Navas del Madroño - Caceres

Todos los dias suelo echar un vistazo al foro al regreso del curro, últimamente las conversaciones no me motivan mucho a intervenir, pero hoy no me podía quedar sin decir nada; No daba credíto a lo que veian
mis ojos,pasen y veanDOCUMENTAL "NAVIDADES FUSILADAS").
La señorita nmvanesa es la encargada de anunciarnoslo en el foro, la candidata nº3 del PSOE.El acto esta programado por el centro de intrerpretacion de Escuelas Viajeras y la Biblioteca de Navas,en el acto intervienen además de otros,la Señora Alcaldesa.
¿Cual es el verdadero objetivo de la proyección de este documental a tan solo 23 dias de las elecciones?.
Acaso es ilustrar a los vecinos de los fusilamientos de la Gerra Civil en la provincia de Cáceres y sobre todo en Navas en las navidades del 1937.
¿No será que quieran recordarles a todas aquellas personas que antes les han votado y ahora estan indecisos o no les van a votar,que la sangre corrio por el pueblo?.
¿Es que nos van a revelar algo nuevo que no conozcamos ya la mayoria de los venteros sobre la gerra civil en Navas del Madroño y los fusilamientos de las Navidades del 1937?.
¿Quizas el nombre de algun falanjista que no aparecia en el libro de JULIAN CHAVES PALACIOS?.
Creo que no se puede caer más bajo,ni se puede ser más ruín al utilizar el Centro de Interpretacion y el tema de la Gerra Civil a 23dias de las elecciones.

Permíteme decir, forero sacaco, que mi intención no es otra que hacerme eco de un evento que se va a realizar en el pueblo y me han informado a través de facebook, al igual que he hecho otra veces, por ejemplo el día de la poesía con la actividad "poesía en fecha y hora" (puedes comprobar mis intevenciones en el foro).


Parecía que el tema político estaba bastante tranquilo no lo estropeemos.

Buenas noches

Totalmente de acuerdo contigo Sacaco, no entiendo a que viene esto otra vez. Cada cuatro años a mover sensibilidad con este tema. Cuando no es la presentación de un libro, es una obra de teatro, o es la presentación de otra parte del mismo libro. Siempre con lo mismo.

SACACO tienes toda la razon del mundo, estos siempre con la misma historia que empacho.

siempre con la misma historia,no tienen otros argumentos vaya panda....aunque la gente ya no somos tontos,es vergonzoso lo que hace para ganar votos es indignante remover esto otra vez,de estos patanes cualquier cosa podemos esperar.cuanto estais perdiendo pero mucho con las cosas que haceis.Menos mal que la gente mucha no piensa como vosotros caciques.

Ellos decís que siempre con lo mismo y ¿vosotros qué? Como no te tenéis argumentos volvéis a lo vuestro, las descalificaciones; panda, patanes, caciques... son algunas de las perlas que dejáis en vuestros comentarios, de lo q no os estáis dando cuenta es de estáis describiendo el bando q no es.
Que la historia aunque no se muestre, no se borra y lo pasado, pasado está (como decís vosotros) pero ESTÁ.

Borrado por su Autor.

Me viene ni que "pintao"

Precisamente hoy, en Tele 5, entrevista al Sr. Carlos Iturgaiz, ex-presidente del PP en el país vasco, el honorable Sr. ha escrito un libro sobre los asesinatos de ETA ¡¡¡chuli!!!

Palabras textuales de este Sr. "He escrito este libro para que las nuevas generaciones no olviden los asesinatos de ETA, en particular el cometido a Miguel Angel Blanco"

¿Qué es esto? un estupendo libro para recordar la historia de nuestros país en este preciso momento porque claro, propaganda electoral la derecha no hace ¿verdad?

Es que siempre están igual, en todos los aspectos ¡¡¡qué cansados!!!

La historia está para transmitirla, de no ser así ¿qué sería de los historiadores? y también, de las personitas de a pié, que serían tremendos ignorantes.

Por lo menos ahora, quien quiera ir a cualquier evento o conferencia de cualquier índole, puede hacerlo o no, tiene total libertad, cosa que con la dictadura franquista era imposible o ¿tenemos que olvidar también la famosa censura?

Aunque por lo que leo, algunos aún la recuerdan muy bien.

Borrado por su Autor.

Eriteo, Vanesa por lo que he leído, simplemente lo que ha hecho es informar.

¿De que te extrañas? todos, todos, hacen propaganda electoral.

El negocio de la Memoria Histórica en Extremadura: 866.000 euros (ó 144 millones de pesetas) en diez años para «redactar» 5 tesis doctorales

Chaves Palacios o "la voz de su amo"

