01-12-11 14:53 | #9223060 -> 9221661 |
Por:Castaño1 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Memoria histórica: PSOE. Los orígenes de la secta. Qué bien Anito, ya veo que te gusta copiar exabruptos de blogs ultras de "credibilidad contrastada". Incluso sale tu foto en la parte superior derecha de esa página. Es curioso que para unas cosas te guste tan poquito la memoria histórica y para otras te remontes hasta el siglo XIX, según te convenga. La ley del embudo. Aunque está claro que si algo te falla a ti (entre otras muchas cosas), eso es la memoria, o te funciona selectivamente y a conveniencia. Parece que no recuerdas que hace décadas, en el año 1979, en un sonado y célebre congreso, el PSOE de Felipe González abandonó el marxismo. Felipe pronunció la muy conocida frase de “prefiero morir apuñalado en el metro de Nueva York a vivir en una dacha en las afueras de Moscú”. Hasta alguien tan corto de materia gris como tu debería darse cuenta que este partido en la actualidad es cualquier cosa menos marxista. Eso de ¡¡¡Qué vienen los rojos!!!, matando curas, quemando iglesias, requisando a los ricos y demás zarandajas no te lo crees tu ni harto del vino peleón que acostumbras a ingerir por arrobas en ayunas. Aunque sí es cierto que defienden algunas medidas, al parecer terribles para ti, como son el sufragio universal o la jornada de ocho horas. La pena es que no hayan tenido coxones suficientes en estas dos últimas legislaturas para, no digo requisar los bienes, como dice el burdo panfleto que copias, pero si cortar las prebendas de que disfruta, inmerecidamente, la iglesia católica en España desde tiempos inmemoriales. Menudo fárrago copiado y pegado con el que nos deleitas. Luego hablas de síntesis y de soflamas. Me gustas más cuando empleas menos letras. Dices las mismas tonterías, pero no te haces tan pesado. Y, para ahorrarte tener que colocarnos el resto de capítulos del pestiño manipulado con los que nos amenazaste esta mañana, aquí voy a poner la dirección de la paginita ultra de la que los estás copiando, esa en la que sale tu foto en el ángulo superior derecho, para que no te tengas que molestar más en colocar aquí estupideces (intentando hacernos creer, infantil e inútilmente, que son de tu autoría), y que cada uno los lea si le apetece, cosa que dudo, dado lo coñazo que es el tema. Esta es la pagina en cuestión: https://atiburrillo.redliberal.com/014322.html. Saludos. Castaño | |
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01-12-11 16:44 | #9223602 -> 9223060 |
Por:A. Martin ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Memoria histórica: PSOE. Los orígenes de la secta. Vamos a ver Castañazo, que eres un castañazo. ¿Cuándo he dicho yo que el texto sea mío?. Y, lo que es más importante de todo, ¿qué hay en dicho texto que sea históricamente falso?. Por cierto, el PSOE que tú tanto admiras y al que pertenece Felipe González, ¿no es el partido que fundó el funesto de Pablo Iglesias?, partido decimonónico como yo lo etiqueto habitualmente con toda propiedad. Bueno, y tras tu bobada de querer echar balones fuera con la palabrería del felipismo, pasemos al... CAPÍTULO DOS. En 1889 el PSOE, bajo el liderazgo de Pablo Iglesias, se adhiere a la II Internacional. En 1898 queda reflejada otra de las características propias del PSOE, el ir en contra de los intereses de la patria por motivos partidistas: con ocasión de la Guerra de Cuba no dudó en expresar su solidaridad con los rebeldes cubanos. Tras haber obtenido diversos concejales en distintas votaciones (aunque su mayor actividad consistía en huelgas y agitaciones callejeras), en 1909 se establece la Conjunción Republicano-Socialista en cuyas candidaturas conjuntas se presentaría Pablo Iglesias a las elecciones legislativas de 1910, convirtiéndose en el primer diputado socialista español. Tras algún discurso menor, el 7 de julio Pablo Iglesias dejó clara constancia en el parlamento de las tácticas y fines del PSOE: habló de la supresión de la Iglesia, del Ejército, la Magistratura y otras instituciones que mantenían, según él, el injusto orden