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España > Ciudad Real > La Solana
03-05-12 00:10 #10004740
Por:Vendetta45

Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
OTRO GOLPE BAJO PARA ESPAÑA, Y MIENTRAS TANTO NOSOTROS NACIONALIZANDO SUDAMERICANOS EN ESPAÑA ! !!HAY QUE JDERSE!!

El presidente de Bolivia, Evo Morales, ha nacionalizado este martes las acciones que Red Eléctrica Internacional, filial de Red Eléctrica Española, posee en la empresa Transportadora de Electricidad (TDE), y ha ordenado al comandante en jefe de las Fuerzas Armadas, Tito Gandarillas, que "tome las instalaciones de la administración y la operación" de la empresa.

Red Eléctrica Internacional adquirió en 2002 el 99,94% de las acciones de la empresa boliviana TDE, propietaria y operadora del Sistema Interconectado Nacional boliviano (SIN), que atiende el 85% del mercado nacional.

Morales ha informado de que su Gobierno ha asumido esa decisión como un justo reconocimiento a los trabajadores y al pueblo boliviano, que "ha luchado por la recuperación de los Recursos Naturales y de los servicios básicos", según declaraciones recogidas por la oficial Agencia Boliviana de Información (ABI).

El presidente de Bolivia explicó que el decreto tiene por objeto nacionalizar en favor de la Empresa Nacional de Electricidad de Bolivia (ENDE) el paquete de acciones que posee la Sociedad Red Eléctrica Internacional en la empresa Transportadora de Electricidad y las acciones propiedad de terceros provenientes de esa sociedad.

La Transportadora de Electricidad S.A. (TDE), fundada el 17 de julio de 1997, es agente transmisor en el Mercado Eléctrico Mayorista (MEM) de la República de Bolivia y tiene 1.961,60 kilómetros de líneas y 22 subestaciones en todo el país.

Su actividad es transportar la energía generada por los productores y entregarla a los distribuidores y consumidores no regulados, ubicados en distintos puntos de la red interconectada.

El Decreto Supremo 1214, por el que se ratifica la expropiación, reza: "Se nacionaliza la totalidad de las acciones que conforman el paquete accionario que posee la sociedad Red Eléctrica Internacional SAU, debiéndose transferir, registrar las acciones en favor del Estado Plurinacional de Bolivia bajo la titularidad de la Empresa Nacional de Electricidad de Bolivia (ENDE)".

Morales indicó que la decisión se corresponde con el marco general de la política de su Gobierno, dirigido a recuperar el control, administración y dirección de las empresas estratégicas. Entre ellas, la Empresa Transportadora de Electricidad.

"Es decir, para aclaración ante la opinión pública nacional e internacional, esta empresa antes era nuestra y lo que era nuestro ahora estamos nacionalizando", fundamentó.

Actualmente, Red Eléctrica Internacional está presente en la empresa boliviana Transportadora de Electricidad, S.A. (TDE), de la que posee el 99,94% del capital y la sociedad peruana Red Eléctrica del Sur, (Redesur), de la que controla el 33,75%.

Además, en julio del 2010 Red Eléctrica Internacional constituyó, junto con AC Capitales SAFI, la sociedad Transmisora Eléctrica del Sur, con una participación del 55% del capital social. La actividad de esta sociedad es la construcción, operación y mantenimiento de redes eléctricas y el transporte de energía eléctrica en Perú.
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03-05-12 15:50 #10006600 -> 10004740
Por:ui-semua

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
Evo de tonto no tiene un pelo ofrece 30 millones por Red Eléctrica.
Cuando en 2009 le condona la deuda Z por valor de 62 millones de euros.
Y cuando en 2010 con el dinero de una España de 5 millones de paraos le dio Z 100 millones de euros.
Ahora nos devuelve parte del dinero que le hemos regalao expropiando Red Eléctrica y le quedan aún más de 130 millones para irse pwtas.
Puntos:
03-05-12 16:20 #10006707 -> 10006600
Por:consenso

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
Si tanto hemos dado gratis, sin sacar nada a cambio de ese pais, ¿por qué nos fastidia que nos larguen?.
Puntos:
03-05-12 17:30 #10007035 -> 10006707
Por:ui-semua

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
Porque lo hacen con nuestro dinero, con el tuyo y con el mío.
Puntos:
03-05-12 18:19 #10007292 -> 10007035
Por:Maya..

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
"España pone un circo y segurísimo que le crecen los enanos"
"A perro flaco...tó son pulgas" (dichos populares).
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03-05-12 20:59 #10008078 -> 10007292
Por:lolara

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
lo primero es lo primero. preciosa foto vendeta. un aplauso por ti.
al ajo.

usemua guapo, ¿otra vez con zapa galan? con nuestro dinero y las condonaciones lo que hacen es facilitar la implantacion de las multinacionales españolas en otros paises para que ganen una buena pasta gansa que se llevan a paraisos fiscales y luego, si las cosas les van mal, volvemos a poner dinero de nuestro bolsillo entrando en absurdas guerras comerciales que las pagamos todos los españoles, no solo los accionistas de la compañia.

para golpe bajo a los españoles y sobre todo a los madrileños, este: dice la esperanza aguirre que vamos a tener que pagar por utilizar la m45 y la m501. pues bien, resulta que estas son dos de las carreteras madrileñas que he contado otras veces que construyen y gestionan las constructoras y la comunidad les paga un alquiler todos los años que nos sale mas caro a los madrileños que si construyera la carretera la comunidad directamente (una formula parecida a los hospitales para enriquecer empresas privadas) pero que le sirve a la presidenta para sacar pecho sobre las cuentas madrileñas porque no computa como deuda aunque todos los años salga de los presupuestos y tengamos que estar pagandoles toda la vida y si eso fuese poco, de vez en cuando le piden mas dinero a la comunidad alegando no se que rollos de que pasan pocos coches.
¡¡ a los españoles no nos roba evo ni eva, nos roban nuestros propios gobiernantes!!.
todo esta montado para sangrarnos a los de abajo para que engorden los de arriba, con este gobierno o con el otro.
no creo que sea tan dificil de ver.
no os indigneis tanto con las expropiaciones a empresas privadas y cuidadito con las "expropiaciones" y los golpes bajos que os da la cospedal, no sera que no estais ya avisados.
Puntos:
03-05-12 21:10 #10008141 -> 10008078
Por:ui-semua