El Diario Oficial de Extremadura del 20 de abril de 2011 ha publicado el último convenio de colaboración entre la Consejería de Cultura de la Junta, las dos Diputaciones Provinciales de Cáceres y Badajoz, y la Universidad de Extremadura para continuar el proyecto de «Memoria Histórica en el siglo XX en Extremadura. Casi dos años después han querido desvelar el contenido de este documento, suscrito el 30 de diciembre de 2009. La andadura de este proyecto comenzó en 2002, y el 23 de septiembre de 2003 se firmó el primer convenio económico que tenía como objetivo la «realización del programa ‘Recuperación de la Memoria Histórica’ relativo a los acontecimientos relacionados con la Guerra Civil Española 1936-1939, que por distintas causas han sido relegados al olvido, debido a que han pertenecido al ámbito de los perdedores de la misma; recuperar la dignidad de las personas y asumir científicamente dichos acontecimientos». A pesar de ser ofrecida la dirección del citado proyecto a varios profesores de la Facultad de Filosofía y Letras de la UEx, estos rechazaron este honor, siendo recogida la invitación por Julián Chaves Palacios, asesorado en todo momento por su mentor, el catedrático Fernando Sánchez Marroyo.
Esta parrafada transcrita del convenio de 2003 evidencia una clara intencionalidad apriorística de los resultados de la investigación, llena de prejuicios, y muestra asimismo la falta de objetividad de los estudios o supuestos estudios que se elaborarían bajos los auspicios de este convenio. Es decir, el dinero público sirve para orientar la Historia oficial o la seudohistoria que de la Guerra Civil se hace desde la Universidad de Extremadura. Este primer convenio de 2003 tenía una financiación conjunta de las Diputaciones y de la Junta de 36.000 euros, todas gobernadas por el PSOE. Cantidad que se repetiría como cifra de subvención para las anualidades de 2004 a 2006. La «colaboración» se ha mantenido en el tiempo porque uno de los objetivos es trasladar a nuestros días la dinámica de los bandos de guerra para reabrir las heridas cerradas hace muchos años. Dada la opacidad que de por sí existe, ningún historiador ajeno al círculo de «iniciados» puede acceder a la documentación recopilada (que en teoría debe ser depositada en la Biblioteca de Extremadura) a pesar de haber sido acopiada gracias a la subvención pública. En el último convenio se hace una sucinta exposición de lo acaparado desde 2003:
a) «Detallada consulta y vaciado de información procedente de archivos municipales y registros civiles extremeños concernientes a los años treinta y cuarenta del pasado siglo, especialmente en lo referente a las prácticas represivas.
b) «Grabación en base de datos de esa información, así como de las más de cinco mil sentencias procedentes de consejos de guerra celebrados durante la Guerra Civil y el Franquismo contra republicanos extremeños, depositadas en el Archivo Histórico Militar de Ávila.
c) «Identificación y grabación de los expedientes procesales y de reclusión de los miles de extremeños que estuvieron recluidos en centros penitenciarios de la Comunidad de Extremadura y otras del país.
d) «Elaboración de un listado con la identidad de los miles de extremeños que perdieron la vida a causa de actos represivos y establecimiento de un buscador de represaliados en la web del equipo de investigación.
e) «Respuesta a la creciente demanda social de información por parte de familiares que perdieron a algunos de sus miembros a causa de actos represivos durante la Guerra Civil y el Franquismo, facilitándole datos sobre lo sucedido.
f) «Elaboración de un exhaustivo mapa de fosas con fusilados a causa de actos represivos franquistas, de las cuales una tercera parte han sido objeto de la preceptiva exhumación, de acuerdo con la demanda familiar en ese sentido.
g) «Celebración de múltiples seminarios, jornadas, congresos y cursos relacionados con la Memoria Histórica, Guerra Civil y Franquismo, junto a la publicación de diversos trabajos relacionados con esa temática en Extremadura, que sin duda han creando un ambiente propicio para que los extremeños se interesen sobre este pasado histórico tan trágico.
El 27 de noviembre de 2006 se suscribió un nuevo convenio de colaboración en el que se ponía de manifiesto la duplicación de la subvención, pasando de 36.000 euros a 82.000 euros anuales para los ejercicios de 2007, 2008 y 2009. En este convenio aparece un nuevo título para este proyecto «Memoria Histórica en Extremadura en el siglo XX». Denominación engañosa, pues todo se reduce una parte pequeña de la Historia del siglo XX, y que además se parte de un estudio sectario y maniqueo. Pero también usan un modo de trabajo poco escrupuloso. Así, a finales de 2008 publicaron en internet unas listas de «represaliados» que hubieron de ser retiradas por las críticas que recibieron por las múltiples equivocaciones, duplicaciones y «dudosos represaliados» como así fue advertido por los historiadores Ángel David Martín Rubio y Francisco Pilo Ortiz.
El 30 de diciembre de 2009 se firmó el último convenio, cuyo montante total, en plena crisis, para el cuatrienio 2010-2013 asciende a la suma total de 476.000 euros. Los objetivos de esta fase son:
a) Sintetizar «los innumerables datos» y exponer los resultados a través de cinco tesis doctorales que realizarán los cinco «historiadores» adscritos al equipo de investigación.
b) Continuar la exhumación de «fosas».
c) Seguir con las investigaciones destinadas a esclarecer la identidad de las víctimas de la represión y con la recogida de testimonios orales de personas que conocieron la contienda armada y el Franquismo, especialmente en lo relativo a la posguerra.
En esta fase ya se ha previsto la justificación que Julián Chaves Palacios hacía ocho años antes a sus compañeros de Facultad: «Crear nuevos doctores». Es decir, cuando se cumpla este decenio (2003-2013) de subvenciones, en total 866.000 euros (144.090.276 pesetas) para crear 5 doctores, los doctores más caros de la Historia. Umberto Eco dice que tres años es el tiempo razonable para concluir una disertación doctoral. Muchas veces se alarga por motivos de trabajo o por ciertas dificultades no previstas. Pero que cinco señores que concluyeron en 2007 los cursos de doctorado, dedicados a jornada completa a estos menesteres, y que necesiten seis años mínimos para redactar una tesis es muy grave. Como grave es además que esas 5 tesis doctorales estén financiadas conjuntamente por todos esos convenios que suman una cantidad astronómica evidencia el descontrol de las subvenciones que no lo es para los que promueven el negocio de la propaganda de la Memoria Histórica que en sí es puro despilfarro.

https://istoriademonesterio.blogspot.com/2011/04/el-negocio-de-la-memoria-historica-en.html

Estoy de acuerdo con ERITEO,en mi opinión creo que no debemos utilizar algo que está en el recuerdo y por supuesto no podemos ni debemos olvidar,creo que se debe un respeto a los familiares de los fallecidos,pues cuando se inaguró el museo ya tuvieron su momento en la casa de cultura,(hace aproximadamente 2 meses)a qué viene hurgar en la herida otra vez sin necesidad alguna?


