Fuencaliente - Ciudad Real

El Departamento de Universidades de la Generalitat se ha convertido en fuente de ahorro para el Govern a lo largo de 2011 y va camino de volver a serlo el próximo curso. Después de reducir un 15% la aportación pública a los centros universitarios y subir el máximo permitido las tasas, en 2012 el recorte está por concretar pero se da por seguro un incremento de precios en los mismos términos. Como contrapartida, el secretario de Universidades, Antoni Castellà, plantea que cada comunidad autónoma costee las carreras de sus estudiantes fuera de sus regiones.

Esta petición favorecería ostensiblemente a los intereses catalanes, puesto que, según la Generalitat, 3.500 de sus universitarios cursan sus estudios superiores en otras CCAA, mientras que Cataluña recibe 12.000. Las universidades catalanas cuentan con una población total de 240.000 alumnos.

Fuente: El Mundo


Buen criterio el de los nacionalistas catalanes, "lo mío, mío y lo de los demás lo compartimos".

Salomé

Dicho de otra forma, Catalunya está subvencionando los estudios de 8.500 alumnos de otras comunidades. Lo típico, Catalunya paga y paga y a callar. ¿Por qué luego alguien se extraña de que quiera la independencia?

Timbaler te vuelvo a repetir y hasta te pido disculpas por ello porque creo que no te das ni cuenta de lo que dices. Revisa esas ideas tuyas de izquierdas que no cuadran cuando está por medio tú querida Cataluña; piensa por un momento cuanta gente de toda España se va ha estudiar a Madrid por una cuestión meramente logística y de medios, piensa cómo se podría financiar entre otras nuestra comunidad que tiene una universidad en pañales en donde todavía faltan muchas carreras y nuestra gente tiene que buscarlas en otras comunidades. Hablando de universidades el reparto de recursos está en primero de una supuesta carrera de izquierdas, me sorprendes con tus reflexiones. Tú te preguntas si a alguien le extraña que Cataluña pida la independencia, supongo que tú no te extrañaras que exista gente que con mensajes como el tuyo tampoco quiera mucho a los Catalanes; ya te dije que el único consuelo que me queda es que estos mensajes no provienen de un Catalán, aunque al final van ha llevar razón aquellos que dicen que los independentistas más radicales no son los Catalanes si no aquellos que emigraron y en su subconsciente está el hecho de tener que demostrar que son más Catalanes que los propios Catalanes.

Los propios catalanes señor losabiamos, te puedo garantizar que en su gran mayoría están en la misma línea y prueba de ello son los referéndum no vinculantes que se han hecho en distintos lugares y cuyos resultados a favor han rondado el 95%. Claro, ya sabemos que una consulta de este tipo nunca se hará en serio y por consiguiente nunca podremos estar seguros de la verdadera situación pero no, no te equivoques, no somos los no nacidos en Cataluña los más interesados en ésta cuestión.

¿Solidaridad?- Creo que ya hemos hablado de esto pero está claro que entre tú y yo nunca estaremos de acuerdo sobre el asunto. Puede ser que lo que tu consideras ser solidario yo, en cambio, lo considere hacer “el primo” porque una cosa es ayudar al que lo necesita y otra muy distinta es que ese, el que se supone necesitado, se pasee en 4X4,
lo veas constantemente en el bar, lógicamente consumiendo, y no se prive de cosas que tú nunca has hecho ni puedes hacer.

¿Quién es más insolidarïo? ¿El que no quiere dar o el que se aprovecha de esa solidaridad para vivir a costa de los demás?

Me lo explique, por favor.

Pues mira Timbaler yo te lo voy a explicar pero en dos partes.

En la primera parte la cuestión es que llevas razón y por eso te he tirado de la lengua, pero te contradices una y otra vez. Estás continuamente hablando de ricos, feudales y por el contrario de pobres, plebeyos etc. y la cuestión es tan sencilla como tú la has planteado, hay gente que no se ha tirado toda la vida en los bares ni se ha comprado un 4X4 con un sueldo de mil euros, y como consecuencia de tener dos dedos de frente, de trabajar, de arriesgar en muchos casos sus casas y patrimonio han conseguido una estabilidad y un capital que evidentemente no se consigue en los bares. En la vida hay gente para todo, hay personas que son capaces de sacarse una carrera y otras no, y hay gente que ve negocios donde otros no los vemos, y eso es así; estar continuamente acordándonos de los ricos y juzgándolos por lo que son y no por lo que hacen, eso solo denota cierto complejo.

Segunda parte. Cuando en tú familia favoreces a uno de sus miembros o simplemente compensas las carencias de éste con respecto a los demás, eso no es solidaridad, es sentido común puesto que estás hablando de tú “familia”, solidaridad es cuando haces lo mismo pero con alguien que no pertenece a tú familia. Pues lo mismo pasa con Cataluña y el resto de comunidades, todas pertenecen a una familia, España, y que comunidades más ricas compensen carencias de otras más pobres es de sentido común y yo diría lo que le da sentido a un país, a una nación, a la unión de varias culturas y territorios, si no fuese por eso no seríamos un país. Si vamos a localismos más extremos que una comunidad autónoma nos damos cuenta de lo que digo; por ejemplo Fuencaliente con respecto a Puertollano o Ciudad Real donde estoy seguro que sale mucho del dinero con el que se paga nuestro centro de salud y otros servicios, y donde nosotros vamos a utilizar los suyos ya sean hospitales, colegios o universidad. Y esto es así porque hace algunos siglos se configuraron unas fronteras que definieron una nación, un país del que Puertollano, Ciudad Real, Fuencaliente y Cataluña forman parte.