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
Lolara gracias con lo de guapo y cielo pero conmigo ahórratelo, si quieres ligar prueba con Falete.
Aunque no te lo creas hay maneras distintas de ver las cosas yo veo lo de Evo de la siguiente forma: hemos pagado los españoles la pistola que ha comprado el ladrón del jersey de rayas para robar a una empresa española.
Puntos:
03-05-12 21:33 #10008280 -> 10008141
Por:lolara

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
pues claro que me lo creo.
al igual que creo que falete daria mucho mas juego que tu hasta en un foro.

felices sueños. no sueñes mucho con sociatas esta noche, date un respiro hombre.
Puntos:
03-05-12 21:46 #10008356 -> 10008141
Por:ui-semua

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
Para el oficio de payasa hay que ser graciosa y tú eres como las vacas aquellas que en vez de leche daban pena.
Puntos:
07-05-12 22:23 #10023368 -> 10008141
Por:ui-semua

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
Por si alguien tenía aún dudas de que se trataba de un robo del bolchevique Evo:
El vicepresidente de Bolivia, Álvaro García Linera, dijo este lunes que el Gobierno de Evo Morales dará una "pequeña o diminuta" compensación a Red Eléctrica de España (REE) por la expropiación de su filial Transportadora de Electricidad (TDE), o quizá decida no pagar "nada".
Puntos:
07-05-12 22:32 #10023409 -> 10008141
Por:lolara

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
si se trata de "pequeña o diminuta" seguro que no se refiere a ti. ja,ja,ja.
Puntos:
07-05-12 23:47 #10023840 -> 10008141
Por:ui-semua

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
Sin rencor Loli, te deseo felices sueños.
Esta noche puedes soñar que estás en las duchas del módulo II de Alcalá Meco recogiendo las pastillas de jabón que se caen al suelo
Puntos:
08-05-12 00:33 #10024064 -> 10008141
Por:eeea

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
jajajaja que bueno semua, se nota que hablas con conocimiento de causa jajajaja, bonita postura jajajaja cuidadín jajajaja
Puntos:
08-05-12 19:03 #10026917 -> 10008141
Por:el_tio_del_pifani

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
Hablando de homofobia, el compañero Evo ha expresado en varias ocasiones su aversión a los invertidos, como él los llama. Ésto si lo dijera otro se montaba la de San Quintín, pero como es un progresista que roba a los ricos, hacemos como que no nos enteramos. La doble vara de medir de siempre. Hoy le ha contestado a estas astracanadas el poeta Antonio Gala:

https://ww.periodistadigital.com/periodismo/prensa/2012/05/08/antonio-gala-a-evo-morales-la-afeminacion-se-produce-cuando-se-comen-directamente-polls.shtml
Puntos:
08-05-12 19:05 #10026928 -> 10008141
Por:el_tio_del_pifani

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
El refinado filtro del foro no me ha dejado poner al completo el enlace porque había una palabra prohibida. Para quien quiera leerlo, en la última palabra, donde dice polls, poner una a entre la segunda l y la s.
Puntos:
08-05-12 19:11 #10026953 -> 10008141
Por:consenso

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
Mira por donde algunos opuestos pueden tener matices comunes.

Con lo de la vara de medir ¿qué quieres decir?, ¿vas en serio o estás de cachondeo?
Puntos:
08-05-12 19:15 #10026966 -> 10008141
Por:el_tio_del_pifani

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
Voy muy en serio. Al Señor Evo, en España no se le ha censurado su mensaje homófobo, o al señor Valderas, no se le atacado por sus desafortunadas palabras machistas hacia la consejera de la Junta. Si eso lo hace alguien que no sea de "izquierdas", le cae la mundial.
Puntos:
08-05-12 19:38 #10027053 -> 10008141
Por:maruja limon50

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
A mi personalmente Evo Morales me parece un impresentable,Antonio
Gala,también,pero este ultimo tiene un don que escribe"como le da
la gana"que diría mi madre,aunque para ser un caballero no se tienen
en cuenta las tendencias sexuales,preguntar en Almagro hace unos años
que estubieron a punto de romperle algun hueso por intentar tocar
algun animalillo de "esos" en femenino.
Lo de red electrica no lo entiendo,porque si al final no entró el
"maridisimo"que es el revienta empresas, que sentido tiene?????
Puntos:
08-05-12 19:39 #10027060 -> 10008141
Por:consenso

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
Es lo que tiene que prime la economía, nos preocupamos de los números y nos olvidamos de las personas y más si son colectivos minoritarios o desfavorecidos, los mensajes que se lancen contra ellos, cada vez parece más igual, la pela es la pela y el deficit como la S.Miguel 0´0, todo lo demás..... secundario. Pero vamos que cada un@ nos tenemos que ocupar de nuestra propia vara de medir y no engañar ni sisar a nadie.
Puntos:
08-05-12 21:10 #10027558 -> 10008141
Por:el_tio_del_pifani

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
Te estás pasando, eeea, te pido que retires eso de que iba aleccionado de casa. A mí dime todo lo que quieras, pero a mi familia, ni la nombres.
Puntos:
08-05-12 21:13 #10027578 -> 10008141
Por:Vendetta45

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
Ante todo seamos respetuosos con las opiniones o comentarios sin pasarse nadie con nadie, que aqui nos vamos conociendo ya muchos.
Puntos:
09-05-12 00:37 #10028657 -> 10008141
Por:eeea

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
Mira Pifani, no me quiero tomar tu acusación en el tono que me la estás dirigiendo porque en ningún momento pretendo ni he pretendido meterme con tu familia. Así que no te pases.