Un saludo

No creo que el PSOE haga propaganda electoral con los muertos , lo que pasa es que a lo mejor algunos se sienten mal con su pasado.
son actividades del museo de las escuelas viajeras y estas se sucederán en el tiempo.
no creo que sea malo tener memoria histórica y así intentar que las guerras fratricidas y los genocidios no se produzcan nunca más.
Alemania realiza actos institucionales para recordar el holocausto, en Holanda no pueden entrar personas que hayan sido miembros de gobiernos dictatoriales( el padre de la princesa de holanda no pudo ir a su boda por haber pertenecido al gobierno de Pinochet....) yo creo que nos falta talante democrático a los españoles.
mi impresión es que los comentarios en contra de estas actividades son los que realmente dividen y confrontan y crean rencor.
quizás sea conveniente que los militantes y simpatizantes del PP acudan a estos actos pues son para todos al igual que el uso , disfrute y divulgación del museo.

No es lo mismo como afecta La Historia a los vencedores que a los vencidos, en nuestro caso, a los verdugos que a las victimas.
La diferencia está en que la historia según los vencidos nos la han contado durante 40 años, y sin necesidad de una elecciones, puesto que no solamente no las habia, sino que existia una ferrea censura.
La historia está ahí le pese a quien le pese y aunque algunos les cueste digerirla. La parte que a ellos le afecta, claro.

Eriteo tu que sabes de las familias de las victimas? En su momento, cuando se tuvo que tenerlas en cuenta y durante 40 años, no se les hizo nada mas que humillarlas y crearles complejo de culpabilidad. Y ahora vas tu y las UTILIZAS.....para que? para fines electorales? Tambien en tu caso los demas lo vemos de esta forma.

201111 hablamos de la cantidad de miles de millones que se debió gastar la dictadura franquista en falsear la verdadera historia. Que pasa? que eso no era dinero publico? Si lo era, con la diferencia que ahora se puede decir, entonces si lo decias, lo mejor que te ocurria era la carcel.

Si en aquella epoca cualquier persona o medio de comunicación se le hubiese ocurrido dar los datos que usted a dado, se puede imaginar lo que le hubiera ocurrido?. Esto hablando de forma hipotetica, por que en aquella epoca un diario como al que usted hace referencia, decia lo que se le mandaba,y punto. Y no era precisamente informar de ciertos gastos de la administracion de la epoca.

Forostero, te voy a decir una cosa, estoy completamente convencida, que ninguno de los simpatizantes de PP y los candidatos, tengan ningún sentimiento de culpabilidad de nada.
Me parece correcto que la historia está para contarla, pero no me compares a personas de hoy en día que quieren hacer cosas por su pueblo, con las cosas que ocurrieron en su día.
Si piensas que la gente del PP de hoy en día es igual a matanzas y a guerras, me estás demostrando, que la democracia y todo lo que se ha conseguido en los últimos años con el esfuerzo de todos los españoles no ha valido la pena.

No hagas sentirse cómplices a personas que no han vivido nada de todo esto.
Las guerras nunca, si quieres contamos lo que pasó en diferentes sitios de España, por la parte contraria y las masacres que hicieron, con, saceredotes,seminaristas, etc... Te vuelvo a repetir en una guerra no hay ni buenos ni malos, lo que hay que hacer es evitarlas, y recordarlas para que no vuelva a pasar lo mismo.
Saludos.

pues de eso se trata simplemente, de ......RECORDAR.

Sr. 201101.

En contestación a sus comentarios sobre el blogspot de Antonio Manuel Barragán-Lancharo, añadir lo siguiente:

Dicho sr. tiene las siguientes características:

Se opuso a la retirada del escudo franquista del Tribunal Superior de Justicia en Cáceres. Imagen de archivo, 27 DE MARZO DEL 2011-04-27

Es Amigo en Facebook del PP. De Monesterio

Algunas de las publicaciones que aparecen en su blogspot son las siguientes:

1.-La insolita confesión del General Franco “si estoy en el Escorial me presento con mis cadetes el 14 de abril”.

2.- 80 años de la Segunda República “MENTIRAS Y GORDAS.

3.- La república no llegó a España mediante un proceso electoral transparente y ejemplar, del pucherazo de abril de 1931 al del Frente Popular en febrero de 1936. Entrevista con José Alcalá-Zamora: “Azaña dio un golpe contra el régimen de 1931”,


En la página Web GENERALISIMO FRANCO, aparece lo siguiente:

El libro República y Guerra Civil en Monesterio de don Antonio Manuel Barragán-Lancharro, Licenciado en Historia y con Prólogo de don Ángel David Martín Rubio. El lector podrá comprobar que se encuentra ante un relato construido objetivamente, desde la libertad investigadora, sin tutelas de ningún tipo y basándose únicamente en las fuentes, no en suposiciones ni en presupuestos ideológicos como los de la historiografía neo-socialista al uso.


¿De quien estamos hablando Sr. 201101? ¿De algún amigo suyo militante del PP?, y además extremadamente valorado por los que hicieron la página Web del Generalisimo Franco.

Lo que hay que oir Sr. 201101

Si hombre recordar, pero no siempre en la misma época, que ya huele y la gente no es tonta, y recordar pero no comparar a nada con nadie.
Saludos.

