Daimiel - Ciudad Real

Ja, ja,. jo, je,. ji , jajota, ouuuuuuuuuuuuuu yeahhhhhhhhh. ja je jajeoweajhajajajajaja, me desovario, ja ,ajajajaj, jaja Rubalcaba=EL FIN DE ETA,Jodó que perla ha dicho la muchacha. ja jajaj jajaja. El capital= al fin del mundo. apreciado Josema, en serio vales mucho para que te degrades asistiendo a este circo, ja ja, je je. De la del PP no opino, así seguis diciendo que soy derechón, aja jajaj jajaj jejeje jj jjejejej jj ojo
OUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU YEAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH

lo que da pena es el entreguismo del que dirije la tertulia de la radio para orientar y seleccionar los temas.
¿no le parece importante que en su empresa estén echando gente a la calle? ¿por qué no hablan de los tres noes del PP en el Pleno? de moody´s ya hablan mejor los analistas financieros que doña milagros.
Como mínimo podría pensar que "cuando vea las barbas de su vecino pelar, ponga las suyas a remojar"

Hola. Soy "Josema", y lamento no reconocerte como lo haces tú. Aprecio parte de tu comentario, pero por favor me gustaría saber en qué momento he dicho en la tertulia semejante disparate. No sé si aún cuelgan los programas, pero rogaría a cualquiera que tenga acceso a escuchar la tertulia o la haya escuchado que dijera si he dicho eso.

Otra cosa es que sea tu interpretación, con lo cual no tengo ningún problema porque afortunadamente cada uno tiene libertad de pensamiento, pero agradecería que no se tergiversen mis comentarios. Saludos.

Un Saludo Josema, efectivamente es mi interpretacion personal la que he expuesto, pero si le echas un ojeada a mis comentarios muchos van cargados de ironia o fina ironia, como es en este caso. (Otros y no es este el caso van cargado de mucha mala leche)

No te invito a que lo entiendas, como bien dices, es mi interpretación de, en este caso, el discurso general de tus palabras en este programa.

Sinceramente pienso que eres un tio muy válido, coherente y sensato, y que la tertulia que se emite en Radio Daimiel, NO ESTÁ A TU ALTURA.

Como no estamos sincerando, no pienso lo mismo de muchos de tus compañeros de partido que pupulan por este foro, que están echando por tierra el buen trabajo que estás haciendo junto a Julian y Galo.

Ya nos veremos

Te falta inteligencia para la fina ironía, kelsia

He estado oyendo la tertulia de hoy y lo que no entiendo es como el Partido Socialista de Daimiel tiene una tertuliana, contra la que no tengo nada porque no la conozco, que es un poco flojita con respecto a sus otros contertulios, a los que se les aprecia experiencia en política y conocimiento de los temas que se abordan; sin embargo esta chica parece que lleva un guión escrito y si la conversación se sale de lo que lleva preparado no sabe por donde salir y divaga sacando asuntos que no tienen nada que ver con nuestro pueblo. En la etapa anterior de esta tertulia, cuando íba José Luis, era mucho más interesante, lo que demuestra que dentro de su partido hay personas mucho más preparados que ella para asistir a un debate político.

Amos Gañana, pos bastante tiene Jose Luis con escribir en este foro, como pa ahora ir a la radio ahora que no están el poder, amos, amos

Lo tuyo es de manual de psiquiatría.

Lo intenta, pero no le sale.

En líneas generales la tertulia política es muy pobre, tanto por los tertulianos como por el presentador. La verdad es que radio daimiel ha dado un bajón

No escucho Radio Daimiel más que para los plenos, pero como tengan el nivelazo que hay aquí en el foro o en los partidos locales vamos apañaos...

Lo de la radio da pena, ya comenté en su momento que era un proyecto sostenido por gente como Braulio, casi por amor al arte.

Se vendió la moto de que la radio estaba politizada y la gente picó el anzuelo.... ahora que apechuguen.

al leer este comentario, me surge una duda que se deduce del mismo, como se puede opinar de radio Daimiel, si solamente se sintoniza para oir los plenos, y me atengo al segunto y tercer parrafo

Es sencillo, yo sólo la pongo para los plenos, pero durante años fue mi banda sonora en el trabajo y conozco mucha gente que la usa del mismo modo y confirma las palabras de luismolina y los otros foreros. La calidad informativa ha decaído, no sólo en los debates, parece que la gente se queja mucho también del poco nivel con el que se hacen algunas noticias.

Pero vamos, que si te sirve de consuelo... los tengo de amigos en Facebook. Tu no sufras rico mio...

