Castellar de Santiago - Ciudad Real

Solicito al responsable de este foro que reproduzca mi comentario, por supuesto, bajo mi responsabilidad. Para que los internvinientews decidan si existe o no, un "argumentum ad hominem" o un simple comentario, que responde a otro, y en el prima la libertad de expresión.

Yo administro mi libertad de expresión de forma adulta. No deseo que nadie me la administre, salvo, que se trate de un tribunal, y no un/a registrador/a, censor o censora.

Intentaré decirlo de otro modo y utilizar otras palabras, que no pongan en alerta a la censura.

Intentaba constestar al sr. Fuentes, porque se le veía venir con su carta debajo del brazo. La carta de la nueva versión de la Alemania del IV Reich: bata blanca, en lugar de uniforme gris (aunque se les ha escapado la S.S.) No son judios, pero para los efectos prácticos, como si lo fueran, porque son los más desgraciados del mundo, los que sufren por tener "algo" que no supera la normalidad.

Y cómo no se les puede eliminar, porque sí, se utiliza el argumento del sufrimiento, el propio y el ajeno.
-El propio, porque ¡la vida es un asco!. ¡No me salen las cosas bien!. Pongo este tratamiento y ¡el paciente no responde!. Han aprendido las técnicas, pero -desgraciadamente- no han aprehendido el sentido o la función, de su trabajo: luchar contra la enfermedad, insistir, mantenerse despierta, tener calma y, sobre todo, estar con su paciente, asistirle en aquello que le está vedado, confortarle. La naturaleza nos muestra -dentro de su perfección-, situaciones de dolor, de sufrimiento. Sin embargo, este padecimiento no es en vano, gracias a él, superamos estos límites, seguimos luchando contra el cáncer, contra el HIV, hemos erradicado enfermedades, estamos en constante evolución sanitaria. No nos conformanos con matar al perro, hemos conseguido acabar con la rabia, sin matar a nadie y, jamás al enfermo.

(1ª parte, continuará).

(segunda entrega, si el censor lo permite).

- El dolor ajeno. Es curioso, sentimos ante estos desarreglos de la naturaleza, una especial compasión, con aquellos que no gozan de la normalidad. Curioso, ver el cariño con que la madre o el padre trata al "pobrecito", que le tienen que dar la comida, que tienen que empujar el carrito, ver cómo sus hermanos les gastan bromas y les besan, cómo les sacan de paseo, cómo no les quitan ojo.
Decía en el comentario censurado que si les preguntaran a ésa familia, dirían que para ellos no es una carga, sino una bendición de la naturaleza, porque les mantiene unidos, les desprende de su egoismo, les hace más humanos. Nos separa del instinto animal y nos pone en nuestro verdadero lugar.
Por lo tanto, lo que para unos es motivo de dolor ajeno, para -los que lo experimentan- es el mayor beneficio que han podido recibir.

Algún día hablaré del valor del sufrimiento y del dolor, como procesos terapéuticos para la modificación de la conducta de la persona.

Son posturas ante la vida de la persona con dificultades, como fortalecedora de la familia, como factor de lucha para conservarla y mejorarla, o como factor de desestabilizante ante la familia y ante la sociedad. Yo me decanto por la primera.

(Veremos si paso este corte, porque aquí hay palabras claves)

Mi intención era hablar de la vida, en contraposición de la muerte.
Tenemos nuchas ventajas al vivir en un pueblo, porque conocemos los procesos de la vida en muchos animales y aves. Y este es un criterio importante para valorar estos dos estados, teniendo muy presente que de lo que hablamos es de la vida humana.

Un proyecto de vida llega a algo, bien un aborto involuntario o un parto, del que resulta un ser vivo, con problemas o sin ellos. En cualquier caso, hablamos de personas, de seres humanos. ¿Quién decidirá sobre este proyecto de vida?. La madre, bien; el padre, también, y el nuevo ser, ¿alguien tendrá que velar por él?. Entiendo, pues, que no es una decision unilateral.

A todos nos gustaría que nuestros hijos fueran brillantes arquitectos, exitosos hombres de negocio, pero cuando viene uno coeficiente intelectual bajo, o mudo o con los orientales, o con dificultad para desplazarse o con algún síndrome ligero o severo, ¿Qué hacemos?

Opinión argumentada es buena opinión. No entiendo por que borraron los mensajes que faltan.
¿ A quien molesta que se hable de ello?
¿Es que no se puede opinar sobre la vida y la muerte?