Eriteo, mvanessa se ha limitado a informar de un acto que se va a celebrar, el que ha empezado a tensar la cuerda ha sido sacaco. A cada cual lo suyo, y no cargemos a nadie de las responsabilidades de otros.

Sres. socialistas, pareciese que con esto no quieren recordar nada, quieren hacer creer a la gente que el PP tuvo algo que ver con épocas pasadas y oscuras, que no hay que olvidar, pero que tampoco puede ser arma contra nadie. ¿De verdad alguién cree que la gente del PP tienen algo que ver con los fusilamientos de la guerra civil?.
El Sr. Chaves no es objetivo, si lo fuese no sería ponente siempre del mismo lado. Si fuese objetivo como estudioso de la Guerra Civil hablaría de hechos y no de supuestos y rumores. Además también hablaría de lo que ocurrió en España antes del 36, donde los asesinados, ignorados, humillados y denostados eran los frente nacional. La historia no empieza ni acaba en la Guerra Civil, y ahora toca mirar al futuro que bastante negro se plantea con esta "no crisis" que ZP se negó en reconocer, y así nos va.
Por cierto, ¿invitarán a Pío Moa a dar alguna conferencia algún día al centro de interpretación? ¿o interpretaremos siempre lo mismo?
Ya está bien, ya os vale organizar esto cuando más tensión hay entre la gente del pueblo, así nos va a lucir el pelo.

Quiero aclarar una cosa y no quiero que mezclen con politica el centro de Interpretación, el centro es sobre las Misiones Pedagógicas y la repercusión que tuvo posteriormente a la Guerra Civil.
Esta actividad ha sido incluida dentro del programa de la Semana del Libro (elaborada en conjunto el Centro de Interpretación con la Biblioteca) pero el Centro de Interpretación no ha tenido nada que ver en la elección de dicho documental.
Un saludo.

Fatima, gracias por la explicación, pero creo que el problema ha sido que YO lo haya publicado en el foro, cosa que no entiendo.

Que pena que cuando se publican actividades como la de del día de la poesía, el día del libro, etc. la gente no participe tanto y solamente lo hagan cuando pueden meter cizaña.

De todas formas creo que nadie está obligado a ir a ver el documental.

Si alguien se ha ofendido, lo siento, pero no voy a dejar de informar de todos los actos que tenga conocimiento.

Un saludo.

Genial Vanesa y no te preocupes lo mas minimo, aqui los unicos que han hecho una interpretacion sobre la realizacion del documental han sido los de siempre. Tu informacion podria haber quedado solo en eso, en informacion, pero no, ellos no se pueden quedar callados, tienen que dar su ultima palabra.
¿De verdad creeis que el documental puede influir tanto en el resultado de las elecciones?
Que va, si a estas cosas siempre van los mismos, y esos, ya tienen su voto mas que decidido.
Ademas, esto es como las lentejas, el que quiere las come y el que no las deja.

Es verdad que el tema es reiterativo y cansino y que sale cada cuatro años. Pero ¿porque os ofende? ¿creeis que os atacan?

La Semana Santa es TODOS LOS AÑOS y a mi me parece aburrida y reiterativa, pero la respeto. No me siento atacado por esa representación.

Claro, que si yo fuese judio o romano.....?

Esta propaganda eclesial, con no gustarme, la respeto, porque como alguien ha dicho... Lentejas.

Pues los demas igual, aunque los temas no les gusten, a repetar!!!

Es lindo observar que la mayoria de la juventud de Navas miran hacia el futuro y no pierden el tiempo en el pasado.Esta juventud se niega a ser politizada por políticos que están en politica para vivir de ella y no por el bien de la sociedad.El cambio tiene que venir de la juventud con inquietudes.

Te felicito UTUPAI has hecho una de las declaraciones mas sensatas que he leido en todo este foro, me atreveria a decir la que mas, pero no quiero atreverme a tanto.
Esto señores del foro, es respeto, esto es empatia, esto es opinar con sensatez, esto es dar una opinión personal, siendo a la vez objetiva y ante todo respetando a los demas.

Este forero si que está preparado para entrar, de hecho ya lo está, en los nuevos tiempos que deben regir no solo en nuestro pueblo, sino en la sociedad en general. Felicidades UTUPAI, sigue asi, que no se si llegaras lejos o no, lo que si se es que nunca tendras problemas a nivel personal.

Forera Fatimota,si las actividades relacionadas con la semana del libro han sido elaboradas conjuntamente entre el Centro de Interpretación y la biblioteca según usted,y el C.I no ha tenido nada que ver con la elección de dicho documental; deducco que ha sido la biblioteca o la persona que este a su cargo,bien por ella misma o por influencias externas quien ha elegido dicho documental.
En cualquier caso me parecería lamentable que dos instituciones municipales y publicas que deberían de estar al servicio de "todos los vecinos" y deberían de ser "escrupulosamente" objetivas en imparciales en todas sus decisiones y acciones se convirtieran en marionetas del gobierno de turno.

UN SALUDO.

forera mnvanesa,yo no critico que usted haya publicado en el foro el acto que se va ha celebrar el dia 29, yo lo que critico es el acto en sí,que no va a ser un acto divulgativo y cultural, sino una artimaña cicatera para arañar votos.
En cuanto a lo de meter cizaña,debe de ir acostumbrandose usted a oir opiniones y criticas que no sean de su agrado,y no confundirlas con ganas de incordiar por parte de quien las hace.
Estamos en la era de internet y cualquiera puede opinar desde su casa de lo que quiera, vaya acostumbrandose usted a las criticas,sino se habra equivocado usted de milenio para presentarse como candidata.

UN SALUDO.