social; declaró que los socialistas estarían en la legalidad mientras esta le fuese útil, fuera de la legalidad cuando esta no le permitiese realizar sus aspiraciones; se solidarizó (coherentemente con lo anteriormente declarado) con los incendiarios de edificios religiosos durante la Semana Trágica e incluso culpó a los católicos de los mismos por no haberlos impedido. Se mostró absolutamente contrario a que Maura volviese al poder y expresó que los socialistas estaban dispuestos a impedirlo: "Tal ha sido la indignación producida por la política del gobierno presidido por el señor Maura que los elementos proletarios (...) hemos llegado al extremo de considerar que antes que Su Señoría suba al poder debemos llegar al atentado personal". Esas palabras de amenaza, nunca antes oídas en el parlamento, provocaron la lógica indignación de los parlamentarios, pero en todo momento se negó el diputado Iglesias a rectificar su incitación al asesinato. Cuando en el mismo mes Antonio Maura sufrió un atentado, Iglesias se negó a condenarlo. El resto de la actividad parlamentaria del socialista dejaba bien al descubierto su ignorancia con respecto a cuestiones de índole económica, su utilización de las ventajas de un sistema parlamentario para intentar destruirlo y la constante denuncia de la situación presente sin ofrecer soluciones claras para enmendar tamañas injusticias más allá de predicar la revolución y la dictadura del proletariado; todo ello unido a la actuación extra parlamentaria en forma de huelgas de carácter político para fomentar un clima de crispación con el propósito de desgastar el sistema constitucional. Y aquí queda esto para deleite del abuelo cebolleta y los adeptos de la secta. Esta secta tiene su historia y, mientras no se disuelva y se forme un nuevo partido político moderno, verdaderamente democrático, tolerante y abierto, esto es lo que tiene de lastre este PSOE que aún se empeñan en mantener algunos sujetos. Saludos liberales Ana Martín | |
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01-12-11 22:59 | #9226175 -> 9223602 |
Por:Castaño1 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Memoria histórica: PSOE. Los orígenes de la secta. Que pesadito te pones, Anito, con tus fárragos fascistas. Ya te dije que te podías ahorrar los siguientes capítulos, pues ya coloqué el enlace de esa paginita en la que sale tu foto, de dónde copias y pegas esta bazofia. Pero como eres tan insistente, y yo estoy por la labor de ahorrarte el trabajo, como ya te dije esta mañana, pues ahí va el resto, para que no tengas que "trabajar" tanto. CAPITULO TRES (Y último de la historia de Anito Zanahoria) Con Pablo Iglesias gravemente enfermo, y con un papel cada vez más importante de otros dirigentes socialistas como Largo Caballero, Prieto y Besteiro, en 1917 el PSOE avanzó un escalón más en su camino hacia la destrucción del orden vigente para imponer la dictadura del proletariado. En unión con anarquistas, republicanos, catalanistas y ciertos sectores del ejército, desencadenaron la huelga general revolucionaria con gran violencia. La huelga fue especialmente violenta en Madrid, Cataluña, País Vasco y Asturias, pero terminó en estrepitoso fracaso al no contar con el apoyo de la mayor parte de una población sobre la que los revolucionarios se decían únicos representantes. Los principales dirigentes (Prieto, Largo Caballero, Besteiro, Saborit) fueron condenados a prisión perpetua. Pero ya en 1917 algunos fueron elegidos concejales y en 1918 otros salieron diputados, con lo cual la cadena perpetúa quedó reducida a unos pocos meses de cárcel. Nuevamente los socialistas se beneficiaban de las bondades del sistema por ellos tan denostado para eludir la acción de la justicia, con lo cual siguieron firmes en su propósito de recurrir a cualquier medio para conseguir sus fines. En 1917 se produjo la revolución rusa, que fue saludada con entusiasmo por los dirigentes socialistas. Se planteó posteriormente la discusión sobre si integrarse en la III Internacional o permanecer en la II. Tras los informes de los socialistas enviados