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Fuencaliente - Ciudad Real

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España > Ciudad Real > Fuencaliente
28-06-13 11:46 #11400551
Por:timbaler

¿Tenemos lo que nos merecemos?
Se dice por ahí que cada país, cada pueblo tiene el gobierno que se merece.

Ocurre sin embargo que yo cuestiono ese dicho tan popular porque no es posible, ni de lejos, que los gobiernos que tenemos por doquier sea solo lo que nos merecemos los españoles.

Nuestros gobernantes son marionetas cuyos hilos mueven vaya usted a saber quien con la diferencia de que a las marionetas solo los hilos las mueven mientras que nuestros abnegados políticos cuyas limitaciones personales de todo tipo les impiden hacer otra cosa que no sea robar o aprovecharse del cargo para enchufar a amiguetes o familiares de la forma más descarada sin que nadie ni nada intente o sea capaz de evitarlo.

Vivimos en un país gobernado por corruptos, por chorizos, por asignaciones a dedo, un país donde hasta la familia real roba y no se la puede investigar, un país en el que los que tienen que implantar justicia están dirigidos por la voz de su amo y que no es otro que esos chorizos antes mencionados.

En fin, soy incapaz de creer que solo eso es lo que nos merecemos los españoles.

Por cierto….¿Donde se esconden aquellos que en este foro defendían a capa y espada a esta gentuza que ahora nos gobiernan? ¿Es posible que se avergüencen y no se atrevan a dar la cara?

Naturalmente me estoy refiriendo a Losabiamos, Salomem etc. etc.
Puntos:
28-06-13 14:43 #11400754 -> 11400551
Por:losabiamos

RE: ¿Tenemos lo que nos merecemos?
Aquí estoy ¿tienes algún problema?. Por suerte o por desgracia y viendo el panorama político, pasado y actual, no creo que tenga por qué avergonzarme ni más ni menos que otros. Ya dije en su día que esto es una carrera de fondo, en donde yo al menos, esperaré como mínimo una legislatura, no dos, una, para opinar.

Opiniones y datos supongo que se podrán aportar en este foro de todos los colores, cada uno se quedará con aquellos que le convengan, pero que nadie se quiera autoproclamar aquí como garante de las más y mejores ideas y principios, que habas se cuecen y se han cocido en todos sitios.
Puntos:
28-06-13 17:26 #11401014 -> 11400754
Por:Federico74

RE: ¿Tenemos lo que nos merecemos?
Tranquilo losabiamos!!!!
Puntos:
28-06-13 20:12 #11401248 -> 11401014
Por:CUCONES

RE: ¿Tenemos lo que nos merecemos?
Pero cuando se cambia es para mejorar, no para que sigan haciendo lo que en la legislatura anterior hacían.
Por eso estamos un poco cansados de entren quienes entren hagan todos lo mismo. Por eso cuando están unos se muestran corruptos y se cambia de partido o de personas en una legislatura y siguen haciendo lo mismo.
Entonces que más da todos entran a lo mismo e intentan enchufar a los suyos, no a quienes verdaderamente se lo merecen.

Barren para sus propias casas y se ríen de los ciudadanos.
Vergonzoso, aunque a ellos no les da ninguna vergüenza, ya que piensan que eso es así, además se creen con todos los derechos de hacerlo.
Y esta gentuza no aprenden a gobernar y cumplir las leyes, sino todo lo contrario lo que si aprenden a interpretarlas como a ellos les conviene.

Si alguien ha gobernado y no ha hecho eso, no lo creen ya que piensa el ladrón que todos son sus condición.

En fin igual si tenemos lo que nos merecemos, ya que a las personas muchas veces se les valora a destiempo.
Puntos:
28-06-13 21:18 #11401340 -> 11401248
Por:losabiamos

RE: ¿Tenemos lo que nos merecemos?
Efectivamente CUCONES, eso es así, tienes toda la razón del mundo, pero creo que aquí nadie tiene autoridad moral para reclamar la cara de nadie, porque todos en algún momento hemos apoyado a partidos o ideas que luego nos han salido rana, solo tenemos que echar la vista.