Critica, artimaña, cicatera, arañar, cizaña, incordiar ¡¡¡madre mía!!! Sacaco demuestra Vd. mucha ira reprimida.

Todo eso es lo que tiene Usted que decir,sacar unas cuantas palabras de contexto y descalificar gratuitamente.
Ahí van unas cuantas de las suyas,algunas idénticas a las mias y usadas con anterioridad:Cizaña, crítica,malestar, malicia, ira,el honorable,tremendos ignorantes,dictadura franquista.
¿Y usted que es lo que demuestra¿hipocresía? ¿demagogia simplona? ¿cinismo? ¿falso progresismo? o de todo un poco.!Dios! Cuanta tontería hay que leer.


UN SALUDO PARA TODOS.

Es verdad que la historia no empieza ni acaba en la guerra civil .podemos mirar muchÍsimo hacia atrÁs e imaginad el futuro pero creo que el camino y la historia se hace con principios e ideas esta claro que el derecho a al educacion universal y a la cultura no es un principio del pp.

La republica fue una forma de gobierno que si lo tuvo presente,los socialistas lo siguen teniendo presente y el pp parece que solo le interesa el futuro gobierno como dice silveti,

Perdón Penelope1951, los hechos a los que te refieres sucedieron después de la guerra y no durante la guerra y los fusilados de Navas fueron masacrados vilmente,pues se los llevaron a golpe de pistola. No te atrevas a comparar lo que sucedió en Navas, o a caso es que no hubo malos y buenos. Debo recordarte que el caudillo y su pandilla se levantó contra el gobierno democráticamente constituido. No querramos ahora manipular la historia. Aquí si hubo buenos y malos (más que malos !asesinos!).

Saludos.

Esta será mi última intervención en este tema, pero no quiero dejar de decir, por si alguien no lo sabe, que desde que estaba en el colegio formo parte del Patronato de la Biblioteca de Navas del Madroño (hay foreros que pueden confirmarlo) este es uno de los motivos por los que he informado del evento.

Me parece que esta conversación no beneficia para nada la GRAN LABOR que está realizando Fátima en el Centro de Interpretación y la colaboración que tiene con la Biblioteca.

JARA80 aunque has o han borrado el comentario permíteme decir que, nombrar a mi PADRE en el foro, donde ni participa, está fuera de lugar ¿no crees?

Y por último atacarme personalmente es muy fácil pues todos sabéis quien soy, quien es mi familia y quienes son mis amigos pero vosotros ¿quienes sois? o tanto os pueden perjudicar los cometarios que hacéis.

Un saludo

Muy bien Vanesa, tu das la cara, demuestras fortaleza, al contrario que algunos de nosotros que nos escudamos en nicks.

Sacaco, en este foro no he descalificado a nadie gratuitamente, lo que he escrito, lo he escrito porque así lo siento y, salvo el nick, soy tal cual.

¿Vd. me ve hipócrita y más cosas? es su problema, de todas formas, gracias por su opinión "lo que no mata te hace más fuerte"

di que si mvanessa, tu sigue así informandonos,y no te preocupes de lo que digan, que siempre habla el que mas tiene que callar.

forera mnvanesa,no se haga usted la víctima, yo por mi parte no he atacado personalmente a nadie,sencillamente he opinado sobre el acto que se va a celebrar hoy, y asín seguiré haciendolo de todo aquello que crea oportuno.Le repito no se haga usted la víctima, el hecho de que conozcamos su identidad no puede ni debe servirle a usted de escusa para que no se le pueda criticar.

En cuanto a la prepregunta que usted hace de ¿quienes sois? Le diré que yo no me escondo detrás de ningún seudonimo,mi identidad la conocen algunos foreros,por mi nicks es muy fácil saber quien soy y por mi parte no tengo ningún inconveniente ensaludarla a usted la próxima vez que le vea,si a usted no le incomoda claro.

SALUDOS.

Sra Odett.

¿Quien eres tú para mandar a nadie a callar? ¿En que época vivimos? a ver si va a ser que estamos criticando todo el día la Dictadura que ya sabemos que no es buena y algunos la quieren imponer.
Es curioso vais de progres por la vida y es a lo que menos os parecéis.

Por tú negocio, te vendría bien que no despreciaras de esa manera a los que tú llamas "los de siempre".

¿Quien son los de siempre Odett? ¿Los que no piensan igual que tu?
¿porque habriamos de quedarnos callados? ¿Así entiende usted la democracia,todos calladitos y apoyando al régimen?
Pues sepa usted que en el grupo "de los de siempre" como usted los llama despectivamente, los ahi de distintos colores y en esa forma que tiene de dirigirse hacia ellos se manifiesta claramente su desprecio hacia los que no piensan como usted.

UN SALUDO.

Ja, ja, ja, ...................

A ver si entiendo algo... O sea que el forero 201101 sabe quien escribre tras el nick Odett.
Ademas, sabe que tiene un negocio.
Y ademas, le viene a decir que para ese negocio es mejor que se este calladito.
¿que sera lo próximo? ¿a los jornaleros con ideas politicas no los contrataremos para la siega?

Afortunadamente, quiero creer que esta actitud esta superada, puen en el pueblo hay varios negocios cuyos dueños estan significados politicamente desde hace mucho y no veo que eso les afecte. Y los hay de las dos "confesiones" mayoritarias.

Intentar vetar las opiniones de alguien con la amenaza de perjuicio economico es de los mas rastrero que he visto en el Foro.

Haztelo mirar, 20 noviembre..... Joerrrrrr!!!

