Villanueva de la Sierra - Caceres

FINS SEMPRE PEP, T´ESTIMEN.

Se va “Don Perfecto”, dejando su sutil perfume, su estudiada elegancia, su exquisita educación, su discurso monocorde. Y sus muchos triunfos.

Y yo, que soy un poco malvado, no me termino de creer tanta perfección, me chirría bastante. Y no es que me apunte al carro de los que ahora comienzan a tildarle de falso, no, ya lo llevo haciendo bastante tiempo, y me parece recordar que en este mismo foro lo he escrito en alguna ocasión.

Los que le vimos vestido de corto, sabemos que era bastante bueno, más que la mayoría en su puesto, y menos de lo que algunos nos quieren hacer creer ahora. Pero está claro que era una figura. Aunque también sabemos que era protestón, ñoño, a veces ventajista, casi siempre mal perdedor. Y no olvidemos que es el jugador más expulsado en la historia del Barça. También debemos recordar que dio positivo por nandrolona en Italia. Fue absuelto, eso también lo sabemos todos, pero por la justicia ordinaria, no por la deportiva.

Sí, ya sé que el tiempo cambia a las personas, que todos tenemos derecho a rectificar, que los años te dan sabiduría, pero yo, por más que lo intento, no consigo creerme el personaje que se ha fabricado Guardiola, siempre me ha parecido un disfraz.

Pero lo que más me molesta del Pep es que no hable claro. No apruebo la actitud de Mourinho, aborrezco su forma de actuar, su egocentrismo, su mal perder, su mala educación, su victimismo, deseo profundamente que deje lo antes posible de ensuciar la historia madridista. Pero debo reconocer que al menos dice las cosas claras, por más que se equivoque casi siempre al decirlas, y en como las dice. Sin embargo Guardiola habla veladamente de los árbitros, diciendo pero a la vez no diciendo, insinuando pero intentando no perder su elegante y estudiada pose. Y eso, para mí, es falsedad e hipocresía.

Mientras todo iba bien, mientras se ganaban los partidos uno tras otro, los títulos caían en el morral y todo era color de rosa, mientras los Obrevos e Iturraldes de turno masacraban a los equipos contrarios, entonces el señor, y su entorno, recalcaban siempre que ellos ni hablaban ni hablarían jamás de los árbitros. Ahora parece que se les ha olvidado esa promesa. Ya el año pasado, en la final de la Copa del Borbón, se quejó de que el linier acertara en un fuera de juego difícil de ver, instaurando una nueva forma de protesta, la de criticar los aciertos arbitrales. Y este año se ha destapado, con sus veladas quejas e insinuaciones, que se iniciaron justo cuando se alejaron en la tabla del Madrid. Se acabó entonces el buenismo, el Fair play del que tanto alardeaban, y el resto de los valores blaugranas (que aunque eran de nuevo cuño querían hacernos creer que existieron toda la vida) que nos restregaban en la cara a los “malvados” madridistas. Volvimos de un plumazo al ancestral victimismo culé, que ya parecía olvidado. Pero no, por lo que se ve, es muy fácil ser ejemplar a favor de viento. Pero cuando sopla en contra, es otra cosa.

Repito, no me creo al personaje de Guardiola, como tampoco consigo creerme que sea tan buen entrenador. Es el mejor entrenador posible para el Barça, debido a las cualidades del equipo que ha manejado, y sobre todo, y como causa más importante, a que ha dispuesto de Messi, un jugador que gana los partidos solo. Sin él, es posible que sus muchos triunfos se redujeran a una quinta parte, y me temo que exagero. Estoy deseando ver a Guardiola entrenar a otro equipo, un equipo más normalito, y que no tenga a Messi, a ver si es cierto que es tan buen técnico, que sus ideas futbolísticas valen para jugar con equipos de segunda fila, sin figuras, a uno de esos clubs que sufren arbitrajes duros una jornada si y otra también.

Ya ves, Tizona, alguna vez teníamos que disentir tú y yo. Pero entiendo perfectamente, por lo que Guardiola ha significado para su equipo desde niño, que los culés le tengáis un cariño enorme. Es lógico, no creo que exista alguien que quiera más al Barça que él.


Saludos.

Castaño

Si lo hay,Joan Gaspart,pero ese es un amor desmedido.

Estimat Castanyer,naide ha dicho que Guardiola sea perfecto,eso no existe y si,fue prisionero de sus palabras y hablo luego pelin de los arbitros y si hacemos un recuento en esta temporada se han equivocado mas en contra del Barça no dejando de ser errores dentro de lo humano y no criticados en base a una conspiranoia.A años luz del victimismo madridista.
No me parece justo tomar la parte por el todo y no hacer una valoracion de conjunto.
Al menos de su supuesto dopaje fue absuelto por alguna de las justicias,si es que verdaderamente eso existe.