Dicho de otra forma timbaler, Cataluña está subvencionando a alummnos de otras comunidades al igual que otras comunidades están subvencionando a alumnos catalanes. Dónde está la diferencia y qué problema ves en ello?.
Por esa regla de tres, tambien podríamos negarlos a vender productos catalanes, claro, que si eso sucediera vuestros ingresos iban a salir muy mal parados.
Es tanta la radicalidad de algunos que se dejan cegar y ni cuenta se dan que esos estudiantes que llegan de fuera tambien dejan su dinero en Cataluña mediante alquileres de pisos y demás.

Salomé

Sí hombre, si todo eso está muy bien y yo estoy de acuerdo en eso de que las familias se han de ayudar así como las distintas comunidades de nuestra querida España, pero no me estas diciendo nada nuevo o nada que ya no sepamos pues lo que a mí me gustaría saber es que comunidades son realmente las pobres y cuales no y eso, por lo mismo que he comentado antes, no lo tengo muy claro ni tampoco que vara de medir utilizan para decidirlo.

Tú dices que los que van en 4X4 es porque se han arriesgado y se lo han ganado y yo te pregunto. ¿Acaso crees que aquí, en Cataluña, nos han regalado algo? ¿Acaso crees que los que en su día cogimos la maleta lo teníamos todo claro?- Por favor, no me cuentes milongas ni intentes darme lecciones de lo que yo he vivido y vivo desde hace muchos años.

Ya dije un día los que, para mí, son los feudales y los plebeyos y te digo que los latifundios, tipo Duquesa de Alba y muchos más no tan conocidos pero que están en estas comunidades supuestamente pobres (Andalucía, Castilla la Mancha, Extremadura etc.) están recibiendo ingentes cantidades de dinero en ayudas tanto estatales como europeas y que en lugar de destinarlas al fin para el que han sido adjudicadas, y que no es otro que crear riqueza y dar trabajo a los jornaleros, se las quedan para su beneficio personal y a los trabajadores que les pague el PER.

Para tu información, por si no lo sabes, los empleados públicos de la Generalitat catalana tienen en el aire cobrar la extra de Navidad porque, según el señor Más, es estado no le paga lo acordado. No solo ocurre con los empleados públicos sino también con los privados en muchas empresas. ¿Es eso sinónimo de riqueza?-Venga ya.

Salomem, solo he reproducido lo que tú misma dices, 12.000 no catalanes en universidades de Cataluña menos 3.500 catalanes en comunidades no catalanas, igual a 8.500.

Timbaler hablas de cosas que no menciono y otras que no vienen al caso, pero ya estoy acostumbrado y la culpa es mí por querer debatir conmigo, pero no me importa.

A lo que vamos y te pido un esfuerzo en responder a lo que te pregunto y no a lo que tú quieres. Si Cataluña se independiza algún día, tú sabes o te han contado si lo hará con todas sus provincias o dejará fuera a las más desfavorecidas, digo esto porque si continuamos cerrando el círculo es evidente que dentro de Cataluña no todas sus provincias alcanzan la media económica de Barcelona, y claro las más desfavorecidas le robaran a Barcelona. Y al hílo de lo dicho y rebuscando datos económicos he comprobado que hablas mucho de la solidaridad de Cataluña como si fuese la única benefactora de las demás autonomías y me he dado cuenta que Cataluña es la cuarta autonomía en producto interior bruto por detrás de País Vasco, Comunidad Foral de Navarra y Comunidad Autónoma de Madrid, por lo que deduzco que su aportación será como mínimo igual que la de Madrid porque las otras dos comunidades tienen un régimen tributario especial y como no lo conozco no quiero meter la pata.

Ni contigo ni sin ti, dice la copla losabiamos.
Yo ahora no voy a hacer conjeturas sobre lo que ocurriría si Cataluña se independiza de España sobre todo porque sé que esto no va a ocurrir y por otra parte tampoco he dicho que sea solo Cataluña la que tira del carro en este país.
He dicho y mantengo que ya va siendo hora de que esas comunidades acostumbradas a que tiren de ellas intenten al menos colaborar un poquito más en lugar de sentarse a esperar que les llueva del cielo las ayudas que desde tiempos inmemoriales reciben, pero no te equivoques, que yo no estoy culpando a la plebe, estoy culpando a quienes durante décadas han propiciado esta situación con lo que una ayuda que debería ser puntual se ha convertido en crónica y, claro, los que nos pasamos la vida dando es lógico que alguna vez nos cansemos.

Sin embargo, yo no veo lógica esa compensación y al parecer tú sí.
Estoy segura que si de tí dependiera nos cobrarías por entrar en Cataluña e incluso hasta por respirar aire catalán.

Salomé