a Rusia, Anguiano y Fernando de los Ríos, se optó por la permanencia en la II Internacional, lo que provocó la escisión del grupo partidario de la III Internacional (Partido Comunista) para desesperación del grupo dirigente del PSOE, que no obstante siguió mostrando su simpatía por la citada revolución. No cejó mientras tanto el PSOE, al igual que la CNT, en la erosión de un sistema cada vez más desgastado y en el recurso a cualquier medio para conseguirlo. Especialmente favorable para esta labor fue la tremenda derrota del ejército en el llamado Desastre de Annual, que no dejó de ser utilizada de forma demagógica por el PSOE (con Prieto en papel estelar) para dar el golpe de gracia al sistema constitucional vigente. En 1923 se produce el golpe del general Primo de Rivera, que en conjunto fue bien recibido por la población y se produjo sin violencia. Y durante la dictadura, la actuación del PSOE no deja de ser sorprendente. Pero dicha actuación, así como otras sucesivas, será analizada próximamente. 00000000000000000000000000000 ¿Qué? ¿satisfecho de una vez?. Pues la próxima película que sea de Romanos, que esta ha sido muy aburrida. Saludos. Castaño | |
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02-12-11 10:51 | #9227547 -> 9226175 |
Por:A. Martin ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Memoria histórica: PSOE. Los orígenes de la secta. ¡Vaya, Tío Castaña!, parece que coincidimos en una cuestión: que la historia de tu querido partido-secta es una bazofia. Ah, y no te preocupes por mí, que para mí no es ninguna molestia publicar la VERDAD HISTÓRICA de tu secta. Los insultos, habituales en tí, no sorprende y a mí personalmente me dan igual. Por lo demás, a mí me supone una satisfacción enorme descubrir a través de estos textos, la realidad de un PSOE que acarrea un lastre histórico enorme. A lo que vamos. CAPÍTULO TRES Con Pablo Iglesias gravemente enfermo, y con un papel cada vez más importante de otros dirigentes socialistas como Largo Caballero, Prieto y Besteiro, en 1917 el PSOE avanzó un escalón más en su camino hacia la destrucción del orden vigente para imponer la dictadura del proletariado. En unión con anarquistas, republicanos, catalanistas y ciertos sectores del ejército, desencadenaron la huelga general revolucionaria con gran violencia. La huelga fue especialmente violenta en Madrid, Cataluña, País Vasco y Asturias, pero terminó en estrepitoso fracaso al no contar con el apoyo de la mayor parte de una población sobre la que los revolucionarios se decían únicos representantes. Los principales dirigentes (Prieto, Largo Caballero, Besteiro, Saborit) fueron condenados a prisión perpetua. Pero ya en 1917 algunos fueron elegidos concejales y en 1918 otros salieron diputados, con lo cual la cadena perpetúa quedó reducida a unos pocos meses de cárcel. Nuevamente los socialistas se beneficiaban de las bondades del sistema por ellos tan denostado para eludir la acción de la justicia, con lo cual siguieron firmes en su propósito de recurrir a cualquier medio para conseguir sus fines. En 1917 se produjo la revolución rusa, que fue saludada con entusiasmo por los dirigentes socialistas. Se planteó posteriormente la discusión sobre si integrarse en la III Internacional o permanecer en la II. Tras los informes de los socialistas enviados a Rusia, Anguiano y Fernando de los Ríos, se optó por la permanencia en la II Internacional, lo que provocó la escisión del grupo partidario de la III Internacional (Partido Comunista) para desesperación del grupo dirigente del PSOE, que no obstante siguió mostrando su simpatía por la citada revolución. No cejó mientras tanto el PSOE, al igual que la CNT, en la erosión de un sistema cada vez más desgastado y en el recurso a cualquier medio para conseguirlo. Especialmente favorable para esta labor fue la tremenda derrota del ejército en el llamado Desastre de Annual, que no dejó de ser utilizada de forma demagógica por el PSOE (con Prieto en papel estelar) para dar el golpe de gracia al sistema constitucional vigente. En 1923 se produce el golpe del general Primo de Rivera, que en conjunto fue bien recibido por la población y se produjo sin violencia. Y durante la dictadura, la actuación del PSOE no deja de ser sorprendente. Pero dicha actuación, así como otras sucesivas, será analizada próximamente. Texto: Rafael Guerra Para información de todos, os dejo el nombre del autor del texto. Y, muy a pesar del Castañazo, no es el final de la historia, aún queda lo mejor, lo más sustancioso, que más de cien años de recorrido dan para muchas tropelías... En próximos días más. Saludos a todos. Ana Martín. | |
