Foro- Ciudad.com

Calzada de Calatrava - Ciudad Real

Poblacion:
España > Ciudad Real > Calzada de Calatrava
08-12-10 16:20 #6663742
Por:lucrecia22

loren hasta en la sopa
hasta donde llega el afan de protagonismo de esta mujer. no sé como puede vivir. ahora ha organizado un viaje a madrid para ver un musical donde trabaja un niño calzadeño maravilloso. pues bien, se anuncia y se dice que se podrán ir a sacar las entradas a la tercera planta de la up, pero ella pone un telefono, que es el suyo particular. cual es mi sorpresa cuando me cuenta una persona que ha ido a ver si habia entradas y le han dicho que esto lo gestiona directamente Loren. pero vamos a ver, para que pones entonces que se recojan en la up en el centro social o donde sea. lo que pretende es que como la gente tiene que hablar directamente con ella, pues con su particular modo de hacer las cosas los convence de que va a ir al musical gracias a su gestión, gracias a ella. esta mujer es omnipresente: escuelas dirigiendo el trafico, lleva a la gente al médico, acompaña a chicas a no sé médicos, quiere enseñar a leer y a escribir a personas mayores... madre mía!!!
Puntos:
08-12-10 18:46 #6664458 -> 6663742
Por:manchego38

RE: loren hasta en la sopa
UNA MUJER QUE VALE, y lo está demostrando, ENVIDIA y solo ENVIDIA les teneis la gente del PSOE.

Lo que os digo, no me compareis concejales de antes con los de ahora, los de antes solo con prepotencia, los de ahora, saber estar y saber de conocimientos, el que sabe, saba y el que no que vaya a la escuela.

¿porque el PSOE no deja que lleguen gente nueva a sus filas ni los promociona?

¿porque siempre mandan los mismos o las mismas?

Etrusco tu que sabes mas que yo, haz la comparación de antes ahora.Yo soy "facha" como nos llaman algunos y no está bien, jajajajajaja

Que les den tila, no sea que el 2011 se pongan mas nerviosos que en 2007

salu2
Puntos:
08-12-10 19:30 #6664740 -> 6664458
Por:enaceitao

RE: loren hasta en la sopa
lucrecia más que una critica te ha salido un halago. Es cierto que está en todas partes, que trabaja mas que nadie, que atiende a todo el mundo, que organiza las cosas directamente. Pero creo que eso es lo que la gente quiere de los politicos, no que venga el chofer de diputacion a recogerlo en el audi A6, a las ocho y media de la mañana, y lo traiga por la tarde.
sin duda es la mas odiada por los concejales de la oposicion, y todas vuestras criticas en el fondo son halagos por lo bien que lo esta haciendo.
Puntos:
08-12-10 19:56 #6664898 -> 6664740
Por:manchego38

RE: loren hasta en la sopa
Es la mas odiada porque saben que nadie lo hará mejor que ella y saben que quien esta en las filas de PSOE y quiere acceder a esa concejalia si ganan las elecciones, no va a tener mi 1/4 parte del tiempo que tiene Loren para hacer la labor que ella hace y de forma desinteresada.

Lo puede decir lo mismo quien esta en la oposicion?

salu2
Puntos:
08-12-10 19:58 #6664915 -> 6664898
Por:

Borrado por un Moderador.
Puntos:
08-12-10 20:09 #6664999 -> 6664915
Por:Bobesponja7

RE: loren hasta en la sopa
Además ésta concejala por si fuera poco todo lo que habéis dicho de ella se desplaza varios días en semana a Huertezuelas a enseñar a personas mayores y resolver cualquier problema de la ciudadanía, papeleos, documentación,etc,etc... Según personas de por allí es muy querida en la pedanía aunque les moleste a los Socialistas.
Puntos:
08-12-10 20:06 #6664974 -> 6664898
Por:foro2010

RE: loren hasta en la sopa
manchego38, sabes que el pp no es de mi palo, pero Loren es una persona muy valida. En su presentación no fue muy clara con respecto a su filiación politica, pero su trayectoria ha sido y es bastante aceptable. Los otros no tiene a nadie valido/a y si la que tienen preparada es una que yo me se, la cultura lo tiene muy mal, porque no sabe ni hablar, ni escribir y menos leer. he dicho.
Puntos:
08-12-10 19:59 #6664920 -> 6664740
Por:lobo...cabo