Lo de radio DAIMIEL es una pena. Y la tertulia, que la he podido escuchar unas cuantas veces, tiene tela.
Lo primero, porque no se tratan temas locales. Se ve que les da miedo que iu y psoe den difusión a la penosa gestión de súper leo el que no sabe leer ni los discursos que le escribe ese que metieron a dedo.
Para escuchar tertulias empapadas de sentimiento nacional patriótico español me pongo la cope, que la milagros me "socarra", como dijo costa el de los trajes.

Yo, personalmente, no le daba vueltas a este asunto, cerraba la radio, previamente hablaba con alguna emisora de ciudad real para que cubra las noticias de Daimiel y con una persona en prensa me apañaba. Menudo pastón tiene que llevarse eso todos los años, no se pueden hacer cosas y pagar facturas pendientes con ese dineral. No me entendais mal, no pido un apagón informativo, sino recortar en cosas superfluas, y para mí, la radio lo es. ¿Qué no queréis que se cierre? Iniciativa privada al canto. Si solo saben pasearse, hay uno que a todas horas te lo encuentras de paseito por la calle arenas.

es curioso que el tema estrella entre amigos sea la programación de radio Daimiel, y curioso que tambien estes en el trabajo ademas de oyendo la radio, escribiendo en este foro, a cualquier hora, y respecto a las noticias, me parece que siguen haciendo los informativos los mismos que antes de entrar los actuales politicos municipales, a excepción del tiempo que estuvo Juan Elias, pero en el periodo que este estuvo en la consejería de industria, eran y son los mismos
(antes eran buenos y ahora malos)

Referente a la tertulia, quizás los responsables sean quien o quienes la programen, pero tambien reparten responsabilidad los que van como tertulianos, ya sean de un partido o de otro, ya que antes de ir al programa sabrán el tema que van a debatir y si asisten a la tertulia es con conocimiento y causa

¿o estoy equivocado?

Respecto a los temas locales, ¿acaso no tratan en los plenos temas que no son locales? a saber cuando han tratado del cementerio nuclear o cuando trataron del prestige, por no citar alguno mas que nada tienen que ver con Daimiel

En mi opinión la selección de los temas de la tertulia es anodina y con poco criterio. Los partidos políticos deberían de seleccionar otro perfil de contertulios, ya que todo el debate es muy previsible. Coincido en que la calidad de la programación ha ido decayendo. No es cuestión de los últimos seis meses, sino que viene de tiempo atrás, pero últimamente están rematando la faena. No es cuestión de calidad de los técnicos de la radio, que siguen siendo los mismos, sino del enfoque general que se da a la radio local.

esta contestacion de Luis Molina me parece muy correcta y constructiva, quizás en otros asuntos no esté de acuerdo con sus argumentos, pero en este no falta a nadie y es buena deducción.

Hola Forever si miras mi historial no encontraras insultos ni descalificaciones, solo escribo mi punto de vista sin menospreciar el de los otros.

Creo que todos podemos hacer crítica constructiva y no hay por que caer ni en la demagogia ni en el enfrentamiento.
Este tema es de todos y para todos y merece que lo tratemos sosegadamente.
Mi opinión es sencilla, la radio nació como un proyecto casi personal de unos pocos y casi por amor al arte, creció mucho y durante años ha dado MUY BUENOS momentos.

Quien no haya dedicado una canción a una amigo/a, escuchado a las épocas de diferentes locutores/as y colaboradores/as -que hace tiempo que ya no están pero que aportaron muy buen trabajo-, escuchado los plenos, debates, etc se ha perdido grandes cosas.

Ahora bien, de un tiempo a esta parte, fue susceptible de formar parte de la agenda de "ataque" de los partidos mayoritarios. Eso ha sucedido por que como en tantas otras cosas su gestión pública no ha sido del todo correcta. ¿Justifica eso que tenga que convertirse en un terreno más de la vida política que bailará según el partido que gobierne?
Si eso sucede así la culpa será nuestra, de los ciudadanos, por que los garantes de la radio de todos no deberían ser los políticos, interesados y sesgados en cualquier caso, si nos ciudadanos que nos nutrimos de esos proyectos y de las cosas buenas que generan.

Lo que si creo que sería horrible sería defenestrarla para luego decir "es un gasto superfluo, eliminemosla"... por que eso sinceramente, y con todos los respetos, me parece una tomadura de pelo y una manera disfrazada de restringir nuestro derecho a la información veraz y cercana.

Chomsky ha escrito "Mi opinión es sencilla, la radio nació como un proyecto casi personal de unos pocos y casi por amor al arte, creció mucho y durante años ha dado MUY BUENOS momentos. "

Te cuento: El proyecto personal de unos pocos fue Radio Pato y en su intento de ser politizada desapareció. Y como no pudieron con ella cuando el SOE llegó al poder su obsesión fue la tener un medio de información controlado.