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02-12-11 14:40 | #9228695 -> 9227547 |
Por:Castaño1 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Memoria histórica: PSOE. Los orígenes de la secta. Mira que eres cabezota, Anito, te empeñas en copiar y pegar tu bodrio y lo haces. Hombre, pero si ya lo había colocado yo para ahorrarte el trabajo, mira que eres desagradecido. Y además de cabezota, eres muy melindres. Te ofendes y me atribuyes unos insultos que no existen. Ya sabía, por tus quejas cuando te borró el moderador, que eres muy llorica, pero ahora compruebo que además eres delicado de trato y que ves gigantes donde sólo hay molinos. Y encima nos amenazas con fustigarnos con más “historia” del PSOE, del tal Rafael Guerra Civil. ¿No tienes nada de Pío Moa? ¿ o de César Vidal?. Qué grandes historiadores, ¿verdad?. Pues yo, sin embargo, no sólo no te insulto, ni te doy el coñazo con fárragos infumables, si no que, para demostrarte mi cariño, te voy a dedicar un soneto. SONETO A ANITO “Amigo de la historia” es el Anito (y a su vez de la rabia y el insulto), pero no de la que habla del sepulto y famoso asesino Don Paquito. y la copia y la pega en este foro, aunque eso sea objeto de gran chanza, dedicando gran tiempo de su holganza a perder la vergüenza y el decoro Más, ya puestos, prefiero a Don Jacinto, que él, al menos, emplea cierta gracia, porque Anito le pega mucho al tinto, y al insulto gratuito y la falacia, haciendo eso que le dicta su instinto, con audaz y cansina contumacia. Saludos. Castaño | |
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02-12-11 19:46 | #9230410 -> 9228695 |
Por:VETON3 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Memoria histórica: PSOE. Los orígenes de la secta. Que bueno macho. Por cierto,la foto es clavaita,Castaño. Es patetico el intento pueril de transladar el pensamiento politico y el contexto de finales del XIX al XXI. Seria interesante conocer tambien el contenido integro de los diarios de sesiones,de todos los intervinientes.Seria bueno para un analisis correcto y objetivo,lo contrario es sesgar de manera tendenciosa. Cualquier interesado en ello sabe de los origenes del PSOE y sus entonces tesis Marxistas. El caso es que siempre al final se acaba alzando la derecha con los militronchos como punta de lanza y retaguardia la santa iglesia,vaya vaya. Pero ya puestos,venga,el PSOE a la mierda y que se vayan con el todos los avances conseguidos para este sufrido Pais que por suerte ha sido gobernado mucho tiempo mas por ideas progresistas que por la vision arcaica. ¿Quien fundo AP?,¿Quien la refundo en PP?,¿Donde votan el 99% de los fachas de este sufrido Pais?. A otro con ese güeso. Veton | |
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07-12-11 10:05 | #9250773 -> 9230410 |
Por:A. Martin ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Memoria histórica: PSOE. Los orígenes de la secta. Lo que sí es patético Betún, es tu vano intento de intentar lavar la sucia cara de tu partido-secta limpiando su manchada historia llena de sangre, traiciones, atentados y discordias. Ya que mostráis tanto interés por la VERDAD HISTÓRICA, aquí os dejo el: CAPÍTULO CUATRO (¡Hay más, Tío Castaña!). El golpe del general Primo de Rivera de septiembre de 1923 fue recibido sin especial hostilidad popular. El PSOE se mostró en principio contrario al golpe e hizo un llamamiento a "no prestar aliento a esta sublevación", pero al día siguiente se negó a participar en una huelga general convocada contra el mismo. El siguiente paso fue aceptar