RE: loren hasta en la sopa
Particularmente no me gustan muchas caras del ayuntamiento, pero creo que es la persona que ha pasado por el ayuntamiento mas capaz y con mas ganas de trabajar para el pueblo que ha habido hasta el momento.
Puntos:
08-12-10 20:01 #6664938 -> 6664920
Por:manchego38

RE: loren hasta en la sopa
Quizas si se juntaran los dos equipos (PSOE y PP), y pusieran en sus filas a gente valiosa como Loren, Calzada sería otra cosa.

salu2
Puntos:
08-12-10 20:02 #6664945 -> 6664920
Por:

Borrado por un Moderador.
Puntos:
08-12-10 20:06 #6664968 -> 6664945
Por:manchego38

RE: loren hasta en la sopa
como pierda el PP las elecciones, Calzada echará de menos a Loren como concejala.

salu2
Puntos:
08-12-10 20:08 #6664986 -> 6664968
Por:lobo...cabo

RE: loren hasta en la sopa
Si no cambian un poco las caras si. Pero en el psoe ahi gente muy capaz otra cosa es que los de siempre sigan y no se renueve nada.
Puntos:
08-12-10 20:22 #6665084 -> 6664986
Por:manchego38

RE: loren hasta en la sopa
mientras siga el que no quiere perder el gran sueldazo.....lo llevan claro esa gente cualificada

salu2
Puntos:
08-12-10 21:05 #6665416 -> 6664986
Por:lobo...cabo

RE: loren hasta en la sopa
Que tiene que ver el cura en el psoe?
Puntos:
08-12-10 21:08 #6665442 -> 6664986
Por:lobo...cabo

RE: pe
El cura manda en lo suyo.
Puntos:
08-12-10 22:52 #6666150 -> 6664986
Por:Jose A Gutierrez

RE: pe
VEAMOS LA LOREN CONCEJALA. Es Concejala de Cultura y Educación. Y yo pregunta:

- ¿ Ha hecho algo novedoso en cultura? ¿El cine? ¿El teatro? ¿La Biblioteca? ¿Apoya mejor a las asociaciones y hermandades o se aprovecha de sus actividades vendiéndolas como propias? ¿Se ha notado alguna mejora importante?

-¿Ha hecho algo de novedoso en Educación? ¿La Biblioteca? ¿La guardería? ¿La U.P.?

-¿Qué está haciendo con la Banda de Música? ¿Se ha notado alguna mejora?
También es concejala de Bienestar Social. ¿Dónde están aquí las mejoras? Se hace lo que se hacía.
Puntos:
08-12-10 22:54 #6666167 -> 6664986
Por:Jose A Gutierrez

RE: pe
VEAMOS LA LOREN POLÍTICA. Tiene ambición política y hará lo que sea para conseguirlo .

-Se “vende” mejor que nadie. Hace personalmente todo aquello que beneficia su imagen y echa la culpa de lo criticable siempre a alguien: funcionarios, compañeros de partido (incluido el Alcalde). Ella nunca acepta un error. La culpa siempre es de otro.

-Allí donde hay una actividad con gente tiene que aparecer ella dándose protagonismo y lo consigue.

-Los favores personales son los que más se agradecen y ahí está Loren siempre dispuesta con la sonrisa preparada.

Prefiero otro tipo de políticos: eficaces sin buscar tanto protagonismo. Capaces de reconocer errores y dejar en buen lugar a los que están a su cargo. Que no se les note tanto el interés político que buscan en todo.

Ya veremos en la campaña electoral. Ahí veremos sus verdaderas intenciones de lo que hace ahora. Un saludo.
Puntos:
08-12-10 23:23 #6666346 -> 6664986
Por:rataca

RE: pe
Es más falsa que el flequillo del Dioni.
Reparte besos a diestro y siniestro, la próxima campaña de publicidad de las patatas risi, será una imagen suya
Puntos:
09-12-10 09:00 #6667097 -> 6664986
Por:manchego38

RE: pe
Veamos el KIKO político:

-solo mira por no perder el gran sueldo
-Calzada le importa poco
-Quiere tener a las marionetas de turno y él en Ciudad Real

¿Si saliera de Alcalde,cosa que dudo, desde donde piensa gobernar Calzada?, desde Ciudad Real, por control remoto?