Pep y los demas han dado otra vuelta de tuerca al entendimiento del futbol;haciendo ver que el portero es un jugador mas en el que apoyarse y no solo sirve para parar y dar patadones en el saque,demostrando que la posesion del balon es poder de decision y por lo tanto poder para marcar el ritmo del encuentro,que las triangulaciones sucesivas a velocidad son indefendibles por el contrario,que a veces hay que jugar hacia atras para ir adelante,que los balones sacados en largo o los pases de treinta o cuarenta metros son,salvo escepciones,rifar el balon,osea la posesion hasta ese momento,que tras una perdida lo mas importante es la recuperacion sometiendo al rival a un acoso tras otro sin cometer casi faltas,realizando un juego supertecnico dando pocas opciones para que el rival cometa faltas,haciendo hincapie en que el juego es colectivo y no basado en figuritas individuales...

Un pequeño paso para Pep y sus obreros especializados pero un gran paso para la humanidad futbolistica.

Gracias Pep.

Saludos


Veton

Efectivamente, amigo Vetón, no existe un ser perfecto, en eso estamos de acuerdo. Lo malo es cuando adoptas ese disfraz de perfección, y con el paso de los años, de tanto usarlo, empieza a estar raido y comienza a dejar a la vista lo que realmente esconde. Y lo que hemos visto debajo es lo que algunos suponíamos y augurábamos. Pura fachada que enmascara al quejica, antideportivo y mal perdedor que conocíamos de sus tiempos de jugador.

En el asunto del dopaje, con absolución de por medio, y aún concediéndole el beneficio de la duda y la presunción de inocencia que toda persona merece, siempre me he preguntado qué beneficio en concreto sacaba la justicia deportiva italiana acusando falsamente de doping a un jugador que ya casi era ex -jugador, que militaba en un equipo de segunda fila sin opciones al título. Que alguien me explique el motivo de esa supuesta persecución. Nunca he conseguido creerme del todo eso de la persecución ni la excusa del error humano en los casos de dopaje de deportistas españoles que nos vende alguna prensa patriotera. Cuando el río suena………..

Lo de la posesión del balón es otra cosa que no consigo tragarme. Está claro que mientras tú tienes el balón no lo tiene el contrario, y si no lo tiene es muy difícil que te marque gol. Lo malo es cuando el contrario sabe cerrarse bien y Messi no tiene su día. Entonces es posible que veamos un partido insoportable, con pases y más pases en horizontal, con efecto soporífero. Contra el Chelsea el Barça debió de tener el balón cerca de un 75 % de los 180 minutos que duró la eliminatoria, pero…….¿de qué le sirvió?.

Lo mejor que ha hecho Guardiola como entrenador, siempre lo he dicho, y en eso estoy de acuerdo contigo, es el perfecto sistema de recuperación de balón que asfixia al contrario. Y admiro su valentía, pues siempre juega al ataque. Si Mourinho jugara de la misma manera, siempre hacia delante, estoy convencido de que el Madrid estaría presente tanto en la final de la Copa del Borbón como en la de la Champions. Pero esa valentía es a veces también su cruz, ya que no tiene otro sistema de juego, no tiene un plan B, como ahora le achacan los periodistas deportivos (ventajistas ellos), no sabe jugar de otra manera. Por eso digo que me gustaría verle como entrenador de un equipo más modesto, a ver si es capaz de jugar tan bien y con tanta posesión. Al menos el cagueta de Mou ha demostrado que, con su rácana manera de entender el fútbol, es capaz de ganar títulos con equipos tan limitados como el Oporto o el Inter. A mí no me gusta ese fútbol, y no es el que quiero para mi equipo, pero ya sabes que para muchos el fin justifica los medios, y ocupa el mismo sitio en las vitrinas una Copa de Europa ganada así que otra ganada con juego magistral.

haciendo hincapie en que el juego es colectivo y no basado en figuritas individuales...

Venga, Vetón, a otro perro con ese hueso. Sin Messi, el Barça hubiera tenido una bonita pugna con el Valencia por el segundo puesto de nuestra liga en los últimos años, y no tengo claro que pudiera haber superado al Milán en los cuartos Europeos esta temporada. Ni las anteriores. Sería un buen equipo, sin duda, pero poco más, nunca un referente futbilístico.

Saludos.