Si a alguno no le han renovado el contrato en la fundación IDEAS y tiene que buscar otro sitio para exponer sus magnánimos principios, ideas y pensamientos, esta en todo su derecho de hacerlo donde crea conveniente, pero a los demás que nos deje tranquilos, por lo menos a mí.
Puntos:
29-06-13 10:04 #11401736 -> 11401340
Por:timbaler

RE: ¿Tenemos lo que nos merecemos?
Tranquilo losabiamos que no está en mi ánimo alterar tu tranquilidad y no, tampoco tengo ningún problema que tú puedas solucionar.

Ocurre sin embargo que me parece bastante significativo tu desaparición de este foro precisamente cuando tu queridos y venerados peperos se han quitado la careta y toda España se ha dado cuenta del timo al que hemos sido sometidos todos los ciudadanos amen, claro está, de lo que aún no sabemos pero que poco a poco vamos descubriendo.

De cualquier forma no pasa nada, no te sientas obligado a nada porque como bien sabes no lo estás. Tú sigue confiando en lo de la carrera de fondo, sin duda algunos llegaran a la meta. Claro que todos sabemos quienes serán, es decir, los Gürtes, los Barcenas, los Urdangarines etc. etc.

Que pases un buen día.
Puntos:
29-06-13 20:40 #11402529 -> 11401736
Por:losabiamos

RE: ¿Tenemos lo que nos merecemos?
Contigo he tropezado muchas veces en la misma piedra y no tengo pensado tropezar mas veces, solo quiero recordar una frase tuya que ahora viene que ni al pelo. Pensar que solo los demas, en este caso el PP, tiene corrupcion, cometen errores o se equivocan, es hacer "de palmero" al resto de formaciones politicas que con repasar su historia padada y presente tienen tanto o mas de que avergonzarse, en algunos casos encima autoproclamandose defensores de trabajadores, pobres y de todos los derechos defendibles.
Puntos:
30-06-13 11:35 #11403137 -> 11402529
Por:timbaler

RE: ¿Tenemos lo que nos merecemos?
Pues no, no pienso que solo en el PP hay corrupción aunque no me negaras que éste se lleva la palma pero, de todas formas, no me sirve eso de mal de muchos consuelo de unos pocos como tampoco el “tú más”. Yo no distingo entre chorizos dependiendo de las ideas que éstos digan defender, para mí son chorizos y de esos tenemos de todos los colores.
Seguramente una posible solución seria poder votar a unas listas abiertas y no a las que ahora nos imponen plagadas de corruptos, amiguetes y borregos que se limitan a seguir la voz de su amo con tal de preservar la teta que tanto les atrae.
Puntos:
30-06-13 17:42 #11403557 -> 11402529
Por:CUCONES

RE: ¿Tenemos lo que nos merecemos?
TIMBALER, estoy de acuerdo contigo en lo de las LISTAS ABIERTAS,
en todas las elecciones tanto nacionales, autonómicas y locales, creo que seria una buena solución.

Pero si no cambian la ley electoral a mi parecer es porque a los principales partidos, PSOE y PP, no les interesa, si les interesara ya lo habían hecho, de eso estoy segurísima.
Y es más importante la reforma electoral que una reforma por ejemplo de la ley del aborto, de la administración de justicia, etc etc.

Pero no nos queda otra si ellos no lo hacen, simplemente a los políticos se les castiga en las urnas.

Un saludo TIMBALER Y losabiamos.
Puntos:
01-07-13 09:39 #11406556 -> 11402529
Por:losabiamos

RE: ¿Tenemos lo que nos merecemos?
Estos debates y mensajes invitan más a la participación.

