Daimiel - Ciudad Real

Primero lo oí decir a un funcionario del Ayuntamiento que lo estaba comentando por teléfono.... "Me ha dicho Leo, que tal y como están las cosas, prefiere no salir".
Ahora me cuenta uno de los mayores representantes de un importante sector productivo de Daimiel que lo ha vuelto a decir...
Al parecer tiene miedo porque se le puede quedar grande el puesto... Le preocupa que se le vean carencias y sabe que no es lo mismo dar una rueda de prensa cada dos meses que enfrentarse al día a día.
Leo, es que te pensabas que esto iba a ser fácil? Si apenas has sabido llevar la oposición con dignidad, dificilmente podrás llevar las riendas de un Ayuntamiento.
Como veis, compañeros de foro, esto es una crítica política, no personal.

No pongo en duda lo que dices pero yo hace tiempo que llegué a la convicción de que Leo es un político "muy flojito"; lo ha demostrado día a día en sus escasísimas actuaciones en los plenos y en la vida pública.
Si el momento político y económico no es fácil para nadie, no quiero pensar qué podrá aportar con las enormes limitaciones que ha demostrado tener y sobre todo,con su falta de caráter;( en estos momentos se necesita alguien con "muchos reaños" para gestionar el Ayuntamiento) porque lo que sí demuestra día a día es que no es el verdadero o al menos, el único líder de su partido en Daimmiel.Dan a entender que impera una bicefalia (es perfectamente palpable),no aceptada por todos y que es más coyuntural y pasajera que otra cosa. Con la sonrisa forzada no solo no se gana sino y sobre todo, no se gobierna.

Borrado por su Autor.

Y yo he oido que la coneja era conejo.

Me recuerda esto a una letra de Serrat:

"Uno de mi calle me ha dicho
que tiene un amigo que dice
conocer un tipo
que ..."

¿Qué más cosas has oido decir?

Permitidme un momento,

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

buenos días.

jajajajaa como entremos en dimes y diretes.... Vamos apañaos!!!! Poneos a trabajar duro, cada uno desde su parcelita y dejaros de gi...po...ces, que mañana hay casi cinco millones de personas que no pueden celebrar el dia del trabajador. Sera por eso que Barreda no os pasa la fiesta civil y aconfesional al lunes? Es que osjugais tanto en el terreno personal que entrais en este juego tan absurdo? Confiemos en las urnas y si lo que elijamos resulta ser equivocado, pues asumimos las consecuencias y punto, como hacemos con Zp

Pareceis Borregochucho con sus informaciones de primera mano.

No quiere debatir porque no estÁ preparado para enfrentarse a los otros dos candidatos a la alcaldÍa, va con la cara larga hasta los pies porque este puesto se le estÁ quedando grande. ademÁs tiene a la nÚmero 2 con un ansia de poder que la tiene descontrolada. a mi en el fondo me da mucha pena

A mi lo que me da pena es ver como la candidatura del PSOE se reduce a la MAESTRE. Los demás estan desaparecidos o ninguneados. Eso si que da pena.

¡Yo para ser feliz quiero un bluetooth!
¡Yo para ser feliz quiero un bluetooth!

¡Que me lo pague el ayuntamiento

y lo disfrute todo el pueblo!

¡Yo para ser feliiiiiiiiiiz...

Quiero un bluetooth,

jajajajaj los que defienden al psoe que 9ndependientes soys y eso que no vais en listas..

Ea, pues entonces ya le toca al PP que nunca ha gobernado en Daimiel. Asi que si corrupcion hay en Daimiel, desde luego no la ha generado el PP

Nah, que va internauta, la era del ladrillo no la trajo el gobierno de Jose María Aznar, han sido todo imaginaciones nuestras...

menos mal que esta el PP para echarle la culpa de toodo... si no.. igual teniamos que echarsela a bob esponja.

Pues nada Marta, como me lo he inventado todo para culpar al PP, explícanos tú de donde viene la burbuja inmobiliaria y sus posteriores consecuencias.

Te repites, es síntoma de demencia, deberías visitar a tu médico.

es muy facil echarle laculpa al pp.. de todo. Yo no digo que en la epoca en que gobernara se basara la economia principalmente en la construcciçon, pero se ha desbordado aun mas en los ultimos ocho años... o no??, tu preguntale a cualquier albañil que conozcas cuando ha estado ganando mas dinero... veras con que epoca coincide... y esa es la epoca de la especulacion hasta la saciedad... y eso es culpa del pp??, o es culpa del ansia de ganar mas, declarar menos, y hacerse rico a costa de las vidas hipotecadas del personal?? es como si le echamos la culpa a felipe gonzalez de lo mal que lo hacen sindicatos... por que? felipe gonzales y su socialismo hiciero cosas buenas, otras muy buenhas y otras garrafales. pues ya esta... reconozcamos las cosas. pero es tan facil no asumir cada uno su responsabilidad...clarom, es mas facil echarle la culpa al otro.