Y nació Radio Daimiel en un principio gestionado por una Asociación independiente donde Braulio, al que nombrais, en un momento dado fue nombrado director. La radio empezó su andadura con mucho impetu, variedad de programas y propuestas muy interesante.

Y sucedió que el antiguo alcalde Jose Manuel, en un golpe de mando reuniéndo a los alli presentes, deshizo la asociación y busco a un director (Juan Elias) y un coordinador (Jose Carlos), contando en principio con algunas de las a asociaciones juveniles y de grupos de musica, colectivos desfavorecidos, y gente anónima y competente, hasta que poco a poco fueron apartados o simplemente se marcharon por no consentir la manipulación a la que poco a poco intentaron someter, y eso que no recibían ningún tipo de compesación económica.

A partir de ese momento comienza la historia de Radio Daimiel que Chomsky por ser mas joven no conocía.

Yo desconozco toda esta historia pasada que ambos contáis, pero creo que Radio Daimiel debe de dar un giro para que siga interesando a la población de Daimiel. Hoy por hoy deja mucho que desear, y sobre todo la tertulia política que es el hilo de este foro.

Efectivamente y como dice Kelsia, la primera radio que nació fue Radio Pato, pero te tengo que rectificar en varias cosas, no fue un proyecto personal de unos pocos, sino que fue creada por una Asociación, y más concretamente por la Asociación (no recuerdo si era cultural o juvenil, o ambas cosas) Don Quijote, dicha Asociación fue creada, perteneciente o vinculada (como queráis) a su vez por el PSOE local, era en la época en la que se promocionaba o promovía mucho el asociacionismo, y a través de las Asociaciones se empezaba a recibir mucha pasta en subvenciones, que es realmente para lo que el psoe local la creó, para eso precisamente para pedir subvenciones y subvencionarse de forma “alegal”, si yo os contara lo que hacían...

Por otro lado, SI estaba politizada desde su creación, pero ¿que es lo que paso?, el desinterés de unos, la poca inclusión que tenía en la sociedad (oyentes, prácticamente nadie la escuchaba), la malísima calidad de los programas (por llamarlo de alguna forma), y que el tema se lo dejaron en manos del que habéis nombrado, o sea de Braulio, que fue el que finalmente la destrozó y se cerro la radio.

Posteriormente nace la nueva Radio Daimiel, que curiosamente sale del psoe local, con fondos públicos claro, y lo más curioso del todo vuelven a poner a quien sino, a Braulio, que para quien no lo conozca, es afiliado del psoe, muy vinculado en otras épocas muy oscuras, incluso de la ejecutiva local del psoe, se le podría llamar como el “Rubalcaba de Daimiel”, siempre a querido saber todo de todos, tener la información de los demás, etc., por lo que siempre la radio ha estado politizada, ha sido un sitio, como todas las empresas públicas que se crean, para poner a dedo a sus afines políticos, llámese Braulio o Juan Elías, pero lo lamentable ha sido ponerlo y mantenerlo en la radio, menos mal que ya no esta, daba pena escuchar a ese personaje “hablando” por las mañanas dándole patadas al diccionario, sin saber hablar ni pronunciar, y tengo que decir igualmente, que eso de “casi por amor al arte” nada de nada COBRANDO mensualmente (poco o mucho, me da lo mismo), pero él ya tiene su puesto de trabajo, y yo creo que esos puestos se deberían de dejar para gente que este estudiando periodismo, para que les sirva como prácticas, o gente muy aficionada y que a la vez este muy necesitada (que hoy en día hay mucha), etc.

Lo bueno era cuando pinchaba a todas horas a Sabina, Serrat o Ana Belen, o grupos de esa calaña y lo vendía como la gran musica actual y juvenil de todas las épocas, y se autoanunciaba como presentador, ¡ni que fuera Joaquin Luqui

¡Que crack el mitómano!

Braulio, que para quien no lo conozca, es afiliado del psoe, muy vinculado en otras épocas muy oscuras, incluso de la ejecutiva local del psoe, se le podría llamar como el “Rubalcaba de Daimiel”, siempre a querido saber todo de todos, tener la información de los demás, etc.

Vergüenza ajena de mensaje. Pero es que algunas partes son directamente para exponerlas como premios a la caradura y la desfachatez antidemocrática...

1º. Si Braulio es o no afiliado del PSOE -cosa que ni se ni me importa- es un dato falaz y un argumento ruin donde los haya. Y lo dice una persona que odia el PP/PPSOE pero que uséis ese tipo de argumentarios manipuladores entre vosotros me parece de una baja estufa inenarrable.