Quiero pensar que el hecho de que un maestro te diera pegatinas y chapas de su partido en la clase, como tú dijiste hacían contigo, sea lo que justifica tu tesis sobre “progres” adoctrinando en las escuelas ¿o eran los de la “morena” los que adoctrinaban? Tanto en un caso como en el otro no entiendo que se compraran votos para 4 o 5 años después del correazo o de la pegatina. Además mira si habremos avanzado para mejor educativamente hablando que eso hoy por hoy es imposible que lo haga ningún maestro sin buscarse un problema gordo.
Es en casa muchas veces donde criticamos o alabamos a l@s maestr@s de nuestros hij@s, transmitiendo de manera un tanto inconsciente una determinada idea en nuestros hij@ sobre esos maestr@s. Y te puedo asegurar que esto influye mucho más en un niño que la opinión del maestro. Un niño siempre está más influenciado, en determinadas cosas, por la familia que por el profesorado, por lo tanto adoctrinamos más desde casa que desde el cole, si me quieres entender bien y si lo que quieres es dejar de leerme, no tienes que intentar acusarme de meterme con tu familia para justificarte.

Estás demostrando muchas “infantilandias” para ser adulto, pero como esto es libre, haz lo que te dé la gana. Voy a retirar lo que me pides si tanto dices que te molesta, yo no he nombrado a nadie de ninguna manera, si tú lo interpretas así es tu problema no mío. Lo que no puedo es pedirte perdón por ese “agravio” que pareces sentir, porque en ningún momento lo he pretendido.
Y que conste que es el segundo mensaje que borro voluntariamente, no me gusta nada borrarme, pero… para que no aparezca lo que me pides, lo hago.
A continuación dejo el mensaje a tu gusto, un saludo.

"¿Una palabra prohibida? jajajajaaj vaya foro de m. jajajaja

La mundial nos está cayendo a nosotros jajajaja sin necesidad de homofobias varias.
Sobre lo que digo con anterioridad de progreso lo repito y no retiro nada, puedes pensar lo que te plazca sobre el ad0ctrinamient0 del profesorado, solo te diré que en la aulas también hay de los de la camisa azul y no creo que ningún profesor sea tan idi0ta de aleccionar políticamente a nadie.
Lo que pasa es que alimentar unas mentes para que sean críticas y puedan dejar de ser de ningún pensamiento único, pasa por enseñar algo más que la materia y no precisamente orientando la ideología política hacía ningún lado.
Pifani si eres incapaz de comprender eso y sigues empeñado en confundir mis mensajes, va a ser verdad que eres un poco cerrao de mollera, porque lo de echarle la culpa a tus maestros no te vale, tuvimos los mismos y mira yo que espabilaillo he salido jajajajajaj.

A ver si va a ser... que aunque nuestros maestros nos enseñaran lo mismo, igual tú ya ibas aleccionado y por eso fueron malos para ti. En mi casa siempre ha reinado la libertad y nos enseñaron a sacar lo mejor de todo y de tod@s, incluso de los maestros que dices tú, un saludo."
Puntos:
09-05-12 06:39 #10028892 -> 10008141
Por:el_tio_del_pifani

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
Así que soy yo el que se está pasando. Increíble. Has dicho que ya iba aleccionado de casa, aunque lo hayas borrado y luego lo hayas maquillado en tu segundo mensaje. Ya he dicho muchas veces que en mi casa nunca se habló de política, así como ahora yo a mi familia no le hablo tampoco de ese tema ni intento influir mis ideales a nadie, aunque te parezca mentira.
Soy de una familia humilde que ha salido adelante a fuerza de sacrifio y trabajo, y esa insidia que quieres hacer ver que tenemos alguna simpatía por el régimen anterior es intolerable, porque eso es lo que he entendido cuando has dicho que en tu casa había una gran libertad de pensamiento y yo iba aleccionado de casa. No te voy a pedir que te retractes, porque sé que no lo vas a hacer, tu desprecio hacia quien no piensa como tú no te lo permite. Has dicho que se transmite insconcientemente a los hijos unas ideas determinadas, por lo que te ratificas en lo dicho intentando suavizarlo.
Los profesores que tuve en mi primer periodo escolar nos adoctrinaban a correazos y bofetadas, eran los que venían del régimen de la dictadura, y luego tuve los que venían del otro lado, que son los que nos daban pegatinas del partido y nos intentaban influir su visión política. Esto es así, y si te molesta, lo siento, pero lo sabemos todos, como lo mismo sabemos que el Romero Peña fue el colegio en el que más influencia tuvieron estos profesores.
Que yo sea cerrado de mollera y tú tan espabilaillo, quizá se debe a que tú pudiste estudiar una carrera y yo no, y por eso tú puedas permitirte estar en el foro todo el día y yo sólo a partir de la última hora de la tarde.
Como dijo un forero anteriormente, aquí ya nos vamos conociendo algunos, y estoy seguro que sabes quien soy, porque me he descubierto bastante y he desvelado mi identidad a varias personas del foro, algunas las conozco y otras no. Sé que no me hago ningún favor por opinar de manera diferente a la mayoritaria del pueblo y que esto me hace no ser grato a mucha gente, sobre todo a la que manda, y que es más fácil y productivo estar al otro lado de la "trinchera". Te digo esto, porque aunque me sigáis tildando de ultra, de duro de mollera, de lameculºs o todas esas cosas tan amables, no me pienso callar ni contribuir a esa sociedad del pensamiento fotocopia que algunos querríais.
Puntos:
09-05-12 09:08 #10029067 -> 10008141
Por:dialecto manchego