UTUPAI, me da que no has leído para nada ni mi comentario anterior ni el de Odett, y para opinar antes tienes que enterarte mejor.
La única que manda a callar a la gente es Odett.
La única que discrimina es Odett, que llama a algunos foreros “los de siempre” solo por tener una ideología diferente a ella y no callarse, y como dice otro forero, aquí los hay de todos los partidos.
Y eso te pregunto yo a ti UTUPAI, ¿Qué será lo próximo?
Y te recomiendo que dejes de ver tantas telenovelas y te instruyas con acontecimientos de actualidad que por suerte hoy día esas cosas ya no pasan.


Odett, ya veo por tu respuesta anterior que tu “tolerancia es 0”, hay que ver como engañan algunas personas, esa actitud no es buena y más aún cuando se quiere representar a un pueblo.

A ver, Monina.
Te he leido y he leido a Odett. Y he entendido perfectamente tu amenaza facistoide hacia ese forero.
No veo telenovelas, vivo al dia y distingo perfectamente entre referencias generalistas ("los de Siempre") y amenzas directas y personalizadas ("para tu negocio, mejor ...)

Si tienes un poquito verguenza, deja ya este tema, por que no tienes razon ninguna, y si crees tenerla, retratate, para que conozcamos todos cuales son tus "negocios"

monina???

UTUPAI, yo no he amenazado a nadie, ni mucho menos esa es mi intención, "se cree el ladrón que todos son de su condición", eso lo has dicho tú porque estas sacando todo de contexto.

Y por cierto esta conversación no iba contigo, no entiendo porque te has metido y cuando escribas algo mió, haz el favor de copiarlo correctamente y de escribir la realidad, porque yo no he escrito lo que tú has puesto en tú comentario anterior y sino mira de nuevo el mió, que te sigo diciendo que no lees.

Y vamos a dejar el tema, que ya estoy aburrido de tantas sandeces.

Estoy leyendo los comentarios y noto que mucha crispacion viene por malentendidos o porque se sacan las cosas fuera de contexto.Es muy dificil expresar los sentimientos,exacta y realmente en un escrito.
Pero bueno, a lo que iba,sinceramemte creeis que toda esta polemica no se hubise generado igualmente si este acto se hubiese realizado en el mes de agosto,yo creo que si y creo que vosotros tambien
Por desgracia,no somos capaces de mirar estos hechos desde un punto de vista objetivo e historico.Y ese es un problema que que deberiamos superar todos.Esta claro que debemos aprender del pasado,pero no estancarnos en el.

La vida social o política actual me recuerda a un matrimonio que, antes de casarse, uno de los cónyuges tenía un pasado tortuoso pero se prometen que lo olvidarán y serán felices.
Sin embargo, pasado un tiempo, el "bueno" se pasa el tiempo afeándole al otro su pasado y haciendo que la convivencia sea imposible.
Lo curioso es que "ese bueno" no aporta nada al matrimonio digno de alabanza: está en el paro, tiene debilidad alcohólica, despide mucha ira, agresividad, gastan más de lo que ingresan, etc. etc. Siente una enorme frustración hacia su futuro y la refleja en su pareja.
Independientemente del signo político que gobierne en un futuro, hay una realidad terrible que olvidamos mirando "la caja tonta"
¿No tendríamos que mirar nosotros hacia los 5 millones de parados, la incertidumbre de las futuras pensiones, la quiebra de la seguridad social, la terrible situación que viven miles de familias para subsistir?
No es algo que cuenten los periodicos, si miramos alrededor, todos tenemos que conocer a gente en esa situación. Quizá nos hagan creer, o nosotros queremos creer, que no son tantos como parece pero son muchos. ¡No tendría que haber ni una sola familia que lo pasara mal! ¡una sola ya sería mucho!
Mar

Estoy gratamente sorprendida, no sabia que el foro se habia convertido en el juego de QUIEN ES QUIEN, ¿lo conoceis?....
Hay quien sin preguntarme, si soy hombre o mujer, si tengo bigote, si soy rubio o morena ........... en fin, sin una sola pregunta, su bombillita se le ha encendido y cree haber adivinado quien soy.
OOOOOOOOOOHHHHHHHHHHHHHHHHH
201101 ...... 0
ODETT.........1
Lo siento amig@ has perdido. Otra vez sera.
No me extraña que andes un poco despistad@ si dices que soy, dictadora,
mandona... bueno lo de "progre" he de reconocer que me gusta, y lo de mandona... vale, tambien te lo acepto.
Un saludo 201101.

Amigo Sacaco, solo una aclaracion, no generalices, cuando digo "los de siempre", me refiero a los que se pasan toda la clase sacando punta al lapiz, es decir: ERITEO, SILVETI, 201101, y tu mismo. Hasta del tema de la cruz de mayo ha sido alguno capaz de sacarle jugo.Sorprendente.

Después de varios días sin entrar en el foro, que creo que es muy recomendable, veo que siguen los mismos piques, ¿no podemos dejar a un lado tanta crispación entre unos y otros?. Creo que sería muy positivo para todos.

Saludos.

Odet, cuando dices los de siempre,dices lo que dices:"los de siempre",esa forma de generalizar y de referirte a todos los que no piensan igual que tu es tuya y de nadie más.Si metistes la pata o te falló el inconsciente reconocelo,aunque creo por tus comentarios que tu soberbia te lo impide,un poco más de humildad no te vendría mal.

UN SALUDO.

Esta bien Sacaco, como tu digas, admitimos pulpo como animal de compañia

¿CONTENTO AMIGO SACACO?

KISS.