2º. No conozco a Braulio, pero estaría bien que en un hilo en que se estaba hablando de manera constructiva no entréis a verter mierda de personas que no están aquí y no pueden defenderse: si vas a decir cosas como "epocas oscuras" habla calro o no digas nada, por que eso es sencillamente malmeter y promover el rumor basado en humo. Ese habitual estilo tuyo de calumnia termina directamente con una afirmación que ya es directamente un insulto para descalificar y poner en mal lugar a alguien que cobraba 300 euros mensuales por su trabajo en la radio.
300 euros.

El resto ni lo analizo... es tal montón de demagogia y argumentario reaccionario que para ponerme de mala leche con las estupideces de la caverna ya puedo leer la gaceta o ver intereconomía.

Me gustaba este hilo, estaba siendo mínimamente constructivo gracias a los aportes de gente como luismolina.
Ahora ya lo habéis convertido en un ataque personal, como os gusta.
Que asco dais.

pues es dificil no conocerle, y serás de los pocos que lo le conozca o diga que no le conoce y no tengo nada contra el, aunque todos tenemos defectos y virtudes, lo veo trabajador y siempre que se le ha realizado algun comentario o pregunta interesandose por algo lo ha hecho de forma constructiva,

pero te contradices en tus comentarios

¿o acaso conoces a Fraga? pues me parece que menos que a Braulio y si que opinas sobre el, por lo que tu mismo te descalificas con tu opiniones,

Tocino y velocidad. De ambos sólo conozco su trabajo.

Pero Fraga es una persona pública, Braulio es un anónimo que trabajaba en la radio y al que han dado relevancia extra por puro revanchismo político.

Y si no a su repetida condición de afiliado a X partido me remitio.

Kassama tus comentarios cuando hablas de terceras personas dan mucho asco.

Braulio sería una persona anónima para los que no residan en Daimiel, pero para los daimieleños es una persona pública, y con sus manifestaciones en la radio realiza opiniones, cuando una persona que se dedique al publico no debe manifestarse publicamente, si se debe admitir en el apartado de opinión, lo mismo que los periodistas su deber es informar no opinar, para opinar tienen su apartado especifico

cuando se hace uso de un medio publico no hay que decantarse ni a un lado ni al otro

pero no me has contestado a la pregunta de si conoces a Fraga, porque a Braulio si lo conocemos la mayoria de los daimieleños y vuelvo a decir que no tengo nada contra Braulio

y con sus manifestaciones en la radio realiza opiniones, cuando una persona que se dedique al publico no debe manifestarse publicamente, si se debe admitir en el apartado de opinión, lo mismo que los periodistas su deber es informar no opinar, para opinar tienen su apartado especifico

Yo no escucho ni escuchaba la radio pero este hombre tenia un programa de opinión no? Vamos que no metia su opinión en medio de las noticias. Lo de los periodistas informando me hizo gracia, espero que no ves Intereconomia a menudo porque te va a dar algo.

cuando se hace uso de un medio publico no hay que decantarse ni a un lado ni al otro

A menos que estes opinando ya que es un pais democrático.

Y dentro de tu comentario has dejado ver que su despido fue por causas políticas, vamos que por hacer uso de su libertad de expresión y eso tiene un nombre.

la verdad es que braulio es afiliado del psoe desde hace mucho años pero anteriormente su ideologia fue mucho mas ala izquierda, no tiene nadie edad suficiente en este foro para acordarse de la ORT organizacioin revolucionaria de trabajadores, en ese partido ya desaparecido se encontraba braulio junto a nuestro kerido pozo y muchos mas que aun recuerdo, y todos estan bien colocados por sus parido al renunciar de el y pasarse al soe la primera mujer alcaldesa que se presento en daimiel es angelines sanroma por la ORT la cual es ahora consejera de algo¿ vamos que esta bien colocada¿

Braulio, que para quien no lo conozca, es afiliado del psoe, muy vinculado en otras épocas muy oscuras, incluso de la ejecutiva local del psoe, se le podría llamar como el “Rubalcaba de Daimiel”, siempre a querido saber todo de todos, tener la información de los demás, etc.

Kassama, esto podría ser hasta gracioso si no fuera porque hablas de una persona que, por mucho que trabajase en la radio local, no es una figura pública. No se lo que querrás decir con "época oscura" o "querer saber de todos" pero hablas con nombre y apellidos de alguien y lo único que haces es manchar su imagen. De verdad que alucino, como puedes dormir con la conciencia tranquila atacando a la gente. Si hay algo oculto denúncialo y si tienes narices díselo a la cara y así te podrá contestar.

Chomsky, asquito de persona, mira, lo que te tenía que dar vergüenza son de tus mensajes, pues los tuyos suelen ser peores que los míos.