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
Cierto pifani, no te calles, cada uno es como es, cada uno tiene sus pensamientos, pero ahy gente que eso les fastidia¡¡¡¡ y sí nos vamos conociendo pero al final cada uno queda por lo que es ¡¡¡
Puntos:
09-05-12 15:40 #10030526 -> 10008141
Por:lolara

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
perdon por la intromision, pero cuando he visto un mensaje de pifani a las seis de la mañana he pensado: "algo gravisimo le han dicho".
eeea. no he leido el mensaje original que trajo la polemica y como aqui nos vamos conociendo ya muchos, como acertadamente apunta el siempre preciso y respetuoso vendeta, me cuesta trabajo creer que hayas insultado a la familia de nadie, por lo que ¿me podrias decir si en el mensaje del que pifani se queja lo unico que has quitado ha sido la palabra "casa"? tal como intuyo por los mensajes que siguen.

bueno, la cuestion es que entre pitos y flautas creo que me he enterado de lo de los profesores y los adoctrinamientos, ahora falta que me sepa explicar.
voy a intentarlo:
si partimos de la base que al colegio no llevamos puesta de casa ninguna idea predeterminada porque nuestros padres son seres que ni sienten ni padecen y no les importa ni influyen en la formacion psico-social de las tiernas mentes de sus hijos, ¿que clase de adultos tendremos en un futuro dependiendo del profesorado?.
valgan dos ejemplos:
-el agricultor tuvo profesores progres que intentaron inculcarle su vision politica y le daban pegatinas de su partido, y aun asi nos ha salido de pensamiento libre, critico e independiente. a la vista esta.
-yo que no tuve la suerte de tener profesores progres que intentaran inculcarme su vision politica y no me daban pegatinas de su partido he salido un cenutrio de pensamiento fotocopia y con el mismo sentido critico que un esparrago de tolosa. a la vista esta tambien.

estos dos ejemplos y mis escasas luces me llevan a la conclusion de que para formar una sociedad critica e independiente se necesitan profesores como los que tuvo la suerte de tener el señor agricultor, pero...............................eso siempre en el supuesto de que la familia no influya en la formacion de las conciencias de los mas inmaduros y maleables elementos que conforman la unidad familiar, pues en caso de influir la familia, lo mas probable es que en los dos ejemplos anteriormente expuestos, se invierta el resultado.

ahora que me doy cuenta, resulta que estoy como al principio. ja,ja,ja.

agricultor, hazte un favor, baja de las nubes, que bastante tienen las pobres con zapatero, y pon los pies en el terruño. a los que mandan no le eres ni grato ni ingrato, los que mandan no tienen ni puñetera idea de tu existencia y tu pensamiento, unico o plural, se la refanfinfla casi tanto como el mio.

como dice dialecto galan, te animo a que no te calles, es la mejor forma de que cada uno quedemos como lo que somos.
Puntos:
09-05-12 16:42 #10030815 -> 10008141
Por:eeea

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
Bueno pifani como imaginaba, seguirías descontento e insistiendo en lo mismo, sigue así, no pretendo cambiarte, me gustas tal cual, de hecho me gusta todo el mundo, aunque un mundo más que otro.

Si para que estés contento tengo que acabar diciendo que eres más trabajador que nadie, no lo diré, porque tú no sabes de mi et labora ni pizcaaaaaaaaaaaa. Que tú eres de familia humilde, como mucho puede ser como la mía, no más. Libertad en mi familia, TODA. Lo dije y lo repito, pero nunca he dicho "libertad de pensamiento", lo de pensamiento lo pones tú que parece ser te obsesiona mucho eso del pensamiento. Igual que añades otras muchas matizaciones que no voy a repasar, porque siempre son las mismas y eso cansa.

Sigues insistiendo en decir que siento desprecio por quien no piensa como yo, y eso es... MENTIRA, no desprecio a nadie y menos por este medio, pues estoy aquí para opinar, te enteras O_P_I_N_I_O_N_E_S, si te has ofendido por ellas, igual yo me ofendo por otras tuyas y nunca te he dicho que me desprecias, cosa que tú pones constantemente sobre mi persona y eso la verdad, es bastante despreciable.

Sobre lo de estudiar carreras, estar todo el día en el foro... y tantas y tantas cosas que has repetido hasta la saciedad, piensa lo que te dé la gana, es lo que haces al menos sobre mí. Te dá igual lo que yo diga, por lo tanto no te digo nada, un saludo.
Puntos:
09-05-12 17:55 #10031116 -> 10008141
Por:eeea

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
¡lolara! que no te he leído galán jajajajja, que sí, el mensaje borrado es idéntico al copiado pero con la palabra "casa". Pa que veas, después de hacer lo que pifani me pedía, ahora dice que lo he maquillado... sin palabras.

Pifani aprovecho también para decirte que a pesar de tú "... lo sabemos todos", invitando a compartir tu opinión, mi conciencia no puede estar de acuerdo con tu afirmación de:

"Los profesores que tuve en mi primer periodo escolar nos adoctrinaban a correazos y bofetadas, eran los que venían del régimen de la dictadura, y luego tuve los que venían del otro lado, que son los que nos daban pegatinas del partido y nos intentaban influir su visión política. Esto es así, y si te molesta, lo siento, pero lo sabemos todos, como lo mismo sabemos que el Romero Peña fue el colegio en el que más influencia tuvieron estos profesores."