Castaño

Obviar que Messi es una contribucion impagable para el Barça -y yo creo que aunque estuviere en el CF Trebujenero-,seria de necios y aun asi el no es todo el equipo,cualquier delantero con olfato se habria hinchado con ese sistema.
No me parece que sea equitativo comparar a un Barça sin Messi con un R. Madrid con el R7,seguro que sin el no llegan a jugar contra Apoel.

Yo no veo que la pretension de Guardiola fuere la de ofrecer una imagen de perfecto y si de limpieza y respeto,demostrados a lo largo de estos años con sus comparecencias para ti monocordes en las que daba todo tipo de explicaciones,no pesa mas lo negativo por mucho que se magnifique.

Hoy por hoy no sabe jugar de otra manera,es cierto y esa es tambien su grandeza,si cae lo hace peleando.
La posesion de balon le ha dado al Barça un porron de titulos en poco tiempo,lo mismito que Chelsea y Madrid.
El contrario se cierra por no tener otra alternativa y por la no comprendida por algunos posesion de balon que te arrincona y obliga a defender con nueve mas el portero,como el Chelsea,Madrid y todos los demas,esperando una contra certera,su unica salvacion y tanto el Chelsea con balones al poste cuarenta mil como el Madrid encontrandose con el gol en fuera de juego pudieron muy bien salir mal parados.
Hay dias que no entran,asi es este juego tan imprevisible e impredecible.
Siempre no se gana.

Cuando decia lo de las figuritas me referia a todo el elenco de internacionales que tiene el Madrid;Ronalda,Kakafuti,Di Maria,Bencema,Iguain,Ozil...Altintop...si es para que ganase todo lo habido y por haber.

Si yo veo que el R. Madrid llega a un nivel de juego estratosferico ganandolo casi todo en pocos años,con personal de su cantera en una buena proporcion,enamorando al mundo y con el mejor jugador del orbe salido de sus entrañas,me tiro por el viaducto.

Entiendo la negacion de los madridistas ante lo evidente.

Saludos


Veton

Resumiendo Ronaldo chulo,Messi maricona ,Mou prepotente ,Guardiola gilipollas....

Vetón, me dices que entiendes la negación de lo evidente por parte de los madridistas, pero no sé a qué evidencia te refieres.

También me dices que no es equitativo comparar a un Barça sin Messi con un Madrid sin Ronaldo, y ahí si te tengo que dar la razón, porque la tienes. El Barça ha ganado el 19,04% de sus ligas desde que Messi milita en el club; el Madrid un 3,12 desde que Ronaldo viste de blanco. El Barça ha conseguido el 75% de sus Copas de Europa con Messi en sus filas; el Madrid el 0% de las suyas con Ronaldo. De copas intercontinentales, o mundialitos, como ahora se llaman, el Barça el 100% con Messi; el Madrid el 0% con Ronaldo. De las Supercopas de Europa, un 40% por un 0%, de……………etc, etc, etc. Por tanto, como podrás comprobar con estas cifras, el Real Madrid sin el portugués seguiría siendo el mejor club de la historia mundial, mientras que el Barça sin el argentino estaría entre los buenos equipos que integran la segunda fila internacional. No hay color.

Según dices, la posesión del balón le ha dado al Barça todos esos títulos. Yo creo que no es así, al menos no todos. Ayer pudimos ver en la final de la Europa Ligue para lo que vale la posesión si no tienes un estilete como Messi. Para nada en absoluto. Sí, ya sé que el Athletic y el Barça no son exactamente lo mismo, pero el fondo de la historia es ese.

También me dices que el Madrid se defendió en el último partido jugado entre los dos equipos con nueve más el portero, y que marcó un gol en fuera de juego. Parece ser que tú y yo vimos un partido diferente. Estar en línea no es fuera de juego, y menos aún si después es un contrario quien toca el balón antes que tú, como lo hizo Puyol. En cuanto a jugar a la defensiva, hasta que el Madrid marcó el primer gol jugó mucho más al ataque que el Barça. Después es cierto que el cagueta del portugués ordenó defensa. Pero cuando empató el Barça, acto seguido el Madrid atacó de nuevo y volvió a marcar, justo cuando lo necesitó, y vuelta a cerrarse. Yo opino que si Mourinho les hubiera permitido atacar todo el tiempo, el resultado hubiera sido de escándalo, de los que hacen época, nos hubiéramos llevado una alegría mayor aún. Y con todo y con eso, con todos los minutos en los que el Madrid jugó atrás obligado por su entrenador, al final del partido había tirado muchas más veces a puerta que el Barça, que hizo un partido soporífero con tanto toque inútil, tanta horizontalidad y tanta zarandaja. No apareció Messi, como en otras ocasiones, y el cuento chino de la posesión terminó mal. Pero seguro que Guardiola y sus defensores están contentos: perdieron en unos pocos días la liga y la Champions, pero tuivieron la posesión. Todo un consuelo para los vendedores de humo.