Tus incoherencias, por un lado nos dices que no lo conoces, que no sabes si es afiliado o no, y por otro lado nos dices que “los tengo de amigos en Facebook”, incoherente, que eres un incoherente, no mantienes tu palabra más de 2 frases, y te pregunto ¿cómo sabes que cobraba 300 euros todos y cada uno de los meses?.

No se si sabrás, ya que no sabes absolutamente nada de él, que él tiene un puesto de trabajo fijo, por el que cobra todos los meses, y que hay gente que se muere de hambre, que con esos 300 euros podría subsistir otra persona o familia que no tienen absolutamente nada, su “trabajo laboral” en la radio eran 2 horas por las mañanas y por eso le pagaban esos 300 euros, pues mira lo que yo opino es que con ese “puesto” se lo den a otra persona que no tenga trabajo ni ingresos o que sean escasos y trabaje esas 2 horas por la mañana y otras 2 por la tarde y le paguen 600 euros mensuales, que Braulio no los necesita.

Yo no hago ataques personales, ni he insultado a nadie, de lo contrario me lo demuestras, si tú dices “Se vendió la moto de que la radio estaba politizada y la gente picó el anzuelo” yo lo que hago es demostrarte que la radio SI estaba politizada, y personalmente con Braulio al frente desde que se creó, por lo tanto te rebato tu opinión con un argumento y demuestro por lo que lo digo.

maria, efectivamente Braulio perteneció a la O.R.T., por eso yo decía lo de “época oscura”, no que hubiera hecho nada malo, yo tengo edad suficiente para acordarme de ese partido, lo conocí bastante bien, y te rectifico una cosa, como dices “todos” están bien colocados, te tengo que decir que “casi” todos. La O.R.T. fue fundada por nuestro paisano José Sanromá Aldea (el camarada Intxausti), posteriormente Pepe Bono se lo llevó a la Junta, de asesor o algo así, Actualmente es el presidente del Consejo Consultivo de Castilla-La Mancha, y su hermana, que es la que comentas que se presentó para alcaldesa, ha pasado por varios sitios (de la Junta, claro) como Consejera de Sanidad y ahora es o era la Directora General de la Mujer, y si efectivamente casi todos están bien colocados.

Chomsky, asquito de persona, mira, lo que te tenía que dar vergüenza son de tus mensajes, pues los tuyos suelen ser peores que los míos.

Otra vez has fallado lo de no insultar.

No se si sabrás, ya que no sabes absolutamente nada de él, que él tiene un puesto de trabajo fijo, por el que cobra todos los meses, y que hay gente que se muere de hambre, que con esos 300 euros podría subsistir otra persona o familia que no tienen absolutamente nada, su “trabajo laboral” en la radio eran 2 horas por las mañanas y por eso le pagaban esos 300 euros, pues mira lo que yo opino es que con ese “puesto” se lo den a otra persona que no tenga trabajo ni ingresos o que sean escasos y trabaje esas 2 horas por la mañana y otras 2 por la tarde y le paguen 600 euros mensuales, que Braulio no los necesita.

Yo iria mas lejos aún, porque estamos rescatando bancos por cifras astronómicas pudiendo dar dicho dinero al tercer mundo donde se mueren de hambre y los banqueros no. Es el mismo argumento pero a niveles mayores. Ah no, que eso es ser de extrema izquierda y casi terrorista.

Yo no hago ataques personales, ni he insultado a nadie, de lo contrario me lo demuestras, si tú dices “Se vendió la moto de que la radio estaba politizada y la gente picó el anzuelo” yo lo que hago es demostrarte que la radio SI estaba politizada, y personalmente con Braulio al frente desde que se creó, por lo tanto te rebato tu opinión con un argumento y demuestro por lo que lo digo.

No has demostrado que la radio estuviera politizada, has demostrado (mas bien has dicho, porque realmente no has aportado pruebas, pero lo damos por bueno) que una persona que trabaja en ella era afiliada de un partido político. Si quieras demostrar que estaba politizada ofrecerias documentos de los programas que se realizaban para ver si era asi o no.

maria, efectivamente Braulio perteneció a la O.R.T., por eso yo decía lo de “época oscura”, no que hubiera hecho nada malo.

Tal como lo habias escrito no dabas a entender esto, explicate mejor otra vez.

caotico, deducción errónea, no se como ni de donde la sacas porque en ningún momento he dicho ni doy a entender que el despido fue por causas politicas y en otro apartado dije que conozco a esta persona y siempre ha sido afable y con ganas de ayudar,

Caotico, NO he fallado ninguna de las veces, no sé si sabrás lo que es hablar en pasado, presente y futuro, pues bien, yo hasta ese comentario he dicho que NO había insultado a nadie, pero lo que no permito es que me insulten a mí gratuitamente, por lo que me tengo que poner a su nivel y decirle lo mismo.