Que te quede claro que ni me molesta ni me agrada es simple y llanamente tu O_P_I_N_I_Ó_N y que además no comparto. Guardo un buen recuerdo de mi paso por la escuela, con tirones de patillas incluidos, además mi pasión por aprender se incubó allí, por lo tanto mi agradecimiento a cuantas personas han ayudado a conformar la persona que soy, la gente que me conoce sabe que es algo que agradezco siempre, otro saludo para ambos.
Puntos:
09-05-12 19:16 #10031503 -> 10008141
Por:el_tio_del_pifani

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
Vale, pues aquí cada uno dice lo que quiere, como debe ser, pero creo que no se deben pasar unos límites. Me da igual que digas "ya ibas a aleccionado de casa" como si luego dices "ya ibas aleccionado". La conclusión es la misma, que un menor de edad iba aleccionado políticamente a la escuela. ¿Y quien puede aleccionar a un menor?
No me gusta que se dejen caer esas insidias, y a mí me da igual que pongan a caer de un burro, que me llamen de la manera más insultante que puedan, pero no admito que se metan con personas que no se pueden defender. Por eso creo que esto ya ha llegado a un punto que no es bueno para nadie, y que el foro ya no es lo que era.

Lo que quiero dejarte claro es que me da igual que los profes sean progres o fachas, lo que tienen que hacer es formar bien a los alumnos y dejarse su progresismo o su fascismo en casa o para la barra de un bar, porque su función es enseñar, no adoctrinar.

Que te vaya bien.
Puntos:
09-05-12 19:28 #10031556 -> 10008141
Por:Maya..

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
No te enfades pifani, si tod@s sabemos lo que quiere decir cada un@ y del pié que cojea...si lo que pasa esque por aquí no se cuentan nada mas que calamidades (de los gobernantes y de lo que está por llegar), que ultimamente creo que cada vez que vengo a echar un vistazo, me entra la depre con tantas injusticias que se cuentan¡...
Andaaa¡ que pronto vas a ir de cena con la peña ehh? jeje¡.
Puntos:
09-05-12 20:24 #10031809 -> 10008141
Por:eeea

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
Mira pifani, el origen de la discursión, en la entrada sobre Educacción, sanidad... es:
"Como muy bien dice pifani el progreso ya no es necesario, ni profesores progresistas, ni políticos progresistas, ni nada que suene a progreso. Es mejor educar en el pasado. Qué bien te autodefines pifani con las cosas que rechazas jajajaja.
Como el proyecto de la futura España estará fundado en rancias costumbres, Castilla León ha decidido desobedecer los recortes en educación y va a invertir 303.000 en un programa educativo sin precedentes de progre jajajajaja "Cazador por un día" se titula."

Hablo de profesores progresista y progreso y por eso digo que tu experiencia con profesores que abofeteaban y daban pegatinas, es lo que te hará hablar de adoctrinamiento por parte del profesorado. Como no dejas de transmitir esa mala imagen que para ti tienen tus maestros de la infancia, sigo explicando que muchas veces con nuestros comentarios de "padres" creamos una u otra idea sobre el profesorado en nuestros hijos, por eso tu "aleccionamiento de casa" sobre la idea que transmites sobre ese profesorado, pues siendo los mismos que yo tuve, yo los recuerdo de otra manera, y esto lo expreso así:
" A ver si va a ser... que aunque nuestros maestros nos enseñaran lo mismo, igual tú ya ibas aleccionado y por eso fueron malos para tí (los maestros, galán, aquí no digo nada de política, porque resulta que para ti igual de malos fueron los de la morena que los de la pegatina) En mi casa siempre ha reinado la libertad y nos enseñaron a sacar lo mejor de todo y de tod@s, incluso de los maestros que dices tú (de los de la morena y de la pegatina), un saludo"

El que tú comenzaras hablando del adoctrinamiento político que propone Gordillo, el alcalde de Marinaleda, según tus conclusiones, es lo que te ha condicionado para seguir en esa línea interpretando mis palabras, yo solo he hablado del aleccionamiento al respecto de la imagen tan mala que tienes formada de tus maestros, y por defecto el que transmites del resto de maestros aunque no sean los que tú tuviste. Si eso lo quieres convertir en adoctrinamiento político y ponerlo en mi boca, ahí está todo escrito, cada cual que saque sus propias conclusiones, yo solo sé las mías y nunca han sido afear a tu familia, que te vaya bien.
Puntos:
09-05-12 20:36 #10031876 -> 10008141
Por:eeea

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
Mira maya, algo que escribía pifani cuando gobernaban otros, aunque parezca que está escrito hoy sobre los que gobiernan ahora, pero claro el foro ya no es lo que era.
Algunos criticábamos a aquel gobierno cuando hacía las mismas cosas que hace este, pero eso alguna gente no lo quiere recordar...


"Estoy impresionado por la tesis doctoral sobre los tontos, se ve que sabe de lo que va el tema. A partir de ahora le dejaré de llamar por su Nick para pasar a llamarle “Señor Don Cocoseco, erudito en tontería hispánica”. Yo, modestamente, también tengo mi opinión sobre los tontos, aunque no es tan completa y docta como la de nuestro insigne amigo. Es la siguiente:
El tonto contemporáneo con balcones a la calle. Es el que manda. No tiene ni p idea de nada, pero su ignorancia y sectarismo le hacen ser audaz. Nuestro presidente de gobierno es su máximo exponente.
El tonto útil. Es aquel que se coloca al lado del tonto contemporáneo para medrar. Son sus máximos colaboradores y los medios de comunicación que le apoyan.
El tonto de infantería, también llamado tonto de rebaño. Es aquel que no tiene criterio propio y le da igual que el tonto contemporáneo le quita calidad de vida, le deje sin trabajo o le rebaje la pensión a su mayores, con tal de que siga en el poder. Es fácilmente manejable y son la carne de cañón o machakas que dan la cara por el tonto contemporáneo y que llegan a la violencia si se lo piden. No razonan porque no saben, se mueven a impulsos de las vísceras. Se les reconoce como "el que asó la manteca" o "el que se la pisó meando".
El amigo cocoseco me coloca el título de tonto y tiene razón, porque si no lo fuera, no le estaría contestando, le agradezco que me dedique sus insultos, porque si hablara bien de mí, me preocuparía. Aunque se pasa cuando dice que a algunos les gustaría callarle la boca para siempre. No te hagas la víctima, chaval, que has visto muchas pelis de esas que tanto le gustan a Z. Los que son alérgicos a la libertad son los de tu partido, que cierran webs o forman consejos audiovisuales para censurar lo que no les gusta. Me gusta la libertad, por eso quiero que sigas escribiendo aquí lo que quieras, pero me repugna que desde el anonimato se burlen de quien consideren que es feo o tiene el culo gordo. Eso es una bajeza. La libertad de este foro es que cada uno diga lo que quiera sin faltar al respeto, que haga crítica política con razonamiento y no desde las tripas. A diario me cruzo opiniones con foreros de distinta tendencia política y el respeto entre nosotros es absoluto, excepto cuando entras tú. Hacer crítica política es sano y democrático. Reírse de los defectos de los demás es miserable"