En cuanto a las figuritas internacionales que me citas, entiendo que Eto’o, Alves, Ibrahimovic, Abidal, Griyisnki, Mascherano, Silvynho, Henry, Touré, Affelay, Adriano, Alexis, etc, etc, etc, nacieron en Sant Boi y se formaron en la cantera del Barça desde pipiolos, y no sólo ellos, también Villa, o el propio Cesc, le salieron gratis al Barça. Y sólo he citado jugadores que ha tenido Guardiola, o que ha fichado él directamente, que si me remito a otros anteriores fichados a golpe de talonario, la lista sería interminable.

Espero, por la amistad que nos une, que no te tires por el viaducto con efecto retroactivo al ver que te recuerdo que el Madrid, en sus diferentes épocas, pero sobre todo en los tiempos de la Quinta del Buitre, ha tenido en su equipo innumerables futbolistas salidos de su cantera, con los que ha ganado todo, o casi todo. A la Quinta le faltó la Copa de Europa, por diferentes razones, unas por malísima suerte, como en aquella semifinal contra el PSV, otras por darse de morros con el sistema, entonces indescifrable e innovador, del Milan, y siempre por no haber tenido la suerte de dar con un Obrevo que les allanara el camino. Pero jugaban como los ángeles, mezclando el tiki-taka con la verticalidad, menos posesión pero más rapidez y profundidad.

De cantera tenemos poco o nada que aprender del Barça, más bien nada, y eso es comprobable. Mientras unos producían a Clos o Calderé, Angoy y Lucendo, los otros a Butragueño, Michel, Martín Vazquez, Gallego o Sanchís. No creo que sea necesario hablar de Raúl, el más grande jugador español de todos los tiempos, de Guti o Casillas. En la actualidad, el Barça está sacando auténticas perlas de su cantera, es evidente, pero no es oro todo lo que reluce. Habrá que ver a Cuenca, Tello, o el mismo Pedrito (que este año ya se ha desinflado) cuando tengan que remar contra corriente en equipos menos dominadores que el Barça. El Madrid sigue sacando buenos jugadores, no tienes más que ver a Mata, o Borja Valero, pasando por Granero o el malogrado De la Red, lo que ocurre es que la nefasta visión deportiva de Florentino, acompañada de la manía de Mourinho a todo jugador que no esté representado por su amigo Mendes hace que cualquier jugador del Castilla lo tenga muy crudo para jugar en el primer equipo, aunque tengan calidad para ello. Parece ser que ahora mismo hay un tal Carvajal en el Castilla que va para estrella, pero que no cuenta nada para el portugués. Una pena.

El gran problema de la mayoría de los culés es que tienen memoria selectiva, o parecen creer que el fútbol se inventó en el año 2008. Lo malo es que las hemerotecas les quitan la razón. Había fútbol, y muy bueno, antes de que el gurú Pep se creyera que lo había inventado él.


Saludos.

Castaño

La evidencia es que el Barça ha ganado casi todo lo que es posible ganar en cuatro años y es posible que el porcentaje suba,con jugadores salidos en una muy aceptable proporcion de su cantera,con un juego ilusionante reconocido por multitud de entrenadores y periodistas deportivos de todo tipo y condicion y pariendo al mejor jugador,puede que de todos los tiempos.

Otra vez la historia ajada y manida,el Barça ha ganado mas titulos oficiales que el R. Madrid llegando en una temporada a ganarlos todos,hay que ir revisando eso.

Si,la quinta del Buitre fue un equipo excelente y como tu bien dices no llegaron a ganar ninguna Copa de Europa y por lo tanto no jugaron los "partidillos" de la intercontinental,se ve que no daban mas de si,una pena,la diferencia esa tan "pequeña" es clave,eso evito que saltase al vacio y no lo pienso hacer ahora retroactivamente.

Esos numeros que has echo dan lugar a muchas interpretaciones,como que demuestran que un jugador excelente no determina nada o casi nada si no forma parte de un equipo con todos sus engranajes bien acoplados y con una filosofia definida sin bien lo de Messi se sale de toda logica.
La lista de jugadores del Barça que has puesto amigo Castaño no es coincidente en el tiempo que yo sepa,lo de Altintop iba de coña.