CUCONES, yo no creo en soluciones mágicas ni tampoco que un gran problema solo tenga una solución. Que las listas sean abiertas está bien, creo que es una medida más de cara a la galería que una medida que profundice en el problema real, no deja de ser otra forma de elegir a personas que van a estar cuatro años sin leyes que los controle o los haga más responsable de sus actos; esto no quiere decir que este en contra de las listas abiertas, pero tengo mis dudas de su efectividad. En un pueblo pequeño que nos conocemos todos, puede, pero en listas a nivel autonómico o nacional nos vamos a tener que seguir guiando por sus propuestas, que seguirán sin estar sujetas a leyes que garanticen que se cumplan. En este sentido tendrían que encaminarse los cambios, endurecimiento de las leyes para los corruptos y una ley de responsabilidades políticas en donde se tenga que justificar el por qué de un déficit o el por qué de un gasto, un poder judicial realmente independiente, evitar organismos duplicados para así reducir las posibilidades de enchufismo, etc. etc.
Puntos:
01-07-13 10:54 #11406643 -> 11402529
Por:timbaler

RE: ¿Tenemos lo que nos merecemos?
Puedes estar segura, cucones, que al menos a corto o medio plazo el sistema electoral que tenemos no va a ser cambiado. Como bien dices, los miembros de los partidos que con este sistema pueden perpetuarse en el sillón, ya sea gobernando o de simples diputados, no tienen ningún interés en cambiar nada y, claro, como son ellos los únicos que pueden hacerlo, no van a tirar piedras contra su propio tejado.

Losabiamos, ya se que esto es hablar por hablar pero creo que unas listas abiertas darían más alternancia al asunto pues aunque, como bien dices, a nivel nacional el electorado no puede conocerlos a todos, sí que es muy fácil que conociéramos a los corruptos y a los chorizos por lo que seria muy probable que, al contrario de lo que ocurre ahora que te los colocan en la lista y tú si quieres votar esa lista tienes que tragártelos, seriamos los votantes los encargados de “botarlos”. Yo estoy convencido que tendríamos al menos esa ventaja y de paso el que quiera repetir cargo ya se cuidaría de no mear fuera del tiesto.
Puntos:
01-07-13 12:18 #11406737 -> 11402529
Por:losabiamos

RE: ¿Tenemos lo que nos merecemos?
fcr1, llevas razón, añoramos lo que no tenemos, normalmente, porque al no estar en práctica es muy fácil decir que es mejor, como no hay comparación que valga. Pedimos cosas por cuestiones ideológicas mas que por cuestiones prácticas; república, listas abiertas, etc. etc., todo con la esperanza que sea mejor que lo que tenemos, pero nadie puede decir a ciencia cierta que realmente se así, si alguien lo pudiese asegurar, yo firmaba mañana mismo.
Puntos:
01-07-13 12:26 #11406751 -> 11402529
Por:timbaler

RE: ¿Tenemos lo que nos merecemos?
Lo del “Tamayazo”, fcr1, fue un esperpento más de los muchos que ocurren en este país en el que se votan a unos señores que supuestamente defienden unas ideas pero que una vez conseguido el escaño lo utilizan para hacer lo contrario de lo que se suponía iban a hacer. En este caso está claro que el señor Tamayo y su compañera compinche se vendieron al mejor postor para sus intereses particulares, en fin, un caso más de corruptela.
Una lista abierta seria aquella en la que el votante puede marcar a quien vota por lo que obtienen escaño los más votados y no como ahora que lo consiguen los primeros de esas listas que están ahí porque algún amiguete los ha puesto en los primeros lugares.
Puntos:
01-07-13 12:33 #11406758 -> 11402529
Por:timbaler

RE: ¿Tenemos lo que nos merecemos?
Debe ser, losabiamos, porque lo que hay ahora está claro que no funciona, si así fuera nadie tendría interés en cambiarlo.
Puntos:
02-07-13 00:06 #11407953 -> 11402529
Por:CUCONES

RE: ¿Tenemos lo que nos merecemos?
TIMBALER, yo estoy contigo, los ciudadanos no somos tontos y aunque nos podemos equivocar se suelen conocer a las personas, aunque a nivel nacional o autonómico es mas difícil, pero se les llega a conocer la mayoría se expresan por los medios de comunicación y muchos pasan de ocupar un cargo a otro y si responden en uno es difícil que no respondan en otro, aunque puede haber también excepciones. Yo sigo apoyando las listas abiertas.