pero claro los tontos eran otros...
Puntos:
09-05-12 22:57 #10032517 -> 10008141
Por:Maya..

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
Yo lo único que me queda por escribir en esta entrada, ya que se ha hecho alusión a ello, es que yo me eduqué en el Romero, y tengo buenísimos recuerdos de todo en general y de la mayoría de profesores en particular, por no decir de tod@s, fué una de las mejores etapas de mi vida, la del colegio, y la verdad¡ si he de ser sincera, no recuerdo ningun atisbo de adoctrinamiento por parte de mis maestros, ni pegatinas ni palos (bueno, algún reglazo y gomazo que otro si se daba, pero vaya, no llegaba la sangre al rio, y luego los demas nos partíamos de la risa del, casi siempre, afortunado, jeje¡) aunque no signifique que algún que otro profe exista, existió y existirá que aleccione políticamente, pero yó no recuerdo vivirlo.

Lo que sí noto yo en el foro, esque los que no pensamos igual o parecido a vosotros, se nos ponga de lamec**** para arriba (por parte de "alguien") y no creo que ese sea el camino, la verdad¡ que todos no vamos a ser del mismo pensamiento, digo yó¡...P.L.U R.A.L.I.T.É...
Puntos:
10-05-12 08:52 #10033492 -> 10008141
Por:entretantos

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
Probarsa, me he preparado una contestación, que, por supuesto, resultará vacía e insulsa, pero que me hace ilusión hacerla. A saber:
3 toneladas de garbanzos.
200 kg. de azucar
19 kilos ... ¡Anda!, perdona, que esto es la lista de la compra de la semana que viene ... espera ... ir a pagar la educación de los muchachos ... esto tampoco, a ver,... odeñar las cabras, tampoco, ... el pensamiento único ... ¡esto sí! ... veamos:
El pensamiento único es algo que cada uno tenemos y por su propia calificación, es de cada uno. Al transferir lo que cada uno pensamos en el foro, no se puede dar por hecho que intentemos que los demás piensen igual que nosotros, al decir "nosotros" quiero decir "uno mismo", no un grupo, solamente transmitimos una opinión, que para unos pueder ser afín a la suya y para otros una barbaridad.
Ahora ponte en el lugar opuesto de tu opinión, tienes diez segundos, ¿ya está?, espero un poco, ¿ya?, bien, bueno, pues eso, ahora yo puedo pensar que intentas que yo piense lo mismo que tú, ¿no?, que intentas establecer tu pensamiento único sobre los demás, porque crees que es el válido y no admites que nadie te lo rebata.
El decir lo del pensamiento único y la superioridad moral y esas cosas que os gusta decir, una vez, diez, veinte, puede pasar como falta de argumentos para una conversación foreril, pero traspasar esa cantidad cansa y lo que puede resultar gracioso en su justa cantidad, pasa a ser tedioso. Pero cada uno es libre de utilizar como quiera sus opiniones, pero intentar poner trabas a las de los demás, no es de recibo.
Y a lo de los lamecucus, creo que he dicho en varias ocasiones, voy a dejar de hacerlo porque voy a traspasar la barrera de lo gracioso, que quien apoya y aplaude incodicionalmente a lo que hacen los gobernantes, a lo que hace Rajoy, etc., son unos lamecucus. Opinión personal. que tú te ves dentro de mi opinión, allá tú, eres libre.
Pero mira, alguno de tus amigos de opinión ya calificaron así a los funcionarios hace tiempo, ahora lo consideran un grave insulto, como no lo hace él ... "Seguro que sois funcionarios que os pasais el día rancándose la panza y lamiendo el pompis al jefe." Está en el foro, no me lo he inventado.
Por lo tanto, cada palo que aguante su vela y que llorar por las esquinas porque los demás niños no nos "ajuntan" es, aparte de pueril, una hipocresía como la copa de un pino.
He dicho y no sé si bien.
Puntos:
10-05-12 10:30 #10033718 -> 10008141
Por:Maya..

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
Pues mira¡, con tanta preparación de tu contestación...y has errao desde el principio...a saber¡:
-YO NO he escrito de vosotros sobre pensamientos únicos (claro que eso lo tenemos cada un@ de nosotr@s)
-YO NO he escrito sobre mi superioridad moral (ni lo hago ni me gusta hacerlo ni me considero así)
-YO NO he puesto trabas a las opiniones de los demás, cada un@ es muy libre (tu sí con insultos, ya sabes¡)
-YO NO aplaudo a todo lo que hace el gobierno, ¡no me gusta¡ que hagan lo que dijeron que no harían (pero tampoco critico ¡todo¡ lo que hacen, como vosotros, pero bueno, eso es distinto)
-NÓ¡ es llorar por las esquinas porque diga que no hay que insultar a los que no piensen como ¡tú¡, yo escribo aquí lo que me parece a mí, procurando ser sincera y coherente con mis ideas, no para que me ajunteis los demás (tengo vida aparte del foro, por si nó lo sabias)

-CONCLUSIÓN....para inventor serías un fiera, entiendes lo que te interesa y eso que has dicho al final, lo de PU... e HI... lo serás tú, hermoso.

