y pagado entre todos los ciudadanos, tanto los que votan psoe como pp como quien no vota a nadie. quien lo quiera entender que lo entienda.

aunque sea otro asunto hay que reconocer que el articulo es veridico, andalucia esta por debajo de la media en porcentaje de hospitales publicos, al igual que otras comunidades como madrid (siempre que se hace una media, unos estan por arriba y otros por abajo), pero la intencion del articulo es otra y el mensaje de lupo es una prueba clara de la intencion que lleva y a que tipo de lectores va dirigido.

es mas, en el colmo de la manipulacion (como saben que la mentira esta totalmente desmontada) el articulo de abc se referia a la gestion privada del hospital puerta del sol. lo que no dice es que lo que se privatizo en el puerta del sol fueron los servicios externos (aparcamiento, lavanderia.....), no los sanitarios. en madrid ya estan gestionados por empresas privadas todos esos servicios en los nuevos hospitales y no fue motivo de queja, protestas, manifestaciones ni huelgas y eso que en madrid les tenemos que estar pagando un alquiler durante treinta años por la construccion, por lo que nos va a salir mucho mas caro que a los andaluces.

creia que el mensaje de lupo contenia alguna noticia que desconociese y que fuese yo quien estaba en un error. sera la ultima vez que me moleste en contrastar tonterias. no estaria de mas que nos esforzasemos por entender lo que leemos. claro que en el abc saben para la parroquia para quien escriben.

para quien interese aqui dejo el articulo de abc del que lupo saca su pregunta.
https://ww.abcdesevilla.es/andalucia/20130102/sevi-hospitales-publicos-andalucia-201301012046.html

NO SABÍA DONDE COLOCAR ESTO, PARA NO ABRIR UN NUEVO HILO LO DEJO AQUÍ

https://ww.eldescodificador.com/2013/01/15/put*s-pueblos/
Put*s pueblos
“Queréis vivir en un put* pueblo en el quinto co** y enfermar. Y las dos cosas no pueden ser”. Masaenfurecida en Twitter

Yo soy uno de esos inconscientes que vive en un p*to pueblo. Apenas cien habitantes, en el quinto coñ*, en mitad del monte y a decenas de kilómetros de la ciudad más próxima. Y fíjese usted que soy caprichoso: en caso de caer enfermo me gustaría contar con una buena asistencia médica. Un soñador castellanomanchego, ya se imaginan. Pensé que como pagaba los mismos impuestos que cualquier otro ciudadano urbanita, tendría sus mismos derechos. Pero María Dolores de Cospedal, la presidenta de esta comunidad, se cuida mucho de recordarme que no, que solo soy un paleto, que bastante tengo con respirar aire puro, que debo conformarme con poner una huerta y que no debería haber apostado por el tercer mundo. Y por si no lo sabía, que las subvenciones que nos concedió Europa durante los últimos años para revitalizar el mundo rural y evitar la despoblación han sido dinero tirado.



“Para cuando llegue la ambulancia ya nos hemos muerto”, dice un vecino de Tembleque, uno de los pueblos de Castilla La mancha en los que se han quedado sin centros de urgencias nocturnas. El Colegio de Médicos tiene una opinión similar: cerrar las urgencias pone en peligro vidas. Para Cospedal la cosa no es para tanto: solo estamos ante “un rediseño de mapas de recursos”.

¿Rediseño de mapas de recursos? Quizá con esa metáfora cartográfica Cospedal nos sugiere que deberíamos abandonar definitivamente el campo, para que volviese a ser un gran coto. Fincas privadas con helipuerto que algunos pocos campesinos palurdos vigilaríamos y conservaríamos llenas de perdices, conejos y venados, sin un solo lobo, para ocio y relax de señoritos cazadores. Ahí tienen al director general del Organismo Autónomo de Parques Nacionales, Basilio Rada, que el pasado 3 de enero participó como invitado en una montería organizada por Alberto Alcocer en una de sus fincas, que incluye una parte del Parque Nacional de Cabañeros. Con dos coj*nes sangrantes de ciervo sobre la cabeza, como tiene que ser.

pues si aqui esta mu bien colocaico. bienvenida a mi entrada favorita, poisono.

Venga, que como se vé que los adictos a los enlaces se les tiene que haber pasado este, pues lo pongo yó misma pero sin enlace por si dá pereza leerlo, yo os lo resumo...vá de la genial idea que tuvo el simpar ZP de abrir una *fundación de ideas* subvencionada con dinero público, para darle trabajo a su amigo pero destituido de ministro Jesus Calderas...


""Jesús Caldera ha destituido al director de la Fundación Ideas, Carlos Mulas, y le ha pedido que devuelva el dinero supuestamente pagado a Amy Martin.
El propio Mulas no supo explicar a El Mundo quién era realmente Amy Martin""...luego resulta que ese seudónimo pertenecía a su exmujer, que escribía artículos de lo mas variopinto y pintorescos, por los cuales llegaba a cobrar hasta 60.ooo euros.

Ayer leía esta noticia sobre la denuncia que hace CC.OO y me preguntaba dónde está aquí el ahorro y la optimización de los recursos sanitarios.
Según hace público este sindicato el gobierno regional está contratando personas de "alta dirección" en el SESCAM (unas 20), algunas de las cuales proceden del grupo sanitario Capio.
Desplazan a l@s funcionari@s de carrera que venían ocupándose de estas tareas en puestos de libre designación, destinándolos a otros departamentos.

En algunas cosas de la consejería de Agricultura por lo visto están haciendo lo mismo.

https://ww.eldigitalcastillalamancha.es/denuncian-que-la-junta-esta-contratando-a-directivos-de-capio-para-privatizar-los-hospitales-126279.htm

¿Con qué intención hacen esto?....está por ver.