Esta claro y teneis razon que españa se ha subtenido gracias al ladrillo, cosa que no se tenia que a ver permitido, lo digo otra vez llevais razon, ¿y en 8 AÑOS al psoe que es tan listo, no le a dado tiempo de solucionarlo? francia estaba igual y se prepararon antes de la crisis mundial, joder si estaba todo el mundo en crisis y zapatero decia que no, o me lo vais a negar, entonces creo que no lo teneis que criticar.


Ayer creo que fue, un forero dialogando del tema de las facturas del psoe referente a la telefonia dijo que el pp deveria de a ver hecho algo al respecto, (me parece que sujerio que encima tenian ellos la culpa) yo aun asi le di la razon, que para eso esta la oposicion, no solo para fines electorales, pues esto es lo mismo pero al contrario por que el señor zapatero lleva 8 años siendo presidente del gobierno y tampoco lo ha solucionado.

chosky te voy a dar un dato
Dinero prestado en prestamos hipòtecarios en 2003 70.000 millones de euros
Dinero prestado a dia de hoy 360.000 millones de euros

Ahora te hago una pregunta
¿Quien ha potenciado mas el ladrillo?
Aznar o zapatero

Los dos por igual

Un politico no tiene que ser agresivo, tiene que ser sensato, prudente pero capaz de afrontar un gobierno con mano firme. hay politicos y politiquillos y otros-as que parece que estan en el pais de las maravillas y llevan 20 aÑos en el poder y estan dejando a daimiel como una era. ¿eso es saber gobernar? no. dejemos hacer a los sensatos y pacientes, creo que sera una buena apuesta

Los sensatos y pacientes que son los de IU no?

Los sensatos y pacientes podrian ser los de i.u., pero va a ser que no. esos con poner contenedores para el aciete y otras cuantas cosas mas ecologicas, etc.... lo apaÑan rapido

Claro y los PP con privatizar todo, y bajar los impuestos a los ricos, quitar servicios sociales, privatizar la sanidad. Con eso solucionan el pais.

¡dos raciones de tópicos para cpan y hugo!
¡¡¡Marchando!!!

¿Pero que es que es aqui la mitad de la lista del PP?

Lo sensato seria que saliera la lista mas votada. Hoy alguien me ha confiado que el psoe e iu ya tienen un pacto.. sera por eso que maestre dijo en ela entrevista de el dia que cuando fuera alcaldesa IU la apoyaria... a mi me gustaria saberlo de todas todas porque mi voto puede variar considerablemente en funcion de lo que iu vaya a hacer... no consentiria un engaño de esta magnitud, maxime cuando galo en toda la legislatura que esta a punto de acabar dejo muy claro que no se casaba con nadie...pues si ya esta cortejando a maestre... mal vamos.

Que quede claro que ni estoy obligado ni siento la más mínima obligación a tener que responderte/responderos. Una vez dicho eso también quiero dejar claro que a menudo me desmoraliza mucho el increíble desconocimiento que sufrís sobre el mundo en que vivís y los sistemas que lo hacen funcionar... a menudo me descubro a mi mismo intentando haceros comprender lógicas globales en los mensajes, que encima si son largos la gente se queja... lo que hace que todo esto resulte un poco como hablar con la pared muy a menudo.

Ahora entremos al meollo:


En los años que lleva el gobierno socialista
- ¿no ha podido cambiar el sistema de producción en España?

1º. Para que alguien sea socialista, tiene que tener algo más que el nombre, pero eso es algo que vosotros no parecéis comprender.
2º. Yo no estoy defendiendo al PSOE y he culpado A TODAS las administraciones que han pasado por el gobierno en democracia.
3º. Cambiar un sistema de producción literalmente significa cambiar el sistema económico e industrial de un país: ¿sabes lo que supone eso?, ¿sabes lo que hay que hacer para conseguir eso en las Cortes?, ¿tiene acaso el PSOE en sus objetivos cambiar siquiera tales normas y procesos?

El único partido en España que propone algo siquiera parecido (IIIª República) es IU.

----

- ¿es que no hay personal cualificado en el psoe para darse cuenta del efecto ladrillo?