Aparte de esto, soy partidario de recuperar el Psoe de Castellar para la unión, el socialismo, el respeto y la trasparencia

RESPUESTA A QUIÑONES.
Parte 1ª

En primer lugar y después de leer tus post varias veces quiero darte mi opinión no con la rotundidad que tu das la tuya pero te puede ayudar.
Llevando razón en tu primera apreciación que un niño con malformaciones por mínimas que sean no supera lo normal, que es lo que tu dices, no es lo mismo nacer con seis dedos, que también es una malformación, que nacer sin que te funcionen los pulmones, riñones o corazón, sin meternos en graves temas neurológicos.
Tu hablas de eliminar, creo que no utilizas la palabra apropiada, aquí no se elimina a nadie, pero en todo caso, la vida si que es un asco en muchas ocasiones, la lucha diaria de una madre por cuidar a un hijo que por caprichos del destino es especial, no tiene precio, esas madres son la elite de todas las madres del mundo.
Tu dices que el sufrimiento no es vano, que gracias a el seguimos luchando contra el cáncer y erradicando enfermedades, como puedes ser tan hipócrita , Que pasa , que¿ los niños son ratones de laboratorio?, ¿erradicar dices?, y una mierda, Cos pedal acaba de rebajar al limite legal al mínimo de la detección precoz de enfermedades en los niños (prueba del talón) Aguirre en Madrid acaba de dejar de subvencionar la vacuna del neumococo a 76.000 niños al año, el precio es de 250€ aprox ¿ eso para ti es erradicar o privar de los derechos mas fundamentales a los niños con malformaciones o sin ellas?.
Tu hablas del valor del sufrimiento de la familia, dices que puede unir o desunir y que te decantas por la primera, estas muy equivocado el 57% de las madres con un hijo con un porcentaje de discapacidad superior al 75% son abandonadas por su pareja, y necesitan recurrir a la administración para poder soportar la carga económica que eso conlleva, el dato es de FEDER federación española de enfermedades raras.
Dices que Tu intención era hablar de la vida, en contraposición de la muerte. Teniendo en cuenta que la vida tiene que ser plena, yo te invitaría a que pasases por alguna de las asociaciones donde son tratados los niños mas especiales del mundo que son los discapacitados y vieras con que empeño, cariño y entrega se les trata por parte de los monitores y de los papas. Por cierto el centro de referencia en Ciudad Real acaba de comunicar a sus socios que ASPACECIRE, que es su centro referencia de atención temprana y grandes dependientes, cerrara sus puertas en septiembre por los impagos y la absoluta dejadez de la junta de comunidades,¿ que va a pasar ahora con estos niños que tanto defendéis antes de nacer y luego, maltratáis de la manera mas cruel posible?.

Sobre el proyecto de vida que tu como muy bien dices es un embarazo, decide la madre , faltaría mas, si algún problema hay en el embarazo, la primera que decide es la mama y no un político sentado en el sillón de su despacho, eso no es ni ético ni moral, también te recuerdo que antes de CUALQUIER ABORTO existen los llamados comités éticos y comités médicos que sin el visto bueno de ellos seria un DELITO abortar.


Efectivamente a todos nos gustaría que nuestros hijos fuesen los mas brillantes, pero cuando hay una discapacidad los gobiernos(unos mas que otros) nos dejan mas solos que la una.


Coscolo Ramirez.

RESPUESTA A QUIÑONES .
Parte 2ª.

Igual no tendría que darte esta información pero como veo que te interesa el tema te daré unas pistas de cómo este gobierno tiene pensado ayudar a esas familias que tienen niños tan especiales como son los grandes dependientes. Luego sacas tus propias cumclusiones.

Si la malformación ya no va ser un supuesto de Aborto, por que la SS sigue practicando ammicentesis y ecografías de seguimiento si este gobierno a partir de esta nueva ley obligara a las mamas a tener a sus hijos vengan como vengan. Que prohíban las ecos y las pruebas, ahorrarían una pasta si es lo que buscan , total.

Este gobierno a decidido subir el IVA de los pañales, las gafas y el dentista también para los niños, del 8 al 21% es para mejorar la calida de vida.

Este gobierno decide UNILATERALMENTE retirarle a las mamas cuidadoras las cotizaciones a la seguridad social en régimen especial, para cuando tengan que decidir en caso de malformación sepan que están totalmente protegidas por su gobierno..

Este gobierno decide retirar a trozos la ley de dependencia a esos niños que tanto defiende antes de nacer, y luego los abandona, todo ello por el bien del niño, claro esta..

Este gobierno decide cerrar centros como ASPACECIRE en ciudad real a esos niños especiales, a caso como tú dices es para igualarlos a los otros ¿verdad?

Este gobierno retira las ayudas económicas a las familias numerosas, tengan o no, un niño discapacitado ¿ para igualarlos a los de mas verdad?