AHHH¡ sobre el párrafo de pifani que puso eeea, creo que es una contestación a alguien que se pasaba el tiempo insultandolo a él también no?, por lo que dice, aparte que en su última parte, desde..."me gusta la libertad..." estoy en total de acuerdo con lo que decía.
Puntos:
10-05-12 10:34 #10033734 -> 10008141
Por:Maya..

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
Perdona...YO NO he escrito tampoco nunca, de vuestra superioridad moral (que creo me he confundio antes).
Puntos:
10-05-12 11:01 #10033816 -> 10008141
Por:entretantos

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
Probarsa, veo que has entendido perfectamente todo lo que puse en mi comentario y como buen errador, inventor e insultador que soy, no tengo nada más que decir.
Que te se dé muy bien en la vida que tienes fuera del foro, esa suerte que tienes.
Y sobre lo de PU, (pueril) e HI (hipocresía), haberlo puesto entero, mujer, que parece otra cosa, algo así como intentar manipular mi comentario. Y haciéndote caso, soy pueril e hipócrita, tranquilita, lo de hermoso, solo se lo consiento a mi familia, a tí no, así es que eso lo obvio.
Con lo del párrafo de pífani, al final, sobre la bajeza y esas cosas de los débiles, deberías preguntarle sobre su intervención opinando sobre el viaje de las hijas del Z a EEUU.
A mi también me gusta la libertad, pero la mía, no la de algunos que anhelan trasnochados ideales, como hay tantas libertades o LIBERTES, que sé que te gusta mucho el francés...
Puntos:
10-05-12 11:13 #10033854 -> 10008141
Por:Maya..

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
Me gusta mas el español...
Ya vuelves a malpensar de l@s demás por lo de manipular, ves?...no lo puse entero, porque ¡sabrás¡, que a mí enseguida me borran mensajes por cualquier chuminá, no como a otr@ss, y por eso tomé esa precaución...LISTOOOO¡ (uy perdon¡ que seguro que eso se lo consientes tambien solo a tu familia)

Ale, hasta otra, que me espera la vida fuera del foro.
Puntos:
10-05-12 11:38 #10033953 -> 10008141
Por:entretantos

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
Manía persecutoria.
No vuelvo a malpensar, está claro como el agua, lo has puesto tú, PU e HI, en vez de pueril e hipocresía, trantando de confundir, la evidencia no la podrás negar, que ahora vas a decir que no te has cambiado 20 veces de nombre.
Y lo de LISTOOO, me puedes insultar cuanto quieras, me la refanfinfla.
Puntos:
10-05-12 13:58 #10042638 -> 10008141
Por:el_tio_del_pifani

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
El párrafo mío que pone eeea es una contestación a un forero que me dedicó a mí otro parecido. Ya que le gusta tanto investigar en las profundidades del foro, que mire unas opiniones más arriba de esa y verá los piropos que me dedicaban a mí. Pero claro, los superiores morales pueden insultar todo lo que quieran y los demás, callarnos, que parece que es lo que piensan algunos. Y vuelvo con la cansina cantinela de la superioridad moral que algunos creen que tienen por ser de "izquierdas", y hace unos días me ratificó en esto Don Tomás Gómez, lider del PSOE madrileño que dijo en sede parlamentaria que la "izquierda" es moralmente superior a la "derecha" porque crea derechos para los ciudadanos y la "Derecha" intenta destruirlos. Si quieres, lo buscas en youtube. He aprendido mucho de vosotros en este foro (bueno, de algunos) y una cosa que he aprendido es que a los insultos es mejor contestarles con el silencio, por eso a los que utilizan el insulto como recurso habitual, no los leo y así es como si no me los dedicaran.
No he borrado ningún mensaje ni ninguna fotografía, el que lo haya hecho, por algo será. Ahí están mis intervenciones, algunas afortunadas y otras no, pero en todas me ratifico. En lo de las hijas de Z dije lo que decía mucha gente, que nuestro anterior presidente hizo un ridículo mundial presentándose en la Casa Blanca con sus hijas vistiendo unas ropas inadecuadas. No es culpa de ellas, que eran menores, sino del padre y la madre, que no estuvieron en el lugar que les correspondía. Las burlas no sólo fueron en España, sino a nivel mundial.
He criticado a los que se arriman al poder para "pillar algo", y lo seguiré haciendo. No me considero lame-nada por apoyar al PP, y si mañana hubiera elecciones volvería a hacerlo, ya que las alternativas que hay no me parecen mejores. Pero ésto no quiere decir que apoye todas sus decisiones, como algunos decís, porque he dado mi opinión en contra de algunas de ellas, y también están aquí en el foro, aunque esas no las váis a buscar con tanto ahinco. Y son más recientes que las que habéis puesto.
No me arrepiento de nada de lo que aquí he escrito, me ratifico en todo, y posiblemente me haya pasado con algunos que no compartieran mi opinión, pero conmigo también lo han hecho, así que no creo deber a nadie ni que nadie me deba.
Puntos:
10-05-12 14:26 #10042758 -> 10008141
Por:Maya..

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
Hombre pifani¡ me alegro de encontrarte por aquí...

Esto vá para el anterior...con cariño:
Que aburridillo y con poco que hacer ehh? que no haces mas que tocarme las...naricessss. Eres...un caso imposible y desesperante...(aparte de un radical colorao, que a mí los radicales, sean del color y del signo que sean me dan repelús). Bastante¡ tendrá contigo tu Patro y tu Maria de las Angustias (era así como se llamaba?). A mí no me "refanfinfla" lo de nadie, pa que veas¡ me gusta tener en consideración a todo el mundo.
Pifani lleva razón en algo...cuanto os gusta revolver en el pasado.