Tienes razon el Bilbo no se le parece ni por el forro,su posesion de balon no fue tan abrumadora y con la diferencia de que no le dejaban o sabia que hacer cuando lo tenia.
No,desde luego que no vimos el mismo partido Barça-R. Madrid,el fuera de juego se produce en el momento del pase anterior,jugaron de cara hasta que se pusieron de culo achantandose atras salvados por la campana de Ozil y su perfecto pase,ese fue su unico recurso para un club tan laureado.

Esta claro que el futbol no lo invento Guardiola en 2008 lo que pasa es que el tema evoluciona y el Barça actual ha llegado a unos niveles nunca alcanzados por el R. Madrid.

Ni siquiera cuando los veia en la tele de mi casa en blanco y negro.

Saludos


Veton

Se me olvidaba Maximo,si,la Ronalda es un chulo y varias cosa mas,Mou un prepotente y varias cosas mas y como se lo cuente a Messi te va a dar un pelotazo en el ocojonga.

Ya veras que dolor.

Saludos


Veton

En alguna cosa estoy de acuerdo, Vetón, Messi es posible que sea el mejor jugador de todos los tiempos. Pero eso de que ha sido parido en la Masía no me cuadra tanto. Como mucho, importado y hormonado, que no es lo mismo.

No sé de donde te sacas que el Barça ha ganado más títulos oficiales que el Madrid. Como no cuentes las Lligas catalanas o los trofeos Gamper, la cosa no me cuadra. Y tampoco trago con que los culés saquéis pecho con eso de haber ganado todo en una temporada. Si no es por Obrevo, los seis se hubieran quedado en tres.

La Quinta no ganó la intercontinetal, pero sí otros equipos del Madrid.

Me reitero en los números. El Barça (Obrevo, Stark, Iturralde y Texiera aparte) no hubiera ganado ni una cuarta parte de sus últimos triunfos sin Messi. Te recuerdo que la última (y única) vez que el argentino estuvo lesionado un par de meses, al Barça le hizo un bonito pasillo al Madrid.

También me reitero en lo dicho sobre el último partido entre los dos equipos. Hasta el minuto veinte nuestro dominio fue abrumador, el Barça no sabía por donde le venían, y sólo comenzó a desarrollar su juego cuando Mourinho ordenó el repliegue.

Y eso de que el Barça ha llegado a niveles nunca alcanzados por el Madrid no me lo puedo tragar. En sus mejores momentos ha tenido que esforzarse al máximo (Villar aparte) para ganar al Madrid por unos pocos puntos. diferentes equipos blancos de la historia, con la quinta como guinda, han jugado de maravilla, y ganaban las ligas en Navidad. Esos niveles si que nunca los ha logrado el Barça.

Saludos.

Castaño

La cancion .....buenisima

Gracias...jornalero, por fin alguien hablo de la cancion.

Sr. castaño1 se va a tener usted que fastidiar, porque diga lo que diga de mi querido "pep" y apesar de su "defecto" yo lo voy a seguir apreciando, pero hombre!!! no me ha dicho usted nada de la cancion tan chula que les he puesto...amus amus hombre!!!

querido veton...FORÇA BARÇA

Y ahora este

cuente cuantos jugadores del barça hay en este video y en nuestra seleccion, cuente tambien el nombre de los mas goleadores y digame en que equipo juegan junto con Messi(o dios).

Siento no haber dicho nada de la canción, Tizona. Un fallo lo tiene cualquiera. Bonita canción, como casi todas las de Lluis Llach. Aunque también te digo que escucharle más de diez minutos produce sobre mí un efecto narcotizante.

Me alegro mucho de que en la selección haya muchos jugadores del Barça, pues me consta que unos cuantos de ellos sienten los colores, y esa es la base princuipal para jugar en ella.

En cuanto a los máximos goleadores históricos de la selección, de los dies primeros, seis son madridistas, y dos culés, Villa y Salinas. En el caso de Villa, la mayor parte de sus goles los ha conseguido mientras militaba en otros equipos. Salinas algunos menos, pero también está en caso similar.

Me parece muy lógico que admires a Pep, es normal que entre los culés sea un ídolo por innumerables razones. Eso no lo he criticado, ni mucho menos, me he limitado a dar mi opinión; para mi es un disfraz lo que lleva puesto, pero yo no poseo la verdad, por lo que mi opinión vale bien poco. Pero me gusta darla, por si a alguien le sirve de algo.

Saludos.

Castaño

Se me desintegro el ordenador el Viernes pasado y hasta hoy,me quede sin seguir la conversacion cuando estaba calentita.

Habra nuevas oportunidades.

Saludos


Veton