En cuanto a lo de que la radio SI estaba politizada, pues debe ser que no te has enterado tu, pero tanto la primera como la segunda, pero es igual vas a seguir sin enterarte.

Pues entonces disculpa, no habias insultado pero luego si. Todo aclarado.

Estoy oyendo la tertulia de hoy y alucino con los argumentos de la representante socialista, apoyados por el de IU: duda de la asistencia que reciben los ancianos en la Residencia de Ancianos del Paseo del Carmen; pretende que la Iglesia done todos sus bienes para quitar el hambre en el mundo, critica la JMJ y muchos mas disparates que ha dicho, no me he quedado con todos; si la Iglesia donase todo, pongo un ejemplo ¿ De que viviría la ciudad de Toledo, o Ávila, o Segovia?, no se entera que si hay algo visita le en Daimiel es precisamente religioso y si por ejemplo hay que arreglar una cubierta de un tejado, los gastos son sufragados por los fieles a través de donaciones, recuerdo cuando en 1971, el edificio de La Parroquia de Santa María, fue declarado en ruinas y gracias a una constructora de Daimiel, ya desaparecida y a donaciones de los fieles, fue restaurado, gracias a ello disfrutamos de un edificio gótico, que data de la época de los Templarios. En cuanto a la JMJ, no hay mucho que decir, nos beneficiamos la mayoría de las regiones cercanas a Madrid, de hecho me consta que tuvimos peregrinos alojados en nuestra ciudad, que algo dejarían. En cuanto a la Residencia de Ancianos del Carmen, parece mentira que no sepa que tambien depende de la JCCM, como las otras dos. Yo le preguntaría a esta chica ¿Tu hijo/a, que creo que tienes lo/la has bautizado?, si es asi ¿Por que haces esa critica tan acida a la Iglesia?

Los hosteleros de Madrid acabaron muy enfadados con las JMJ, solo pedían el menú peregrino y tardaron meses en pagarles las cuentas, tanto que algunos casi echa el cierre.

¿Con tus argumentos dices que es preferible conservar el turismo a que todo el mundo pueda comer? Y la mayoría del turismo es por ver una obra arquitectónica no por devoción.

En tiempos de crisis para mi es mejor exigir el IBI a la Iglesia antes que tocar la sanidad o educación. También si disminuyen las subvenciones en todos los ámbitos, la Iglesia no debería ser una excepción.

¿Y no se puede pertenecer a la Iglesia y criticar todo lo que te parezca mal? Es que nos tomamos ya la política, religión y casi todo en la vida como un partido de fútbol.

¿Solo a la Iglesia?, UGT, CCOO, por ejemplo¿Pagan el IBI?. Tampoco veo muy ético por parte del representante de IU, meter en el mismo "saco", a los musulmanes, que ya sabemos lo que promulgan y no es precisamente la paz, como el resto de confesiones religiosas?. No nos vamos a poner de acuerdo, lo mejor de dejarlo estar.

Todos a pagar IBI, a mi no se me caen los anillos a la hora de pedir igualdad.

La Iglesia promulga la paz ahora, pero hace unos siglos... Y con respecto a los musulmanes, aunque la propaganda bienpensante te haga creer que son todos fanáticos suicidadas, la realidad es distinta.

Esta bautizado, porque queda bonito en las fotos.

Caotico, varias puntualizaciones, efectivamente muchos de los hosteleros de Madrid acabaron enfadados con los de las JMJ por esos menús del peregrino, por el bajo precio de los mismos y por el retraso en el cobro, pero hay que reconocer que al final les dieron unas ganancias que de no haberse celebrado no las hubieran tenido, o sea, que es preferible (por ejemplo) cobrar tarde 200 menús del peregrino que pones durante unos días, aunque los cobres al cabo de 2 meses, que no haber tenido esos 200 menús, también hay que puntualizar que los menús del peregrino fueron voluntarios para los restaurantes que lo quisieron poner, pues los que no quisieron adherirse no lo hicieron y vendían sus menús.

También te recuerdo que hubo más quejas y perdidas económicas, de los hosteleros, comerciantes y pequeños negocios en la ocupación ilegal de la Puerta del Sol por los del 15m, que en esas jornadas y no te vi quejarte.

Yo también prefiero que le exijan el pago del IBI a los sindicatos mayoritarios (UGT y CCOO) antes que tocar la educación y la sanidad, y que les den 0 € de subvenciones, que se autofinancien con todos sus bienes muebles e inmuebles, acciones, inversiones, empresas, etc., y con sus 4 afiliados, en esto creo que también coincidimos.