Odett, el sorprendido soy yo, nunca creí que tuvieses tanta ira y soberbia, no es buena para la salud, ya se que te ha molestado mucho que los foreros te conozcan, mira a tú alrededor que “el adversario está enfrente, pero el enemigo esta a tú lado” y puede que sea él quién te ha desenmascarado. Era evidente que lo ibas a negar, es lógico.

Y un consejo, Sra Odett no solo te tiene que gustar ser “progre” sino parecerlo ¿y tú lo pareces?

Por cierto hablando de sacar punta al lápiz, tanto tú Odett, como forostero, alnilah, Navasindiscreto, evidence, Grillo99, UTUPAI, Alcahofa, Cava Suárez, el-escusainu y algunos más desde que entrasteis en este foro ¿A qué os habéis dedicado? Ya se que a ti te gustaría que estuviésemos “los de siempre” calladitos como dices anteriormente, pero esto es algo bueno que tiene la democracia “la libertad de expresión de todos” sin excepción.

Odett, “ves la paja en el ojo ajeno y no ves la viga en el propio”.

Saludos Odett, el resultado lo veremos más adelante el partido aún no ha terminado.

20 de Noviembre sorprendenos con algo nuevo que te repites mas que el ajo.
Dile a Silveti, Larra, Eriteo. Sacaco,chiquitino,nena,ventera 70, penelope que te digan algo interesante para poner en el foro. Vayatropa!!!jejejeje.

ya te lo digo yo forostero que no vamos a entar en el trapo,pero que no te quepa la menor duda que cuando no esté de acuerdo ahi estaré para decirlo.

Un saludo

la otra tambien, con sus originalidades. Algo nuevo? por favor, que esto ya jiede.

Yo no soy como tú no necesito que nadie me diga nada, tengo argumentos suficientes, tú lo único que haces es copiar e insultar eso dice mucho de ti.
El que tiene que preguntar eres tú a Coque, mvannesa ó Rubita que te digan ahora que tienes que decir para la campaña.

Ah! puedes contar que mientras el PSOE celebra 1 de mayo en Navas el paro no deja de subir y estamos rozando los 5 millones de parados y ellos de fiesta riéndose de los parados.

Estimado amigo Sacaco, Samnuel o como qieras llamarte.ç
Me es muy triste comprobar como desde algunas personas, como tú, que utilizando una identidad oculta, no os es bastante atacar injustamente a algunos/sd de los que nos consideramos (entre comillas ) "políticos", que verteís falsas e injuriosas acusaciones contra los trabajadores que "por cuenta ajena", realizan sus funciones en una empresa (como tú), en este caso llamada Ayuntamiento (ya sea en el Centro de Interpretación, en la casa de cultura o la propia secretaría del Ayuntamiento) . Cualquier responsabilidad en las funciones de estos trabajadores la debe asumir y la asume el equipo de gobierno que es desde donde de vienen fijadas-marcadas las directrices a seguir por estos trabajadores y desde donde se fija cualquier evento organizado por el propio ayuntamiento.
Por tanto de cualquier responsabilidad (que no es el caso) , si es menester, pide responsabilidad al propio ayuntamiento, y concrétamente a los que forman o formemos parte (como clase política) de esta corporación y no pidas responsabilidades a los trabajadores que no hacen más que cumplir con las funciones que le vienen encomendadas con arreglo a su puesto de trabajo y al propio Estatuto de los trabajadores por el que nos regimos.

Un saludo.

pero os alegrais mas vosotros, se sincero, 20 de Noviembre que os ha venido la crisis que ni pintao. De hecho la produce la derecha( o sea la economia capitalista) para generar mas dinero a los que ya lo tienen y de paso dejaros unas miajas para vosotros. Listo!!!

y os utilizan para que tengais la desfachatez de utilizar a los pobres obreros parados, como arma politica.Parados que ellos mismos han creado.Como si os preocupara o les preocupara mucho los parados, sentados en vuestras comodisimas poltronas desde donde controlais hasta el ultimo centimo que se mueve en vuestra podrida economia globalizada que ha producido el asqueroso neoliberalismo de Santa Tacher y San Bush.In illo tempori.Amen. Anda reza un rosario antes de irte a dormir para que vuelva el beato Aznar, y asi nos reiremos otros cuantos años mas, que lo que es el beato Rajoy ya no produce ni risa.

Querida amiga doscientos mil y pico.
¡YA VALE!, de tanta demagogia, los socialistas de navas venimos celebrando el primero de mayo desde hace muchas décadas, y a pesar de lo complicado del momento esperamos que todo se solucione muy pronto y podamos alcanzar y mejorar la tasa de empleo que teníamos hace apenas 4 años.
Nosotros, siempre hemos celebrado y seguiremos celebrando el día del trabajo, porque al contrario que ustedes, nosotros sí nos esforzamos en la lucha contra el desempleo, en la defensa de los derechos de los trabajadores y en el esfuerzo continuo para que la salida de la crisis se traduzca en un nuevo modelo económico más sostenible y eficiente .

¡El primero de mayo lo seguimos y seguiremos celebrando año tras años y gobierne quien gobierne, muy a su pesar querida amiga!.

Un saludo.

Sr José o Coque o como te quieras llamar, no entiendo su interes en cambiarme de sexo.
Y siguiendo con el tema que nos ocupa, ¡ya vemos todos los ciudadanos lo que estáis haciendo en todos los niveles!, ¿Donde esta el esfuerzo que hacéis por bajar la tasa de desempleo? si cada día sube más y a mi personalmente me daría vergüenza celebrar esa fiesta cuando hay 5 millones de parados pero claro, la coherencia y la vergüenza no la conocen.