Teniendo marionetas?
Poniendose otro super sueldazo y coche,a costa de los calzadeños?

Vamos hombre......que se dedique a trabajar en su puesto y se deje ya de tonterias,ya le demostró el pueblo que no lo quiere.

Que no se puede Gobernar una alcaldía desde un despacho en Ciudad Real, que ni tiene conocimientos, ni sabe ni tiene voluntad, que SOLO mira por el SUPER SUELDAZO.


Y de Loren, mas le gustaria tener algunos y algunas la alegría que tiene y lo cercana a la gente del pueblo, y al Alcalde actual ahora SI se le puede localizar y hablar con él.

salu2
Puntos:
09-12-10 09:37 #6667181 -> 6664986
Por:rataca

RE: pe
Dices que ahora puedes hablar con el Alcalde, y me pregunto yo... cuando vas a hablar con él al Ayuntamiento, de qué hablas? Porque el nunca sabe nada, y siempre se encoge de hombros, etc... menuda representación tenemos, y si no, en el caso de que conozcas algún Alcalde de algún pueblo cercano, incluso del mismo partido, pregúntale qué opinan de nuestro Alcalde. Somos el hazme reir. Te lo aseguro.
Puntos:
09-12-10 11:47 #6667571 -> 6664986
Por:Jose A Gutierrez

RE: pe
Manchego 38:

1.-El único sueldo que paga el pueblo de calzada es el de Félix, no lo olvides: 45000 € al año nos cuesta a todos los vecinos. ¿Funciona mejor el pueblo con tener al Alcalde liberado? ¿Están mejor organizados los funcionarios y trabajadores del Ayuntamiento con él? La respuesta de los lectores seguro que es casi unánime: No, peor.

2.-Yo me siento orgullo de que vecinos del pueblo ocupen puestos importantes en cualquier sitio. Tú sólo muestras que los del PP seguís teniendo mucho miedo al que fue Alcalde de Calzada por voluntad de los vecinos durante 16 años y está realizando una oposición como jamás supieron hacer los del PP.

3.-Quico ha sido un Alcalde que sabía lo que se traía entre manos y gobernaba. Y tuvo la suerte de tener siempre un buen Equipo de Concejales en las diferentes áreas. Ahora ni el Alcalde sabe decidir, ni dispone de un Grupo con capacidad para tomar acuerdos IMPORTANTES: parecen expertos sólo en marketing.
Puntos:
09-12-10 12:23 #6667702 -> 6664986
Por:manchego38

RE: pe
YO miedo a KIKO???, jajajajajajajajajaaajajaja

NI ANTES NI AHORA NI NUNCA

Orgulloso de tener un vecino del pueblo en un cargo para llevarse los cuartos con una buena nómina????, jajajajajajaja, ni que te diera una parte.

KIKO sabía lo que tenía entre manos cuando cerraba la puerta del A6 que lo recogía a las 8.30, la maneta para cerrar la puerta y luego a cobrar a fin de mes una buena nómina.

Si KIKO hubiera salido de Alcalde en el 2007, ya veriamos si no se hubiera puesto sueldo o incluso un coche oficial, pero tiempo a tiempo

Si sale como Alcalde en el 2011 ¿llevará la alcaldía desde ciudad real? jajajajaja

salu2
Puntos:
09-12-10 13:13 #6667884 -> 6664986
Por:Jose A Gutierrez

RE: pe
Lo que está claro son dos cosas:

-Que Félix intentará permanecer otros 4 años en la Alcaldía para seguir cobrando un buen sueldo de los impuestos de los vecinos.

-Que no está sabiendo ejercer el cargo desde el edificio número 1 de la Plaza de España.