colaborar con la dictadura. Con Pablo Iglesias gravemente enfermo (moriría en 1925), Largo Caballero (antiguo estuquista y figura emergente del PSOE) entró a formar parte del Consejo de Estado. Otros socialistas colaboraron en organismos como el Consejo de Trabajo o el Instituto Nacional de Previsión. Sorprendente es que Largo Caballero mostrase su disconformidad con ciertas medidas invocando su posible anticonstitucionalidad, cuando anteriormente no habían tenido los socialistas el más mínimo escrúpulo en actuar contra el sistema constitucional vigente. Esta colaboración se mantuvo sin fisuras hasta 1928, aunque siempre impregnada de una fuerte dosis de oportunismo y cálculo político: el PSOE consiguió una fuerza política,social e institucional de la que hasta entonces había carecido, obtenida principalmente a costa de los anarquistas. De hecho, en 1930 era probablemente la fuerza política más numerosa y mejor organizada del país. En Agosto de 1930 se firma el Pacto de San Sebastián, reunión de partidarios de un régimen republicano para elaborar un plan de acción encaminado a derrocar la monarquía. Se decidió que el método fuese un pronunciamiento militar combinado con la huelga general. A esta reunión acudió Prieto sin mandato de su partido y contra el parecer de Largo Caballero y Besteiro, pero con su política de hechos consumados consiguió que los socialistas participasen en el golpe. El levantamiento militar fue un absoluto fracaso al igual que la huelga general (que fue saboteada por Besteiro en Madrid) y fueron encarcelados, huyeron o se escondieron los miembros del Comité Revolucionario. Tras las elecciones municipales del día 12 de abril de 1931, con mayoría de concejales electos monárquicos, se proclama la República el día 14. En el gobierno provisional presidido por Alcalá Zamora hay tres ministros socialistas: Prieto en Hacienda, Fernando de los Ríos en Justicia y Largo en Trabajo. En las elecciones a cortes constituyentes de junio, el PSOE se convierte en el partido con más diputados. Tras la dimisión de Alcalá Zamora en octubre seguirían ocupando los socialistas carteras ministeriales en los gobiernos izquierdistas de Azaña. Su desempeño ministerial fue en general bastante pobre en resultados, siendo Largo el ministro más activo. Esta participación en el gobierno era entendida de distinta forma por Prieto y Largo: el primero creía que la alianza con los jacobinos era a largo plazo, el segundo la concibía como una breve etapa en su decidido camino hacia la revolución para imaplantar un régimen a imagen y semejanza del soviético. Estas diferencias de criterio sembraron las semillas que fructificarían en las constantes divisiones internas en el PSOE. Y a partir de aquí viene la historia más tenebrosa y terrorífica protagonizada por la izquierda cerril española que, como todos podemos leer, sigue manchando con sus intervenciones, lugares de discusión como este foro. Ana Martín | |
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02-12-11 21:15 | #9230962 -> 9228695 |
Por:DELCAFETERO ![]() ![]() | ![]() ![]() |
a mi fermusura Dulcinea ...prefiera yo a los arlequínes; pero con todo eso, me vienen más las ganas y las risas, de cuando en cuando, la fantastica Anita se dá por llamar salvadora de la nuestra España, así como "consoladora" de entuertos y agravios. ¡Lozana señora de frescura! tal es así, como el carambano. Saludos cordiales del cafetero. | |
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04-12-11 00:17 | #9235944 -> 9230962 |
Por:simonerre1 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: a mi fermusura Dulcinea ,.CASTAÑO, no conocía yo tu vena poética, te ha salido ni que bordao, me ha gustado como retratas a tu Anito. ,.Llevo una temporada que no dedico mucho tiempo a leer todo lo que ponéis o escibis, cuando termine el proyecto que tengo entre manos ya os lo haré llegar de alguna manera para que me deis vuestra aprobación o vuestro suspenso, Calculo que más o menos un mes. ,.Os mando un saludo cordial a todos menos a uno. Simón R. | |
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