Y no se olvide que el que Gobierna es el PSOE a todos los niveles, con lo cual, que me cuenta; El que Gobierna es el que tiene que dar soluciones, bastantes propuestas da el Sr Rajoy y el lumbreras de ZP no acepta ninguna.
Yo por suerte tengo trabajo como tú, pero el día 1 de mayo hubo personas que se sentían ofendidas pero a vosotros todo os da igual, ese es el "partido socialista obrero español".

Por cierto sr forostero no se repita tanto y cambie de argumentos que aburren sus cuatro palabras.
Para su información durante los 8 años que gobernó el SR AZNAR, la tasa de desempleo estaba en el 10% y ahora con el Sr. ZP estamos al 20%, creo que no hay más que decir sobran las palabras.

Sr o Sra 201101, siento decirle que los datos que da en el foro no son correctos. Le daré algunos:
La tasa de paro con Aznar, se situó en torno al 13%.
La tasa de paro con Zapatero, se sitúa en la actualidad en el 21%.
La tasa de paro en Extremadura, con VARA, es del 25%.
La tasa de paro juvenil en Extremadura es del 50%.
La tasa de paro femenino en Extremadura es del 29%.
La tasa de paro en Alemania es de del 7%. LA CRISIS NO ES IGUAL PARA TODOS, AUNQUE ALGUNOS SE EMPEÑEN EN CONFUNDIR SU INEPTITUD PARA GOBERNAR CON UNA CRISIS MUNDIAL QUE ESTÁ DEMOSTRADO EN ESPAÑA NOS HUNDE, Y EN EL RESTO DE EUROPA TIENEN SUPERADA.
Ahora que cada uno/a saque sus conclusiones, y vote en conciencia o en conveniencia.

tu 20-N, eres de divertido¡¡¡ cada vez que te leo se me desencaja la mandibula de lo gracioso que llegas a ser, no sirves ni para dar datos estadisticos, menos mal que tienes a tu colega Silvestre,que ,
.....dejatelo ir!!! Mira que comparar España con Alemania, eso es como compararlo a usted con el Premio Nobel de Economia.

Queridisimo amigo Doscientos mil y POCO. Con amigos como usted quien necesita enemigos.
¿Se ha dado cuenta de lo que ha dicho en su comentario

"EL ADVERSARIO ESTA ENFRENTE, PERO EL ENEMIGO ESTA A TU LADO" Y PUEDE QUE SEA EL QUIEN TE HA DESENMASCARADO.

Hay que ver, no se le puede confiar a usted un secreto. Acaba de delatar a quien, supuestamente, me ha desenmascarado, pues si usted dice que los foreros me conocen, sabran cual es el enemigo que tengo a mi lado..... Lastima, le espera una buena reprimenda.

Si por alguien lo siento es por la persona que dices creer que soy.
Y ahora no me vengas con que si yo no he dicho, si tu has entendido mal............ has dicho lo que has dicho, como dijo tu amigo.

Y si amigo Doscientos mil y POCO

LIBERTAD DE EXPRESION

SIN EXCEPCION

KISS
KISS
Y MAS KISSSSSSSSSSSSSSSSS

ODETT.

Las cuentas de cada uno es una cosa particular y cada uno sabe las suyas, lo que no se puede hacer es echar la culpa a nadie cuando uno no las hace bien. Quizas tu has ido mas largo de lo que podias llegar. Reflexionalo.

Yo no tengo culpa de haber recibido una buena herencia y ademas tener la suerte de que me toque la loteria.

Estimado amigo Coque,te intuyo bastante alterado,no te reconozco.No se cual es tu verdadera intención al revelar mi identidad en el foro,no hacía falta ya todo el mundo la conocía y yo tampoco la he ocultado nunca a aquellos que me han preguntado, pero enfín eso es lo de menos.
Dices que vertemos falsas e injuriosas acusaciones,¿Falsas? ¿Digo alguna mentira? ¿Has leido bien mi comentario?
¿Injuriosas? ¿A quien le falto el respeto? ¿A quien le levanto un falso testimonio? ¿Porque no las borra el administrador del foro?
Otra cosa Coque es que a ti te incomode la verdad cuando esta no te beneficia, pero debes de ir acostumbrandote a todas las opiniones.
De todas formas en tu entrada me das la razón cuando dices que es el equipo de gobierno el que fija y marca las directrices a seguir por los trabajadores de estos centros.Lo mismo que yo esplico en mi comentarioos instituciones convertidas en marionetas del gobierno de turno.

En cuanto a lo de pedir responsabilidades, esa no es mi tarea, yo no soy político como usted ,eso correspondera en todo caso a la oposición,yo solamente opino humildemente de lo que me parece,intento hacerlo siempre con el máximo respeto y sin ofender a nadie.

UN SALUDO.

Odett, ya erá lo unico que me faltaba escuchar de ti "AMENAZAS", que miedo me das.
Reprimendas??? ¿por qué y de quién?. Perfectamente se lo que he dicho en mi comentario.
Y no me copies lo de "la libertad de expresión sin excepción" que es mio, lo tuyo es "los de siempre no se pueden estar calladitos" ¡ves la diferencia!
Y sigue negando la evidencia que no cuela y más aún cuando te contradices en tus comentarios y vamos a dejar el tema que me aburres y vete a consolar a Coque que hoy a tenido un mal día político.

Los besos se los mandas a otros, yo no quiero besos de "Judas".

Adios Odett, Adios.

Es que....cada vez estoy más sorprendida de lo buenecitos que sois los del PP, hasta me extraña estar en el bando contrario

201101 ¿porque eres tan buen@? y.....tan list@, y......dices esas cosas tan bonitas, tan acertadas, me haces sentirme tan

¡¡¡Estos rojos!!! como siempre, somos unos demons