Quico ha llevado y llevaría en el futuro mejor la Alcaldía que Félix desde cualquier sitio. Eso lo van sabiendo ya todos los vecinos. De ahí tu nerviosismo.
Puntos:
09-12-10 14:47 #6668304 -> 6664986
Por:lobo...cabo

RE: pe
Yo creo que tal y como esta el panorama politico no ahi ningun politico ni en el pp ni en el psoe como Loren(en Calzada). Tambien creo que el pp ya tiene las elecciones perdidas anticipadamente. Creo que la alternativa no es kiko puesto que ya hizo todo lo que tenia que hacer en su dia. Si se presenta igualara las elecciones.
Puntos:
09-12-10 16:11 #6668650 -> 6664986
Por:ciquitroque

RE: pe
Conozco personalmente a cierto alcalde del PP de una localidad cercana e importante, que desde el principio está asombrado con la falta de capacidad de desarrollo de nuestro alcalde. Además no es el único asombrado. Dentro del PP se conoce esa falta de capacidad desde el principio, cuando Félix no sabía ni como coger el toro, porque le veía demasiados cuernos y había ganado las elecciones sin saber cómo.
Estamos de acuerdo en que nadie nace aprendido, pero cuando uno se presenta como candidato a ocupar un puesto de responsabilidad, ha de tener una base y unos conocimientos para empezar, si no tienes eso, apaga y vámonos.
Coincido en que quizás la única que tiene base y conocimientos es Loren, pero no me gusta el estilo de actuar que tiene. No tengo nada en contra de ella, pero los comentarios fuera del foro coinciden en que es algo interesada y no del todo fiable. Yo por mi parte, detesto esos rasgos en un político, aunque por desgracia son demasiado comunes en este tipo de personas.
Puntos:
09-12-10 17:02 #6668884 -> 6664986
Por:lucrecia22

RE: pe
la mayoria de las cosas que promete no las cumple, pero lo suele decir en voz alta y delante de mucha gente, de manera de la gente cree que hace y luego es mentira no hace. eso sí, está pendiente de cosas que no son propias de una labor de concejalía, sino de labores humanitarias. si tiene esa vocación de misionera que se vaya a Etiopía. ella solo hace lo que se ve cara al publico y suena, como preparar una boda en el casino, o dirigir el tráfico, etc, pero que pasa luego con las hermandades y asociaciones. que yo sepa les pide pero luego no les da casi nada a cambio, excepto al salvador, que segun creo les ha prometido pagarle la banda de musica en la procesión. y a las demás qué? . y así muchas más cosas.
Puntos:
09-12-10 19:16 #6669661 -> 6664986
Por:etrusco.73@hotmail.c

RE: pe
FUE UN ACIERTO LA BANDA DE JUBILADOS, NO ME FASTIDIES, UNA BANDA COMO LA COPA DE UN PINO, LO QUE PASA ES QUE SEGURO QUE LA MIDAD DE LA BANDA AL SER ASISTIDOS NO PUDO SALIR DEL HOGAR DEL JUBILADO, PERO NO LE QUITEMOS MERITOS LUCIERON LA PROCESION COMO NUNCA, LA BANDA DABA UNA CATEGORIA A LA PROCESION NUNCA VISTA, TENED CUIDADO Y NO CRITIQUEIS QUE OS PUEDE COSTAR CARO, PERO QUE MUY CARO, Y SI NO QUE ME LO DIGAN A MI, QUE ENTRE LOS QUE NO TIENEN NI PUÑE.... IDEA Y LO QUE LOS QUE LA TIENEN NO LES DEJAN ACTUAR Y LUEGO LES PONEN A PARIR A LOS POBRES PORQUE DICEN QUE SON AMIGOS MIO Y DAN LA CARA POR MI ESTA LE SALVADOR PARA LUCIR ANTORCHAS, MENOS MAL QUE HA ENTRADO UNO NUEVO JOVEN Y CON OTRAS IDEAS, O ESO CREO, PERO VAMOS SEGURO QUE SI, LO MALO ES QUE LOS Y SOBRE TODO LAS QUE SE CREEN LAS AMAS Y SEÑORAS, O LA AMA Y SEÑORA SIGUE, SEGURO QUE ES LA CAPATAZA DE TODO Y LA TODO SABE, MADRE MIA COMO ESTA EL PATIO, QUE LASTIMA QUE TENGAMOS QUE PAGAR UNOS POR CULPA DE MUCHOS...... MEJOR ME CALLO QUE ME DESPOTRICO NO SEA QUE ME INCAPACITE ALGUNO DE POR VIDA.....SUERTE AL NUEVO HERMANO MAYOR. QUE ADEMAS VA A SER FAMILIA MIA EN MENOS QUE CANTA UN GALLO, BUENO UN POCO MAS DE TIEMPO PERO FAMILIA COMO QUIEN DICE....
Puntos:
09-12-10 20:40 #6670211 -> 6664986
Por:manchego38

RE: pe
Jose A Gutierrez:

Yo nervioso????? jajajajaajajajajaj, no te crees eso ni TU, ni KIKO, NI to el PSOE de Calzada Juntos.