Tu sabes lo que vale una sillita adaptada para un niño, te lo digo yo 3000€ y como no podía ser de otra manera este gobierno a decidido bajar la aportaciones técnicas. De los 3000 solo 590€ te devolvería el SESCAM .

Tu sabes lo que vale un implante coclear, primero no se si sabes lo que es. No te digo que vale que te marearías.

Tu sabes lo que vale colocar audífonos a un niño , que es una discapacidad de lo mas común y que NINGUNA madre privaría de la vida a su hijo por eso , 3000€ el SESCAM solo paga 890€

Te resumo, los niños especiales han sido abandonados a su suerte por TODOS los gobiernos y digo bien por todos, pero estos inútiles que tenemos ahora no es que los abandone es que los condenan a la mas absoluta precariedad, si no fuese por la dignidad, corazón, empeño, sacrificio y no se cuantas cosas mas que ponen las madres y familias de estos niños, no durarían en este mundo después de nacer ni un día.

Saludos Coscolo Ramírez.

Y como esta ley que seguro se va a sacar adelante con la mayoria del pp, cuando estos niños con una discapacidad de mas menos el 60%,y otros con el 80% o mas, ¿cuando los padres no esten quien los cuidara, el gobierno les pondra a tres personas dia y noche?, hay un refran que dice, OJOS QUE NO VEN CORAZON QUE NO SIENTE.

QUE BURRADAAAAAAAAAAAAAA. Tengo clarisimo que no tienes ni idea de lo que es queren con locura y cuidad con locura a una persona dependiente, no se trAta de los sacrificios de los padres y la familia, se trata del sufrimiento del dependiente y estoy segurisima que ninguno de estos dependientes te ha mirado a lo ojos, no sabes lo que son capacez de expresar con una sola mirada, cuando sepas lo que se siente HABLAS, pq una opinion sin conocimiento me importa un carajo. SI ABORTO LIBRE.

No acabo de entender bien, a estos niño/as, como van a sufrir -tanto ellos, como sus familias, incluso toda la sociedad-, mejor que no nazcan, ¿verdad?.

El dolor, el sufrimiento, nos lo envía la naturaleza y contra él tenemos que luchar, para aminorarlo y conseguir una nivel de tolerancia aceptable (o tolerancia cero, que ahora se dice), Desde la ruptura sentimental en nuestros primeros amores, hasta las mayores catástrofes imaginables, nos produce dolor y frustración. Son desgracias que nos vienen y que no son queridas por nosotros. Ante ellas, tanto el individuo, como la sociedad crea sus mecanismos para darles solución. Evitarlos, en el caso de un maremoto, y tolerar la frustración, en el caso de romper con tu novia a los 17 años.

En el asunto que nos ocupa, el mal es el ingreso a la vida de un ser humano que tiene 9 ó 11 dedos, que no tiene visión, que está unido a otro hermano/a, que tiene un síndrome de Dawn, que tiene severas taras síquicas o graves alteraciones en órganos vitales o genéticas, que le dificultan la vida diaria o que necesita de alguien o de algún aparato para el desarrollo de su vida. La cuestión es decidir que el niño nazca, o no. Es decir, que se le impida su desarrollo de vida o no.

Un inciso, la propia naturaleza, en casos de inviabilidad o incompatibilidad con la vida, el feto es expulsado de forma natural, se interrumpe el proceso de vida. De la misma forma que en estos casos de extrema gravedad, una vez nacidos fallecen a los pocos días, semanas, meses, o, los de no tan extrema gravedad, a los años. No suelen sobrevivir a los padres, lo cual no excluye la excepción a la norma general.

Retomo la idea y opinión sobre que lo que tenga que nacer, a de ser respetado, porque todo aquello que es viable, tiene un nombre y apellidos, es un ser humano, tenga una vida más corta que larga. Esta es mi opinión.

No hablo de políticas sanitarias, ni de políticas sociales, ni de políticas de apoyo a la familia, ni de ayudas económicas, asistenciales , etc., porque para mantener la vida humana TODO ES POCO y será siempre insuficiente. En este apartado, todas las críticas que queraís a todos los partidos.

Que se regule el número de pollos que tiene que haber en un habitáculo -para suprimir el estrés-, me parece bien. pero la barbaridad que se llegue a suprimir una investigación sobre la malaria porque se utilizan unos monos de no se qué tipo y país, hay una enorme diferencia. Estamos hablando del derecho a la vida del ser humano, nazca como nazca.

Quiñones ¿tu cuantos dias pasas con los niños especiales? tu flipas.