Losabianos también estoy de acuerdo que la responsabilidad política fuera mas allá de lo que hasta ahora es.

Si un delincuente responde por sus actos, cualquier ciudadano de a pie, más aun debería responder un representante político, si se demuestra que ha incurrido en un delito y no como ahora que todos se van de rositas.
Puntos:
09-07-13 18:14 #11419560 -> 11402529
Por:timbaler

RE: ¿Tenemos lo que nos merecemos?
ENTRE LA CLAUSURA DEL CAMPUS DE LA FAES (AZNAR) Y EL ¿ ESPAÑA VA MEJOR ? DEL SR. RAJOY ANDA EL ASUNTO
Esto parece la " Cueva de alí babá y los cuarenta ladrones " y como éramos pocos, aparecen " Los capullos de la Rosa " y la lían con los ciento veinticuatro millones de los ERES. Salu3
https://outu.be/dqfi3SeJ6P4
El Partido Popular pagó 22 millones de euros en sobresueldos "legales" a sus dirigentes.
También aparecen como perceptores la secretaria general, María de Cospedal, el expresidente del Gobierno, José María Aznar, y los exdirigentes Javier Arenas, Ángel Acebes, Ana Mato o Pío García Escudero, todos ellos con percepciones de más de un millón de euros.
Mariano Rajoy: 1.580.752 euros
Luis Bárcenas: 1.471.662 euros
Juan Carlos Vera: 1.422.331 euros
Álvaro Lapuerta: 1.329.667 euros
Javier Arenas: 1.540.613 euros
Pío García Escudero: 1.130.613 euros
Ángel Acebes: 1.005.250 euros
Ana Mato: 804.407 euros
José María Aznar: 782.695 euros
Francisco Álvarez Cascos: 575.795 euros
ETC........
¿España va mejor? Váyanse a la mierda
La reducción de las cifras oficiales de inscritos en el desempleo ha servido de excusa para que los equipos de comunicación del Gobierno lancen la consigna del optimismo respecto a la situación económica. Sin embargo, un mínimo acercamiento a los datos disponibles revela la fría realidad: somos un país en el que cada vez hay más pobres, incluso entre los que trabajan.
Más del 26% de los ciudadanos de nuestro país son pobres
Más del 26% de los ciudadanos de nuestro país son pobres (lo dice Caritas); 630.000 hogares (más del doble que en 2007) carecen de ingresos; uno de cada diez trabajadores con empleo sobrevive con el salario mínimo o con menos; la mayor parte de las madres con bebés no pueden permitirse darles el pecho; los niños con problemas de desnutrición se cuentan por millares (sólo en la lujosa Barcelona, el Ayuntamiento reconocía que había 2.600 niños desnutridos). Son los datos de un país con una Casa Real que siempre ha vivido a todo tren y que, sin embargo, no ha podido evitar que se la asocie a la corrupción y al fraude fiscal; un país que quiere organizar unos juegos olímpicos; el país de los grandes eventos, de la Formula 1, de los futbolistas multimillonarios que defraudan a la hacienda pública, el país de Eurovegas, el país con mayor presión fiscal sobre los salarios (6 puntos sobre la media de la OCDE) y menos sobre las grandes fortunas; el país con niveles escandalosos de fraude fiscal entre las grandes fortunas (lo dicen los técnicos de Hacienda); el país en el que sus empresas de referencia facturan en el extranjero y tienen presencia en paraísos fiscales. El país de Solchaga que decía que en España era fácil hacerse rico, de Jesús Gil, de Camps, de Fabra, de la Gürtel, de los ERES fraudulentos, de Esperanza Aguirre, de restaurantes caros y sobresueldos en A y en B; el país de los patriotas de pulsera rojigualda que no tienen más patria que su dinero.
Los jóvenes titulados se marchan en busca de sueldos acordes con su formación
Y en eso 127.000 parados menos en Junio. Ya pero... ¿Cómo es posible que las afiliaciones a la seguridad social sean sólo 26.000? ¿Cómo es posible que en los seis primeros meses del año hayan disminuido las contrataciones?. Sencillo: La gente se va y muchos parados de larga duración, desesperados, han dejado de inscribirse en las oficinas del INEM. Los jóvenes titulados (la generación más formada de nuestra historia) se marchan en busca de sueldos acordes con su formación y los inmigrantes, que eran los que aseguraban la sostenibilidad del sistema de pensiones por el envejecimiento de la población, regresan a sus países. Total: hay menos población activa. A la fuerza bajan las cifras del paro.
Hay otro dato estremecedor. La mitad de las altas son de "autónomos". ¿Autónomos? Miren esta oferta de Infojobs: "Se precisa recepcionista Freelance para atender centralita desde casa, preferiblemente chica, para empresa call center. Se exige título de ESO y dos líneas de teléfono en casa. Contrato de autónomo. 450 euros brutos. Jornada completa". Esto es lo que significa ser autónomo; asalariados degradados sobre los que recae todo el riesgo y que además carecen de derechos laborales. Decía el señor Alberto Nadal, directivo de la CEOE, desde las páginas de El País, que "los jóvenes deben plantearse diferentes opciones, verse como empresarios, o como gestores de su propio capital humano dentro de la empresa". Cobrar 450 euros, ese es el significado de lo que dice un señor cuyo salario desconocemos, porque la exigente CEOE se niega a hacer públicos los sueldos de sus directivos.
¿Estamos empezando a salir de la crisis? Váyanse a la mierda.