Ni le debo na al PSOE ni al PP, ¿todo el mundo puede decir lo mismo?

Felix tiene un sueldo como lo puedes tener tu, yo y cualquier trabajador, así que por esas nada.

Según las informaciones que aparecieron diversas resvitas en Calzada,(todavía las tengo guardadas) KIKO tenía nómina en la Diputación + luego +/- 1000€ mensuales o cada dos meses del ayuntamiento en plenos ¿eso no es ponerse un suelo camuflado? Dime como se llama eso.

¿quien paga el sueldo de KIKO? supuestamente se lo paga RSU, no? porque está en nómina de esa empresa, no?
De donde recauda RSU su dinero? De los pueblos y ciudades que les cobra sus correspondientes impuestos, quiere decir TU y YO y todo ciudadano como contribuyentes de alguna forma le pagamos a KIKO.

Para qué queremos a KIKO en puestos políticos si no pinta na por el pueblo?
Para qué queremos seguir promocionando a KIKO, que lo único que busca es seguir asegurandose su buena nómina.

Salu2
Puntos:
09-12-10 21:31 #6670608 -> 6664986
Por:lobo...cabo

RE: pe
Otra cosa, las tradiciones que dependen directamente de la iglesia el que decide es el cura os guste o no.
De momento no se ha metido el carnaval, con los eventos de la feria ni con otras muchas por que no dependen de el. El se mete con lo que depende directamente de el y muy bien que hace por que ahi que ajustarle las cuentas a mas de uno que no entran a la iglesia nada mas que pa tocar el tambor y que retumbe el cristo.
Puntos:
09-12-10 21:45 #6670710 -> 6664986
Por:manchego38

RE: pe
Estoy deacuerdo que el párroco o cura del pueblo mande y opine en cosas de la Iglesia, pero no puede llegar a un pueblo sin conocer nada y quitar y poner las cosas a su antojo y supuestamente y por lo que he oido que ha dicho "él es quien manda".

El puede opinar e intentar dar razones con peso para que se apliquen sus ideas,creencias o lo que sea, pero ante todo lo que se ha de hacer en unn pueblo o casa ajena es no quitar o intentar quitar tradiciones como supuestamente se ha dicho que ha hecho o hace.

¿porque en los oficios los armaos no pueden tocar como siempre se ha hecho? (es una tradición de Calzada)

Pero vamos que quien le apoye y esté conforme con esas ideas, lo respeto, pero no las comparto en absoluto.

Yo a la iglesia paso bien poco, por no decir nada, soy creyente pero no creo en las formas que tienen algunos curas, yo lo considero un trabajo como otro cualquiera y que se debería aplicar como tal en todos los sentidos, y que al estar expuestos a una cosa pública deben respetar las críticas, unas veces acertadas otras no acertadas, unas veces que les halague, otras que no les halague.Siempre de manera educada.