Eso que tú lamas "efecto ladrillo" es una crisis global de la economía capitalista agravada con una burbuja inmobiliaria local. Exteriormente los bancos (los de aquí y los de fuera) han tratado aquello que se les
debía -como las hipotecas y otros factores económicos de riesgo-, como si fuesen valores/activos reales. Es decir, han jugado en bolsa, han negociado y han sacado beneficios de las deudas de la gente, que además nunca podrían ser un activo, en un mundo responsable, hasta que dejasen de ser deudas.
O aun más simple, para que intentéis comprenderlo: si tú eres un padre de familia que gana un mes (imagínalo sólo en ese período) 1.500€ y le prestas 500€ a un amigo ese mes, no puedes comportarte el resto del mes como si además de los 1.000€ que te quedan tuvieses los 500€ que le has dejado a tu amigo, más 100€ que tu amigo ha prometido darte por prestarle el dinero un tiempo.
A cualquier persona que hiciese eso en el mundo real la podríamos de vuelta y media, sería un irresponsable para con su vida, su entorno, su familia y estabilidad.
Pues eso mismo han hecho los bancos y no solo nadie les ha dicho nada, si no que encima nos han contado la milonga de tal manera, que parece que el responsable de sus imb*cilid*des, siguiendo con la analogía, no es son ellos, si no el amigo pobre al que ha prestado 500€.
Eso es algo que ha funcionado así EN TODO EL MUNDO, por eso la crisis es global.
NINGÚN partido (fuese PP, PSOE o IU) que hubiese querido seguir operando dentro de un sistema de neoliberalismo económico podría haber hecho que esa realidad fuese diferente. Si a eso añadimos una legislación del suelo hecha para sacar partido de todo este asunto; que para colmo fue puesta por un gobierno neolibreal hasta los lomos como fue el de José María Aznar, el resultado es de desastre total, para CUALQUIERA que hubiese heredado dichas legislaturas y dicha crisis mundial.

----

- ¿porque no se ha hecho nada al respecto? mira como está Alemania y Francia por poner algún ejemplo

Alemania y Francia están MUY j*didos. Aunque sus problemas no sean los mismos que los nuestros. Podríamos hacer la misma analogía de antes, y en esa analogía Alemania y Francia volverían a ser los prestamistas *stúpid*s, sólo que en este caso nosotros seríamos el amigo al que le dejan 500€.
Para que lo entendáis fácil: si el amigo no le devuelve los 500€ al tipo... este está bien j*did* para el mes siguiente cuando espera ver sus ingresos crecer con lo que le debían. Pues lo mismo para Alemania y Francia, con los fondos de cohesión, etc si España, Grecia, Portugal, Iralanda, etc... no levantan la cabeza.
Con esto quiero decir lo mismo que antes: Alemania y Francia están igual de j*did*s, por la crisis internacional de fuera y su crisis de balanza de pagos dentro (donde ellos han puesto y gastado más que nadie y por lo tanto esperan que se les devuelva para poder seguir funcionando con esa "aparente salud").
Aquí y allí el problema sigue siendo el mismo que al principio: no se ha hecho nada porque las verdaderas normas ya no las pone la política, si no la esfera del dinero y el poder corporativo y bancario, que están completamente fuera de control, fuera de el poder de los estados y que sólo existe para preocuparse del beneficio de sus inversores... de ninguna otra cosa más, ya sean trabajos o personas, comunidades o leyes... el dinero m-a-n-d-a.

Aquí unos señores te lo explican con humor.


----

y por ultimo, en esto tambien hemos participado los españoles, porque algunos no hacian nada mas que especular haciendo contratos de compra de viviendas entregando un dinero y antes de terminar ya lo habían vendido sacando de beneficio bastante dinero, y no siempre eran personas que tuvieran un nivel adquisitivo alto, por no decir del pp, sino tambien con un nivel medio o bajo, ¿o lo vas a negar?

La especulación, la corrupción y la picaresca no tiene justificación ninguna, pero veladamente estás proponiendo cosas que son literalmente mentira: "valor adquisitivo alto" no tiene nada que ver con "ser del PP", si seguís bajo esquemas de ese tipo es normal que no os enteréis ni del trueno...
Por otro lado ni todos los españoles nos hemos beneficiado de eso (ni de lejos, muchos hemos tratado de combatirlo) ni la especulación viene sólo de ahí...

Existe una casta corporativa que sólo se reconoce a si misma a máximo nivel (al pequeño y mediano empresario le dan p*r cul*) y que piensa que todo eso no sólo está bien, si no que ponerle freno es lo más "rojo y perjudicial" que puede pesarle al país. Ellos lo hacen al máximo nivel, con inversiones enormes y saltándose a la torera tanto legalidad, como derechos de trabajadores, justicia económica, etc...