En lo referente a que “La Iglesia promulga la paz ahora, pero hace unos siglos...”, pues creo que en cierta medida, en parte o en la totalidad llevas razón y no tengo otra ni más que dártela, pues creo que todos estamos de acuerdo en ese pasado de la Iglesia en el de hace unos siglos, de su influencia en la política y en los gobernantes, pero igualmente hay que reconocer que en la actualidad ya no es lo que era entonces. Pero también hay que recordar en igual medida, si estamos en ello, que el partido político de IU viene del PCE, y si recordamos lo que promulgaba hace unos siglos...

Lo de los musulmanes, puedes pensar lo que quieras, y puedo estar de acuerdo contigo en que todos no son unos suicidas, ni una pequeña parte, pero estarás también de acuerdo conmigo en que no hay ni un solo cristiano suicida, y que las demostraciones de las creencias son totalmente diferentes en muchos aspectos, tanto de las formas de vivir, de respetar a las personas, del respeto a las mujeres, del respeto al prójimo, y de muchas otras cosas, por ejemplo si tú eres cristiano puedes serlo sin demostrarlo, como puede ser el que no tienes que demostrar el cumplir lo que diga la Biblia, pero por el contrario si dices que eres musulmán, tienes que demostrarlo y cumplir lo que dice el Corán, y te pongo un ejemplo muy simple, si tu eres Cristiano puedes celebrar o no la Cuaresma y sigues siéndolo, pero si eres o dices que eres Musulmán tienes que demostrarlo, y como no celebres el Ramadán..., sin ninguna de las excepciones de las que te dejan, te apartan de ellos, y te repudian.

No tengo tiempo de contestarte todo pero:

También te recuerdo que hubo más quejas y perdidas económicas, de los hosteleros, comerciantes y pequeños negocios en la ocupación ilegal de la Puerta del Sol por los del 15m, que en esas jornadas y no te vi quejarte.

Muchos negocios pequeños salieron ganando, de hecho tiendas de comestibles, kioskos y otros establecimientos ampliaron su horario laboral porque les salia rentable. Hay un vídeo donde un dueño de una tienda de gafas decía que estaba encantado de como iban las ventas. A mi me da igual una cosa y la otra, lo que no se puede pretender es que todo sea blanco o negro, decir que la Iglesia es lo mejor del mundo es ser un iluso o un fanático.

Da igual si no tienes tiempo, no te preocupes, si el mensaje lo dejo ahí para siempre, no lo voy a borrar.

No se porque te has centrado solo en ese párrafo, pero bueno. Siento discrepar contigo, que yo sepa ningún pequeño negocio, ni tiendas de comestibles, ni kioscos les fue rentable, ya que no les acudían apenas clientes y esos pocos que les acudían, se largaban “sin pagar”. No se que vídeo habrás visto tú de ese que vendía gafas, pero sería por las gafas de sol que se llevaban y le decían que luego se las pagarían...

Comparto contigo que no todo es blanco ni negro, que hay grises y de muchos otros colores, y que la Iglesia no es lo mejor del mundo, pues faltaría más.

Por eso alargaban el horario laboral para que les robaran más. Que triste tirar de topicos rancios.

Pero Caotico, estabas tú allí?, yo tampoco, por eso nos tenemos que fiar todos de lo que nos cuentan, de la información que sale en la prensa, en internet, en la televisión, de lo que te cuentan tus familiares y los míos, etc., por lo que no son tópicos, son las realidades que a mí me han contado, he leído, he visto en internet y en televisión, y a la vez lo se personalmente de algún comerciante de Sol.

Por otro lado, te pediría Caotico, que cuando cambies de nick avises, ya que no sé si tienes solo estos 2 o tienes alguno más.

Creo que kassama tiene razón, caotico no cree que los comerciantes se beneficiaron del JMJ porque facturaron menús baratos y los cobraron tarde y sin embargo cree que los de Sol salieron beneficiados a pesar de que en la plaza no podía entrar nadie porque estaban los del 15M (Ojo, no es una crítica al 15M, estoy de acuerdo con ellos) no vio las quejas de los comerciantes del 15 M pero sí que vio a uno que vendía gafas y estaba muy contento. Caotico, lo de las gafas sí que me parece un topicazo. Un saludo.

Madre mía lo que nos gusta criticar...
Si pensais que la tertulia es pobre en comparación a vuestro potencial intelectual, es tan fácil como no poner la radio.
Aunque seguro que tendría más nivel, o por lo menos sería mas interesante si se trataran de vez en cuando temas de ámbito local, porque hay algo que me huele raro...Es como si estos temas estuvieran un poco vetados,no?
Tampoco os quejeis tanto sobre la preparación de los contertulios porque al fin y al cabo sólo son eso, contertulios. Hay en Daimiel gente menos preparada que ellos y los tenemos de concejales en el Ayuntamiento...

Pero Caotico, estabas tú allí?