salu2
Puntos:
09-12-10 21:50 #6670749 -> 6664986
Por:etrusco.73@hotmail.c

RE: pe
¿y por eso pagan todos los demas?, o sea que por esa regla de tres como hay algunos que se pasan un poquito de responsabilidad con los menores todos al saco, no hombre no, eso no es asi, habra tambores que solo entren a retumbar y otros porque les gusta la tradicion de acudir y actuar en un acto que se llevaba celebrando decadas, y la iglesia la mantenemos todos con nuestras donaciones, ¿quien ha pagado las continuas obras de restauracion de la iglesia?, el pueblo y sus empresas, ¿quien da en los cestillos para caritas, africa, seminario etc?, los feligreses que van todos los dias o domingos, ¿quien mantiene limpia la iglesia?, señoras que sin animo de lucro y por ayudar van desinteresadamente, por lo tanto el templo del señor es eso, el templo del señor para sus feligreses y seguidores, no para uno solo, el consenso es lo mas correcto porque todo lo demas se hace con consenso, poniendo desinteresadamente en los cestillos para ayudar en la medidad de nuestras posiblidades, ayudando a la gran la labor que hace la iglesia, que dicho sea de paso el psoe se quiso cepillar como ellos mantienen tantos comedores para dar de comer a los pobres y tienen a tantos politicos o rojos funcionarios ayudando en africa pues me los cepillod, pero que cara, por lo tanto y retomando el hilo, esto tienen que ser un respeto mutuo, si la tradicion es un poco fribola o no pega lo mejor es llegar a un acuerdo para mejorarla y embellecerla o darle el significado solemne y de respeto que merece, pero por que no me interesa o no me gusta erradicarla, pasar por encima de gente que tiene el gusto de hacerlo porque para ellos significa algo, algo importante aunque algunos no les parezca, por lo tanto lo que dices es una solemne estupidez, pero como un carro, ya saldra de que gremio o pie cojeas y te meteremos en el mismo saco como tu dices....
Puntos:
09-12-10 22:08 #6670881 -> 6664986
Por:manchego38

RE: pe
To eso es pa mi Etrusco?

salu2
Puntos:
09-12-10 23:12 #6671291 -> 6664986
Por:lobo...cabo

RE: pe
Pero si yo no digo que este de acuerdo de echo no comulgo con la iglesia, pero que cada uno manda en su parcela y si esas tradiciones se lleban celebrando toda la vida y ahora no se celebran por que estan dentro de su parcela pues ahi que joderse. El lo que quiere es "un orden espiritual y de fe" y lo quiere imponer en lo que esta de su mano y creo que nadie lo puede impedir, por que los feligreses que acuden cada dia a misa estan totalmente deacuerdo con el y ellos son los unicos que le podian haber parado los pies. Nosotros que no vamos na mas que para las bodas y bautizos no tenemos voz ni voto.
Puntos:
09-12-10 23:22 #6671374 -> 6664986
Por:lobo...cabo

RE: pe
Y mientras individuos disfrazados de armaos se mean detras de la iglesia, fuman en el portal de la iglesia o se inflan a botellines donde Salvi hasta que terminan los oficios. Yo no digo que sean todos, solo cuatro chavales pero esto es vergonzoso
Puntos:
10-12-10 00:05 #6671674 -> 6664986
Por:campillo2000

RE: pe
A esta concejal ya todos la vamos conociendo aunque por la calle le reimos la gracia luego en el fondo sabemos de que va, no hay que ser academicos para ver a lo lejos lo falsa que es. Sobre todo cuando cuenta la milonga que es independiente, ¿A quien quiere vender la moto con esta escusa? Si fuera independiente no estaria gobernando con el pp habria encabezado una lista con gente de sus mismos ideales.

Tengo entendido que ya esta teniendo problemas hasta con sus propios compañeros del equipo de gobierno, ella quiere acaparar todas las concejalias y no los deja hacer su trabajo mete el moco en todo y ya los tiene muy hartos, puede que eb la proxima legislatura nadie de los que hay ahora quieran ir con ella, salvo los que no quieran hacer nada y les venga hasta bien que ella lo maneje todo.

Oi en cierta ocasion que hasta con Felix tiene sus mas y menos, pero alla ellos.
Puntos:
10-12-10 08:38 #6672249 -> 6664986
Por:manchego38

RE: pe
Está bien que el cura mande o quiera imponer sus ideales, que lo haga, pero conmigo no cuente.ahh y cuando vaya piediendo para reparación de tejados de la iglesia, ect, los que van que lo paguen, yo como no voy, no pago.

salu2
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
Hasta donde va a llegar el psoe para ganar en euskadi -vender a sus victimas- Por: elazotedelostontacos 21-10-11 18:47
elazotedelostontacos
36
Mis saludos más cordiales para Félix y Loren Por: Jose A Gutierrez 15-04-11 09:48
manchego38
1
mucho criticar a Loren como independiente y ahora los chicos de rojos llevan tambien. Por: 69ppp 11-04-11 23:18
lokatica
2
Hasta Felipe!: Críticas económicas a Zapatero por sus errores y rectificaciones Por: manchego38 10-03-11 00:59
Sasha11nov
1
Simulador Plusvalia Municipal - Impuesto de Circulacion (IVTM) - Calculo Valor Venal
Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:08/08/2020
Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-Ciudad.com