BUENO, pon lo que quieras que ya es muy "tedioso" todo esto.
Puntos:
10-05-12 15:43 #10043045 -> 10008141
Por:entretantos

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
Muchas gracias, Probarsa, voy a poner lo que me dé la gana, ni tú, ni nadie va a conseguir lo contrario, por mucho que os moleste. Esto es lo que hay.
Y también gracias por seguir insultándome, eres un fiel reflejo de tu ideología intolerante, que a falta de argumentos, se refugia en el insulto.
Enhorabuena.
Puntos:
10-05-12 15:48 #10043059 -> 10008141
Por:entretantos

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
Pífani recuerda, "reirse de los defectos de los demás, es una bajeza", por mucho que se ría mucha gente.
Puntos:
10-05-12 18:57 #10043899 -> 10008141
Por:el_tio_del_pifani

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
¿De los defectos de quien me he reído yo?
Puntos:
10-05-12 19:00 #10043909 -> 10008141
Por:Maya..

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
Pero tu de que vas?, creo que hoy te estás superando en tu propia estupidez... de verdad te estás leyendo lo que estás escribiendo?...que me acusas de falta de argumentos y de ideología intolerante?...un radical colorao como túu?...jajaja¡
Y si es por que te has tomado algo, de todas formas no tienes excusa ni perdón.
Puntos:
10-05-12 19:02 #10043923 -> 10008141
Por:el_tio_del_pifani

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
Tranquila, Maya. Recuerda que a algunos les parece un insulto que los demás no piensen como ellos.
Puntos:
10-05-12 21:39 #10044508 -> 10008141
Por:lolara

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
jesus, si parecia que esta entrada no terminaba nunca.
que tiempos aquellos y que buenos recuerdos, sobre todo porque yo tenia un año menos.
a ese pifani fue al que yo me encontre cuando llegue al foro y debo reconocer que en un principio me acongojo su estilo.
si sacamos mensajes antiguos seguramente todos nos viesemos "raros" con alguna de nuestras opiniones, pero tengo que reconocer que pifani tenia vision de futuro. estaba describiendo al nuevo presidente y a si mismo.
es curioso como cambian los foros y los "tontos de rebaño" cuando cambian los gobiernos.
Puntos:
11-05-12 08:30 #10045625 -> 10008141
Por:entretantos

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
Probarsa, con excitárte en demasía no vas a conseguir asustarme, a los de extrema derecha os parece que con ladridos y amenazas se solucionan los problemas, estás equivocada, conmigo no te funciona. Me da lo mismo que me llames estúpido o radical, esos calificativos, viniendo de quien vienen, una añoradora del franquismo, pues qué quieres que te diga, que pichí, pachá.
Deberías contenerte, los berrinches incontrolados son un factor a tener muy en cuenta en los accidentes cardiovasculares.
Y ya por último, decirte que cuando yo te pida perdón o excusas, me los das o no según te apetezca, pero, que yo sepa, no te lo he pedido, así es que tu última frase te ha sobrado, no tengo que pedir perdón a alguien como tú, intransigente y trasnochado.
Puntos:
11-05-12 10:39 #10045959 -> 10008141
Por:entretantos

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
Cada uno recoge lo que siembra, Probarsa y tú y tu conciencia no estáis tranquilos porque en el fondo sabes que llevo razón, lo has corroborado en varias ocasiones y no, no voy a borrar nada.
Cada uno tiene su conciencia y en la mía no caben ni la violencia, ni el servilismo, ni la justificación de atrocidades.
Cada uno, también, tiene un sentido de la verguenza y yo me averguenzo de cosas a las que tú, consideras justas y que para mí son despreciables.
Esa es la diferencia entre tú y yo, tenemos diferentes ideas sobre el razonamiento, el honor, la conciencia y la verguenza.
Puntos:
11-05-12 14:15 #10046719 -> 10008141
Por:entretantos

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
Ale, minipunto y punto para la ultraD. Has ganao.
Puntos:
16-05-12 22:17 #10066650 -> 10008141
Por:eeea

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
Retomo esta entrada porque escuchando a un sacerdote solanero en Chile, se me ha hecho muy presente alguna que otra opinión expuesta aquí.
Cuesta mucho ponerse en la piel de otr@s desde aquí, quizás Vicente Morales (fíjate otro Morales jajajaj) viviendo desde dentro la realidad chilena no ven con tan malos ojos el tema de las nacionalizaciones de empresas extranjeras:

" Como sucede a menudo en el cono sur americano, hay pobreza donde hay riqueza. Los recursos naturales de Chile son importantes, pero están mal repartidos. Es aquí donde surge el tema de la nacionalización de empresas extranjeras, tan de moda estos días. Respecto a la polémica decisión de sus vecinos argentinos, Vicente Morales defiende sin tapujos que la riqueza natural debe ser disfrutada primero por sus habitantes “los más concienciados creen que ya es hora de librarse de lo que llaman el segundo colonialismo”, una referencia directa a las multinacionales, entre ellas varias españolas. Eso sí, matiza que no está de acuerdo con las formas de llevar el asunto de gobiernos como el de Kirchner. En Chile todavía no se ha dado ese paso, pero no lo descarta “hay mucha minería dominada por empresas extranjeras que pagan muy pocos impuestos”.

https://ww.lasolana.es/locales/4592-vicente-morales-qen-chile-no-dan-credito-a-lo-que-esta-pasando-en-espanaq
Puntos:
16-05-12 23:45 #10067135 -> 10008141
Por:consenso

RE: Evo Morales ordena la expropiación de la filial de Red Eléctrica de España en Bolivia
Para que veas eeea, ya nada es lo que era, el mundo al revés, o quizá, cosas y opiniones públicas como las de este solanero lo que hagan sea darle la vuelta, que buena falta hace.
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