Opinión: PABLO IGLESIAS | JORGE MORUNO
Editado: Diario " Público "

Difinitivamente NO. No tenemos lo que nos merecemos.
Puntos:
13-07-13 10:54 #11433495 -> 11402529
Por:timbaler

RE: ¿Tenemos lo que nos merecemos?
Forero no registrado…, Creo que no te has “enterao” de “na” sobre lo que dice Pablo Iglesias.
Puntos:
13-07-13 11:44 #11433536 -> 11402529
Por:No Registrado
RE: ¿Tenemos lo que nos merecemos?
Extraído del vídeo:

Cito:
Libertad, Igualdad, Fraternidad... y saben cual es el acto que simboliza esa proclación histórica de la democracia? (...) Cuando a un rey, Luis XVI le cortan la cabeza con una guillotina.

Y Cierra:
Cuantos horrores nos habríamos evitado los españoles de haber contado a tiempo con los instrumentos de la justicia democrática? Como dijo Robespierre, castigar a los opresores es clemencia, perdonarlos es barbarie.

Me parece que el que no se entera de "na" eres tu....o no te quieres enterar.
Puntos:
14-07-13 09:43 #11434678 -> 11402529
Por:timbaler

RE: ¿Tenemos lo que nos merecemos?
La democracia se supone que está en la igualdad para todos, por ejemplo, ante la justicia. Cuando en tiempos de Luis XVI lo de cortar cabezas era habitual, no era demócrata diferencial las maneras de ejecutar a alguien (más o menos dolosas) dependiendo de su estatus y de ahí lo de la madre de la democracia a la que se refiere Pablo Iglesias. Si se ha de cortar el cuello a alguien, hagámoslo con los mismos medios para todos.

Cuando en una democracia como la que padecemos en nuestro país no se han “cortado cabezas” (y cuando hablo de cortar cabezas no me estoy refiriendo a pasar por la guillotina ni muchísimo menos a nadie) ocurre lo que ocurre y que no es otra cosa que quienes siguen manejando los hilos son los mismos (o sus descendientes) que los manejaron en la dictadura franquista luego…¿Qué podemos esperar de esta democracia?

Sí, creo que debes ver de nuevo el video y analizarlo mejor.
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