Su oposición natural, el obrero, que lleva adelante ese trabajo tan dignamente como puede, ahora encima se ha tornado en una generación entera de obreros imb*cil*s (en este país) que son de derechas (absurdo) y que se creyeron que todo el monte era orégano neoliberal y la burbuja era el dorado que iba a durar para siempre. Niñat*s de 16 que dejaron de estudiar para solar suelos y ganar el triple que sus profesores de instituto. Una generación entera de gente que tiraron los beneficios de esa era de crimen especulativo en Mercedes, BMW, hipotecas de 50 años y un tren de vida de ricachón de Miami. Una generación de (ahora adultos) incultos, que sólo saben hablar de cemento, caza y fútbol, y que culpa a "hij*put* de Zetapé", porque con "Aznar España" era de los grandes.
Gente que ve los problemas que le ha buscado su propia estulticia como alta política y que NUNCA sabrán que ha pasado realmente, porque NI PP ni PSOE parecen interesados ni lo más mínimo en explicarlo, ya que entonces la ciudadanía furiosa arrasaría el estado hasta los cimientos al comprobar su podredumbre.

----

Supongamos que el gobierno anterior se equivocó en el negocio del ladrillo, que no te lo voy a negar, pero porque no se le ha dado solución en este tiempo?

Porque dar solución a este problema exige cambios tan profundos y radicales que ni IU se acerca un poco a proponer los cambios necesarios. Y no lo digo porque los cambios necesiten ser de izquierdas -que necesitan serlo desde un punto de vista "anticuado"- si no porque deberíamos abolir tales conceptos en favor de un puro cientifismo: funciona o no funciona. Este sistema no funciona, el socialismo realista soviético no funcionó, el comunocapitalismo chino no funciona, el socialismo cubano no funciona...
¿qué nos queda?
Lo único que funcione en cada uno de ellos. Y a partir de ahí empezar a solucionar el resto de problemas desde perspectivas reales: un político no debería imponer soluciones, debería saber congregar a las personas adecuadas para que le den la mejor solución posible a un problema.
En ese sentido deberíamos entenderlos más como, por ejemplo, lo hacen en países como Finlandia: meros gestores del poder y bienes comunes.
Con listas abiertas, con una democracia más participativa y esa perspectiva de la política los problemas de ambos espectros ideológicos se solucionarían en un 95%.

Ahora bien, ¿está la gente siquiera dispuesta a tal cambio?, qué digo... ¿puede siquiera la gente imaginarlo?
No es una cuestión de utopía, si no de realismo cientifista y esta, la sociedad española, es una sociedad MUY, MUY, MUY inculta. Y en algunos sectores y temas, incluso orgullosa de serlo.

----

Y sin embargo con el Plan E, se gastó de forma inadecuada muchísimo dinero y siempre fue en obras, por no compararlo con el ladrillo.

Porque fue otro parche para una bicicleta de ruedas cuadradas.
O lo que es lo mismo: la mejor cutre-idea (qué triste) de un partido que se dice de izquierdas, mientras sufre síndrome de Estocolmo ideológico hacia el capitalismo de derechas en que ha de desarrollarse.
A esa incapacidad supina añade el hecho de que querían salvar el culo a un enorme sector de la construcción y ¡Bingo!... Una cutrada nueva del PSOE te espera caliente en el horno.

---

Y ahora estan fomentando la rehabilitación de la vivienda, desgravando los gastos en la declaración de la renta

¿esto no es fomentar el ladrillo?


Ah... amigo... es que iban a reformar y refundar el capitalismo...

Y al final nos están reformando a nosotros.

Y si votas al PP, agárrate, que vienen curvas... ¿por qué crees que no sueltan prenda de lo que harían si la situación sigue así de llegar ellos al gobierno?

Porque si os parece que Zapatitos ha recortado, Mariano, Esperanza, Cospe o un futurible presidente del Partido Popular iba a ser Eduardo manos tijeras.

Pero lo malo nunca es eso, lo malo es que antes puedan convenceros tan fácilmente de que todo es tan sencillo como cambiar al tipo del asiento.
Ojalá...


Y mientras tanto esto, esto, esto es todo amigos...
El espectáculo debe continuar.

Espero ansioso ver como responde pepejota a Chomsky con una frase.

Si quieres te lo adelanto yo:
A) le dirÁ soez
B) le dirÁ que se vaya a cuba
C) le dirÁ que galo solo ha propuesto tonterÍas

No digas tonterias Leo es muy capaz y vale mucho

Pues si la capacidad es la demostrada, apañados vamos..que pena de mi pueblo..

pero no te da pena ya?

Ahora toca victimizarlo?? Que debata leche! Que de la cara! Que quiere ser alcalde!! Es lo mínimo!

mañana, mañana... todo llega.