Si. Varios días y alguna noche. Así que ya hablo con mas razón que tu.


Por otro lado, te pediría Caotico, que cuando cambies de nick avises, ya que no sé si tienes solo estos 2 o tienes alguno más.

Por que voy a avisar si ya se ve cuando cambio. Dije que tenia el otro nick para cuando paso 15 mensajes diarios.

Caotico, lo de las gafas sí que me parece un topicazo. Un saludo.

El otro día fui al bar y hablaban de las gafas, un gran tópico de España.

Si, yo también estoy buscando el tópico rancio en el comentario de Kassama.

¿De verdad te lo tengo que decir?

No, anda, déjalo, muchas gracias por tener el detalle de querer explicarme lo que es un tópico, menos mal que hay gente como tú dispuesta siempre a instruirnos a los demás.

Lo que es un tópico no, el tópico del que echaba mano Kassama.

Dime a mi el tópico campeón...

Que la gente que no va con traje y corbata no tiene estudios y es un deshecho social por eso roba a la mínima ocasión.

La lastima es que para cuatro que lo harán se culpa a todos por igual y los del traje y corbata que roban a espuertas no pisan la cárcel en la vida.

Y te ruego que no uses expresiones como "campeón" para referirte a mi, ya que yo no te he faltado al respeto.

Que luego os las dais de educados y todo eso solo por llevar traje.

¿Donde he dicho yo lo de “Que la gente que no va con traje y corbata no tiene estudios y es un deshecho social por eso roba a la mínima ocasión”?

Si lo encuentras me lo dices.

Pero lo que me tienes que decir es donde yo he dicho “tópicos rancios”.

Y si te ha sentado mal lo de “campeón”, pues perdona.

Que sepas que yo no llevo traje, y SI efectivamente hay muchos con traje que roban a espuertas.

Dicho no esta. Esta totalmente insinuado cuando hablas de los supuestos robos en tiendas por gente del 15-M.

Pues si dicho NO esta, NO digas que lo he dicho.

Yo no hablo de "los supuestos robos", son hechos constatados fehacientemente y denunciados por ellos.

Por lo que te ruego que no digas que yo digo cosas que no he dicho.

Hola Kassama, como pareces desconocer de la terminología legal tanto como de muchas otras cosas... te echaré una mano.

Una denuncia no implica un hecho probado: una denuncia podría incluso ser desestimada antes de llegar a una sala, donde ponerla en tela de juicio.

Eso quiere decir que "hechos constatados fehacientemente" y "denunciados" son cosas inversamente proporcionales.

Un hecho está constatado cuando lo dice un juez, ni antes ni después. Que te pases la presunción de inocencia (y que además mientas no muestres un solo hecho de esos "constatados fehacientemente") en este caso, pero luego seas de los que defienden al ladrón de guante blanco no deja de resultarme curioso.

Hechos constatados fehacientemente por la justicia son, por ejemplo, las detenciones ilegales de la policía y el ayuntamiento de ciudad real a integrantes del 15M local, por repartir octavillas, como si esto fuese el puñetero franquismo.

A ver si espabilamos a la realidad un día de estos.

Hola Chomsky, de terminologías legales seguramente sé mucho más que tú, igual que de muchas otras cosas, de otras muchas sabré poco o incluso nada, seguro que igual que tú, así que seré yo el que te eche a ti una mano.

“una denuncia podría incluso ser desestimada antes de llegar a una sala”, en primer lugar demuestras que no sabes lo que es una sala, en segundo lugar una denuncia NO puede ser desestimada por nadie antes de llegar a un “juzgado”, por lo que el único que la puede desestimar es un Juez, en “la sala” lo que se celebran son los juicios.

“Un hecho está constatado cuando lo dice un juez, ni antes ni después.” pues NO un hecho puede estar constatado con pruebas documentales o incluso policiales y el Juez no condenarlo por tener dudas o por no haberle quedado claro algún extremo, o por que no se satisfacen las formalidades esenciales del procedimiento, para eso están luego los recursos.

Dime donde he mentido..., demuéstramelo en vez de acusar, yo no tengo que demostrar ningún hecho, yo no he presentado ninguna denuncia, tendrán que ser ellos ¿no? ¿o tengo que presentarlas yo?. Mientes más que hablas, dime donde he defendido yo “al ladrón de guante blanco”.

Antes de hablar, lo que tienes que hacer es saber de lo que hablas, y como te suele pasar hablas sin saber y sin tener ni puñetera idea de la gran mayoría de las cosas, por lo que dices muchas estupideces y sin sentido.

A ver si espabilas tú de una vez.

cagahilos como te suele pasar no te enteras, sigues necesitando mucha compresión de lectura... lo tuyo es lamentable.