Los sacrificamos a todos y ... ya que nos ponemos, a los mayores dependienes. Y, después, - abierto el melón- a los sin techo, a los drogodependientes, a los delincuentes,..., ¡qué más da!, lo importante es acabar con nuestro sufrimiento y con el de la gente.

El asunto es tremendamente delicado, en el que yo no me atrevo a ser tan tajante como tu, pero lo que si entiendo es que no es un derecho de la mujer sin más. Considero que es un asunto de la madre, del padre y del feto representado por técnicos independientes, y que con solo el consenso de todos ellos, se autorice el aborto en los primeros 40 días del embarazo.
Lo que también entiendo es que el ministro de justicia se ha pasado en el momento de la propuesta y en el propio contenido, ya que prohibir lo que prohibe y permitir las razones psicológicas, es dejar en la práctica las cosas como están, únicamente lo que consigue es crear un revuelo impropio en la opinión pública para darse protagonismo, o para restar protagonismo a otros asuntos que si que están en la opinión pública en estos momentos.
No, sr. Gallardón. Con estas cosas no se juega.

¿No será que te he visto esta mañana?

Queridomi.... si la juventud que te adivino te acompaña "ego te absolvo a peccatis tuis".
Procuro siempre utilizar la cabeza, mas no siempre acierto en mis conclusiones y lo sé. Coincidir en la opinión no es sinónimo de estar en la razón. Prefiero siempre a quien me la quita con argumentos que a quienes me la dan sin más. Es incómodo pero, en cierta medida, puede resultar emocionante. Te lo aconsejo. ¿Puedo?

¿No sera que el ministro quiere tomar protagonismo?, y segun tengo entendido, quiere hacer meritos para ser el SUCESOR , de Rajoy y por eso esto que esta liando con el aborto.
Que deje la ley como esta que esta bien y que cada mujer de una ideologia o de otra haga de su cuerpo lo que le apetecca.

Querido Jordana.
Es imposible, como no estes por aqui por Andalucia de Vacaciones es imposible, salí de mi entrañable pueblo el Sabado por la tarde hacia Andalucia, una tierra fantastica e increible.
Se nota quien gobierna.

Que manera de humillar a los discapacitados, ojo con lo que planea la junta, estudia retirar de los colegios a los niños que necesitan ayudas de ATES y juntarnos a todos en un sólo colegio por provincia, saltándose la constitución , la ley de integración social....claro ahora entiendo al ministro Gallardón, quiere niños con malformaciones y discapacidad a toda costa, para luego poder humilarlos al separarlos como si fuesen apestados.

Que majos son estos del pp, eh Quiñones.

Y dices que planea. Pues, habrá que esperar que aterrice en buen puerto (La Perdiz, por ejemplo).

A ver Quiñones, esfuerzate un poco y investiga, la pista es Isabel Couso y el delincuente Europapres.
Cuidado que puede tener la perdiz más cerebro que algunos, no la menos precies,

Ignorantes cuantos más mejor, ese es el lema del pp, presuntamente.

Coscolo retuerce la realidad otra vez con su agit-prop. Ya se ocupó la PSOE de aborregarnos con la reforma educativa de Rugalcaba: "tontos controlados que nos voten".
Coscolo, háblanos de las fietas próximas, si puede ser, de Castellar.

Los votantes del pp si que se retuercen, pobres padres de familia como los han estafado.
La realidad es cruda ni vosotros mismos podíais imaginar lo que ocultaron en su programa, ahora como dicen vuestros ilustres, Se tenrán que joder.
Felices Fiestas.

La única estafa que constato es la de la gestión del cadaver-político de Barreda que nos ha dejado sin dinero y con una deuda que pagarán nuestos hijos y nietos, sin urgencias en Castellar y en muchos pueblos, sin recursos económicos para mantener la integración de los minusválidos, sin dinero para pagar a las farmacias, sin dinero para pagar a sanitarios, sin dinero para pagar al profesorado, sin dinero para poder pagar un campo de futbol en Castellar, en fin, que arreglar este desaguisado costará tiempo.

Y por si no fuera poco, como no reconocen a qué han dado lugar es urgente -por su bien, por esta tierra y por España- la renovación de los ancianos que no saben adaptarse a la cocina de hoy, que siguen con las mismas recetas de hace 30 años, y que los comensales ya no las quieren, por no hablar de los agentes sociales, que tiene un retraso de 130 años.

Mientras tanto, los actuales gobernantes, con errores, parece que tratan de encauzar las aguas del Guadiana. No obstante, se echa en falta la responsabilidad de toda la clase política para afrontar la gran crisis económica, crisis de valores sociales e individuales, crisis de ética y de estética.